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La lección de Cintora a Vicente Vallés que dejó mudo a Ferreras  

Vicente Vallés cuestionó la existencia de una campaña contra Podemos en sus orígenes, algo que Cintora se ha encargado de demostrar con datos.

| etiquetas: jesús cintora , vicente valles
  1. #100 Pues ponles el corte de audio un par de veces seguidas. Desde un punto de vista lógico en ningún momento niega la existencia de las cloacas ni se da a entender eso.

    Ejemplo:
    "Si es cierto que pinchó una rueda, eso no evitó que el conductor argentino se hiciera con la victoria"

    No niega que se pinchase la rueda.
  2. #68 Lo de Valles no tiene nada que ver con Dina y el teléfono. Lee lo que dijo y entenderás lo de incomprensible
  3. #7 Y con ETA, no olvidemos lo de ETA.
  4. #93 Pero que tiene eso que ver con Valles? Por qué te empeñas en defender a Valles poniendo esto de ejemplo? Que son dos cosas diferentes hombre, y lo de la tarjeta pues glesias tendrá que dar explicaciones porque si, ahora mismo suena feo. Pero eso no justifica lo que dijo Valles, caramba.
  5. #102 Claro que tiene que ver con Dina y el teléfono. Ella fue la que difundió el pantallazo de whatsapp donde iglesias decía que le gustaría pegar a Mariló hasta que sangrara y que después se atribuyó a las "cloacas"

    Leo lo que dijo Vallés:
    "Una campañada de las cloacas del estado que de existir no ha evitado que Podemos esté en el poder"

    Y no hay nada de incomprensible. A no ser que te refieras a otras declaraciones.
  6. #76 Por esa misma regla de tres, tampoco podemos decir que el PP perdío las elecciones por el 11M, ignorando mil variables más.

    Un poco de por favor.
  7. #104 No he hablado de Vallés en ese mensaje en absoluto.

    Le respondo a un usuario que dice que desconoce la situación del tema de la tarjeta y que cree que Dina debería denunciar. ¿Te has equivocado de hilo?
  8. #107 Ay, si, perdona hombre. Nada, metedura de pata por responder desde el móvil y a punto de palmar de sueño.
  9. #106 Si me quieres hacer creer el mayor atentado de la historia del pais, 2 dias antes de las elecciones tuvo el mismo impacto que los rumores sobre Podemos a lo largo de los años, lo siento pero no cuela.

    Hay razones contudentes que han hecho a Unidas perder muchos votos más allá del trato sucísimo que les han dado que no dudo que en su día afectara mucho también.
  10. #108 lol. no pasa na. Te he respondido a lo otro en #105
  11. #7 1° en intención de voto? Tú qué fumas?

    Y luego que si antena 3 manipula...
  12. #109 Ese es el problema, que nunca es lo mismo. Y ya se que no es lo mismo, no soy tonto, pero es que me encanta que siempre distingais entre unos partidos y otros.

    Las mil variables sirven para uno, pero no para otro.
  13. #111 Go to #66 La memoria la tengo bastante bien conservada ;)
  14. #18 no les hagas implosionar...  media
  15. #101 Le has pasado la itv al sarcasmometro? O eres de esos que no.....?
  16. Pongo el vídeo para ver como dejan mudo a Ferreras y lo único que veo es que cuando va a hablar se acaba. ¿Hay que tomarse en serio estas cosas?
  17. #116 Jotapov es una grandísima mierda pinchada en un palo, además llena de spam invasivo.

    Mnm debería retirar este envío de portada por dignidad. No es la primera vez que estos de jotapov meten basura basada en bulos por estos lares.

    Además es que no saben ni escribir

    "El periodista Jesús Cintora fue responde a Antonio García Ferreras"

    :palm:
  18. #7 Recuerdo esa encuesta de intención de voto (en la que aún ganaba el PP, a pesar de la gran cantidad de mierda que tenía encima)

    www.meneame.net/story/cis-anuncia-terremoto-podemos-primera-fuerza-int

    Pero lo que de verdad recuerdo por esas fechas, es la campaña de Podemos contra el PP por la gestión del ébola, incluso denunciando Podemos al gobierno en Europa por la gestión del virus. Dándole el protagonismo mediático que tanto necesitaba.

    www.meneame.net/story/pablo-iglesias-pregunta-ue-va-abrir-investigacio

    Esa encuesta fue realizada justo entre el 1 y el 13 de octubre, momento álgido de la crisis del ébola y corrupción de la clase política con el tema de las tarjetas black.


    Es evidente que Podemos e Iglesias se beneficiaron de dichos "momentos álgidos".


    Así que si tenemos que dar méritos a ciertas campañas observando los resultados del CIS, mencionemos todas.


    Simplemente recordar que, recientemente, el mismo bocachancla de Echenique fue el que dejó bien claro que en España estaba absolutamente controlado el coronavirus

    www.meneame.net/story/echenique-coronavirus-esta-controlado-espana


    y cuatro meses después rondamos los 40.000 fallecidos por coronavirus, siendo España uno de los países más afectados del mundo.

    Echenique debe estar fuera de su cargo actual lo antes posible, ya que simplemente se dedica a dejar en evidencia al gobierno y a Iglesias mismo, al obligarle a justificar exabruptos (como el naturalizar el insultar periodistas por parte de los responsables políticos), como la misma ministra de defensa señala

    www.meneame.net/story/margarita-robles-no-comparto-pablo-iglesias-just


    Y actualmente es cierto que Iglesias está involucrado en una investigación judicial, en la que ha dejado de ser perjudicado y en la que el juez pide practicar otras diligencias.

    Recordemos también que dicha situación de víctima, fue conseguida por el mismo Iglesias, en plena época de elecciones,
    orquestando campañas mediáticas, evidentemente favorables electoralmente, y como siempre usando ya el cansino victimismo (nunca mejor dicho) al que nos tiene acostumbrados

    www.meneame.net/story/pablo-iglesias-victima-directa-villarejo-presunt

    Y sí, resulta que ahora nos enteramos que el fiscal del caso que consiguió dicha nueva situación en ese otro "momento álgido" electoral, tiene una relación con la abogada de la una y del otro.


    www.meneame.net/story/fiscalia-general-reabrira-investigacion-contacto

    Eso es un asunto más que serio viniendo todo del actual vicepresidente del Gobierno.


    Si por destacar esos hechos reales, que es cierto que ahora perjudican electoralmente a Iglesias, y que demuestra que sus "cloacas" también pueden ser útiles, hay que llamar "presunto periodista" a Vallés, sin duda el problema moral (después de todos estos años de retahíla y de "enseñanzas"), lo tiene Iglesias al justificar a Echenique y mantenerle en el cargo.


    Patada en el culo a Echenique ya.
  19. #9 Solo por eso ya merece la pena la aparición de Podemos.
    Nos ha abierto los ojos respecto a los medios de comunicación que tenemos.
    Si a eso unes lo cortesanos que han sido con la monarquía, la libertad de prensa en España es una quimera.
    Son meduoss exclusivamente de control político.
  20. #55 Buena falacia comparando critica e insulto hacia personas de interes publico y dentro de lo que permita la libertad de expresion, con una agresion sexual que en ningun caso esta permitida.
  21. #6 Ridículo hasta decir basta :palm:
  22. Si claro, las cloacas del coletas con sus mentiras, que prescriban los delitos del putero emérito son mentiras, que la fiscal delgado permita que acerquen asesinos etarras es mentira, que la abogacía del estado este a favor de los delincuentes independentistas es mentira. Todooos sabemos quién es cintora. Aquí no vale que estas a favor o en mi contra. Si dices la verdad eres derecha rancia franquistas, cuando los radicales casi nazis son ellos. Que asco y vergüenza
  23. #78 Vox da hasta más miedo que Podemos. Unos al menos van de buenistas, los otros de salvapatrias
  24. #94 ¿Dónde miente?
  25. #124 Hace poco manipuló la información hablando de dos encuestas del CIS, se centraba en que las respuestas eran muy distintas obviando que las preguntas también lo eran y ahora al decir "hay que naturalizar el insulto" en vez de "hay que naturalizar que se está sometido al insulto" que es muy distinto.

    A mí que hable mal de Podemos, del PSOE o de quien quiera me parece perfecto porque todos cometen errores y hay que criticarlo, a mí me molesta que se manipule información para decir algo que no está pasando.
  26. #16 más tonto no puedes ser... Estas sesgando sus palabras para oír lo que tú quieres oír, no lo que Pablo ha dicho
  27. #125 Ninguna de esas dos son mentiras, te agarras a tu subjetiva interpretación de cómo se debe narrar un hecho para negar una verdad como una catedral.

    Pablo Iglesias dijo que hay que naturalizar los insultos. Es más, lo dijo después de repetir en rueda de prensa, en sede oficial del Gobierno, varios insultos a Vicente Vallés.

    Tenéis un problema con que Vicente Vallés diga que Pablo Iglesias habla de naturalizar el insulto cuando es exactamente lo que ha hecho, pero no tenéis ningún problema con que el vicepresidente del Gobierno salga a insultar a un periodista desde las instituciones. Estáis para hablar de objetividad.
  28. Pero es que además, ¿qué es eso de que "si hubiese existido una campaña contra Podemos, Iglesias no sería vicepresidente?". Es una falacia infantil que solo te compraría un estúpido. ¿Qué tal si lo planteamos de otra forma? "Si no hubiese existido la campaña contra Podemos, tal vez ahora Iglesias sería presidente".
    Vallés toma por gilipollas al espectador. Y por eso está donde está.
    En absoluto concuerdo con eso que dice Iglesias de que hay que "normalizar el insulto", máxime cuando por ejemplo, a mí me bloqueó en Twitter por criticar la deriva de Podemos en Cataluña en las penúltimas elecciones catalanas. Pero de ahí a usar estas falacias de mierda...por favor, qué insulto a la inteligencia.
    Podemos es el partido más atacado por los medios de la historia de la democracia. No quiero ni pensar que habría pasado de haber conseguido sacar algo REAL y que no fuese una completa gilipollez y/o mentira. Lo de Interconomía, El Mundo, ABC, La Razón o COPE, sacando a Venezuela CADA PUTO DÍA y estirando el chicle con las noticias falsas o convirtiendo en titulares sucesos ridículos, igualándolos en espacio de escaleta a las barbaridades de la mafia gaviotera o incluso poniéndolas como algo peor, es un homenaje a la manipulación y las fake news que será estudiado en las facultades de periodismo. Pero qué ASCO, joder.
  29. #36 ¡¡ VALLES NO NEGO LA CAMPAÑA !!
    Dijo que de haberla, no ha impedido que lleguen al poder.

    ¡Claro! y de que Podemos antes de esa mierda de campaña estuviera como primera fuerza politica y despues de ella se quedase en esos escasos 40 diputados .. ¿es tambien sectarismo ideologico?
  30. #101 Vallés ha dicho eso? -> Si es cierto que hubo campaña política contra Podemos, eso no evitó...

    O simplente es de cosecha propia para que te cuadren más las comparaciones?
  31. #81 ¡no me jodas! ... de haberla, no ha impedido que lleguen al poder, .. no digas que no lo está poniendo en duda .. y no es lo mismo estar en el poder con escasos 35 diputados a estarlo con mayoria como avanzaban las encuestas antes de la infame campaña ...
  32. #101 ... pero es sembrar la duda ... la rueda se pincha o no se pincha
  33. #131 Por qué no vas y lo compruebas? Es un cita literal de lo que dijo
  34. #133 Si tu no has visto la rueda pinchada ni pincharse, decirlo solo sería mentir
  35. #41
    "Que no hubo ninguna persecución." ... ¡Nooo que va! el telefono se robó a si mismo y aparecio en el bolsillo de Villarejo y de Ok e interviu solito.
    " .. las filtraciones las hizo la propia Dina por despecho tal y como han ratificado los testigos ante el juez" ... ¡Mentira! la declaracion ante el juez:
    “Él me dice: yo he mantenido una reunión, es confidencial, con este señor, no me da más detalles ni yo le he exigido nunca qué conversación ha tenido con ese señor o qué ha visto en ese ordenador, que yo asumo que son fotos mías, íntimas”, declara Bousselham, que jamás comunicó a la Policía que había recuperado la tarjeta, pese a que lo investigaba un juzgado de Alcorcón.
    Bousselham remitió una carta al juez en la que exculpaba a Iglesias de los daños en la tarjeta cambiando la versión que manifestó en sede judicial
    A mi tambien me gustaria saber en que prado pastas porque debe haber maria a embute
  36. #132 Poner algo en duda no es decir que no existió. ¿Que problema tenéis tantos en este hilo con algo tan lógico? Además lo dijo 1 vez. 1 frase. Joder macho, ahora parece que Vallés es el mega encubridor de las cloacas. Que ganas de sacar las cosas de quicio
  37. #18 ¿Pablo Iglesias cogió ...? ... enterate antes de comentar nada.
  38. #134 Pues porque hay tanta mierda interesada alrededor que no encuentro lo que dijo, lo único que veo como cita literal, es esto, que no es lo que pones tú:

    "Una campaña que, de existir, no ha evitado que Podemos esté en el poder ni que sea vicepresidente del Gobierno"
  39. #135 ... si no veo la rueda pinchada o sin pinchar y estoy informando de ello o me entero porque una rueda no se cambia sola o me guardo mi opinion ... lo otro es sembrar dudas.
  40. #139 Ahhh demasiado ruido, te lo compro. Yo hablo del tweet de Echenique:

    twitter.com/pnique/status/1279338928127033344

    1 frase. 1 vez.

    Si hay otras declaraciones, eso no lo se. Pero dudo que alguien tan tóxico no las habría incluido en su Valles medley
  41. #137 ... un informador que pone en duda la informacion que da a una masa de gente es mentirle a esa gente, hay muchas pruebas de que si existió esa campaña imcluso hay gente detenida por ella.
  42. #140 Como vas a guardarte la opinión si el ganador de la carrera sigue gritando a los 4 vientos que se le pinchó la rueda?

    Tú tienes que informar que el dice tal cosa. 1 frase. 1 vez. En serio, no le demos mas vueltas a esto. No tiene esa relevancia que Echenique le quiere dar para hacer ver que esto es parte de la megaconspiración contra ellos.
  43. #101 no te das cuenta que el "Si es cierto" inicial de Vallés lo que hace es cuestionar el fondo?.

    ¿Que pasa que equipo técnico es retrasado y no es capaz de ver si una rueda está pinchada o no? siguiendo con tu ejemplo.
  44. Cada vez más fan de Vicente Vallés xD xD xD
    No sigo las noticias, y solo le escuché un par de ZASCAS con los que me meaba de la risa, como el de "sería maravilloso... si fuera cierto" y el que cuestionaba el machismo del macho alfa, guardando la tarjeta porque como la otra era mujer y joven necesitaba de su protección ...

    Ahora, al ver como rabian todos los lamesables oficiales echando espuma por la boca hacen que haga por verlo xD xD xD
  45. #142 "un informador que pone en duda la informacion que da a una masa de gente es mentirle a esa gente"

    No, poner en duda algo nunca puede ser mentir. Es incompatible. Para mentir necesitas hacer una afirmación falsa.
  46. #141 Vamos que dice exactamente lo que he puesto yo en el comentario anterior. Asi que no sé eso que decías que era una cita literal, de donde lo has sacado. ¬¬
  47. #147 No se a que te refieres, perdona. Esto es lo que yo he escrito antes:

    "Una campaña de las cloacas del estado que de existir no ha evitado que Podemos esté en el poder"
  48. #148 Pues mira comentarios atrás de esta conversación. No es lo mismo decir "Si es cierto que existió una campaña..." que es el simil que hacías tú en un comentario anteriror diciendo que eso era literalmnete lo que dijo, que lo que realmente dijo: "Una campaña, que de existir,..."
  49. #149 Que diferencia hay? En serio, te la estás cogiendo con papel de fumar
  50. El podemita dientes de ratón al rescate del podemita mayor. Juas. No desmonta nada. xD La cloaca es él. xD
  51. #146 no, si sabes que hay esa persecucion y la pones en duda ... estás mintiendo.
  52. #42 ¿Puedes pasar el enlace directo del vídeo? A mí me sale no sé si publicidad o qué, pero el vídeo en cuestión no lo veo.
  53. #75 Podemos y VOX son exactamente lo mismo

    Te has hecho un lío muy gordo.
  54. #143 Como vas a guardarte la opinión si el ganador de la carrera sigue gritando a los 4 vientos que se le pinchó la rueda?
    el ganador de la carrera puede decir lo que quiera, el que informa es el que tiene que asegurarse, ... en cada partido de futbol que ves hay multitud de jugadores pidiendo faltas, expulsiones y penaltys ... pero es el arbitro el que tiene que pitar.
  55. #41 ¿Entonces tú crees que Pablo Iglesias le pasó el contenido de la tarjeta a los periodistas de Interviu y a OKDiario?
  56. #71 Y qué suerte que está PSOE delante para evitar que Podemos sacuda las alfombras fuertemente, ¿verdad? Cintora es de los pocos periodistas que dice las cosas a la cara y eso le costó el puesto en LM4. Si se equivocara no tardarían en rebatirle sus argumentos, pero me temo que no lo podían hacer.
  57. #72 ¿Por qué llamas a ese usuario “cachorrillo de Echenique que aún mamaba teta”?
    No suena muy respetuoso.
  58. #155 Es el que informa es que tiene que buscar la información pero simplemente citar al ganador no es ningún error
  59. #152 De nuevo, no. Mentir es hacer una afirmación FALSA. Y no hay ninguna. Podrías decir desinformar, malmeter, sembrar la duda, pero no mentir.

    El caso es que no es algo tan facil de afirmar. O no en el nivel del que habla Podemos. Iglesias dijo que las cloacas habían robado información para ir contra el pero hoy sabemos que fue la propia Dina la que sacó los pantallazos y los difundió para joderle. Y ahi Podemos callan como outas. De hecho le han dado el periodico del partido! Muy turbio.

    Y de nuevo, fue 1 FRASE, 1 VEZ. Solo se le da tantas vueltas aqui porque es Podemos. Las cloacas es noticia. Esto no.
  60. #18 Se te ha olvidado decir que se la dio al tal Inda para que publicase su contenido.
    Tenéis un cuajo...
  61. #27 A mi me gustaría saber tu opinión sobre quién, cuándo, cómo y por qué le robó el teléfono a esa señorita y por qué el Indalecio tiene una copia del contenido.
  62. #136 "Cambiando la versión que manifestó en sede judicial"

    No sé si es que no os llega, o es que los colores os ciegan.
  63. #114 Hablando de implosiones... ¿Tú quien crees que le robó el el teléfono a la muchacha? ¿Y por qué el Indalecio tiene una copia?
  64. #127 no es mentir, es manipular la verdad, pero vamos, si eso te parece bien tú mismo.

    No es lo mismo "hay que naturalizar el insulto" que "hay que naturalizar que se está sometido al insulto". Si no lo entiendes no podemos discutir.

    Me da igual si lo dice de Pablo Iglesias como si lo dice de Abascal, no me gusta cuando manipulan las cosas.
  65. #15 ¿Como les ayuda? ¿No serás de los que se creyeron los informes falsos de la policía patriótica?
  66. #33 ¿Como financió Irán a esa persona que tú llamas ”Pableras“? ¿Tú también te lo creíste?
  67. #55 No. Las palabras ya las cambió Vallés para manipularte.
    Revisa el hilo o las declaraciones literales de Iglesias. Vallés no dice lo que dijo Iglesias.
    En cualquier caso, da igual: el objetivo ya está conseguido.
  68. #158 aprietapuñitos.gif
  69. #136 ¿entiendes lo que has escrito?
  70. #157 Cintora es tan parcial que da vergüenza ajena. Le dices que Pablo se ha sentado en una silla y va corriendo a lamerla.
  71. #128 Negativo por mentir y difundir bulos que hasta la justicia ha rechazado.
    Pero bueno, supongo que tendrías la cabeza metida en el culo hasta junio de 2020 y no te habrá dado tiempo a enterarte de la verdad.
  72. #158 Porque tengo la manía de llamar a las cosas por su nombre {0x1f614}
  73. #157 A Cintora no le costó el puesto eso, que después de Cintora pusieron a Javier Ruiz, que es otro periodista con más ideología que profesionalidad y de la misma cuerda que Cintora.

    Que oye, me parece perfecto que os guste Cintora, su estilo, etc. Es lógico que a cada uno le guste quien le cuenta lo que quiere oir. Pero no nos vendáis la moto.
  74. #156 Supongo que no sabes leer, porque lo he explicado claramente.

    La información la filtró la propia Dina. Las conversaciones de los abogados de Podemos ya en 2016 avisaban de que no había sido un robo de "las cloacas", sino una filtración voluntaria, y que "no había caso".

    Sabemos que la tarjeta llegó al director de Interviu quien avisó a Pablo Iglesias de que la tenía y se la entregó a él. Iglesias se la quedó sin informar a Dina, y sólo se la devolvió medio año después, estando la tarjeta destruida, según el testimonio de la propia Dina.  media
  75. #3 Las comisiones de investigación en sede parlamentaria solo sirven para que se diga lo que quiera quien tiene mayoría parlamentaria. Son declaraciones políticas y se tienen que tomar como tal. Y yo no tomaría declaraciones políticas como algo cierto, sino como algo que conviene a quien las emite.
  76. #37 Es que lo que ratifican en comisión va a misa, parece ser :roll: :roll: :palm: xD xD xD xD

    Efectivamente, las declaraciones políticas de políticos en comisiones políticas de órganos políticos valen para limpiarse el culo con ellas.
  77. #72 Zasca!!!!
  78. #123 no, los unos no van de buenistas, van de salvadores de la Humanidad, lo que es mucho más aterrador. ¡Si tienen hasta un mesías!
  79. #150 Tienes razón, lo había leído mal, igualmente es condicional.
  80. #36 "No la negó, dijo que de haberla" Pues ahí lo tienes. La hubo. No afirmar que la hubiera es claramente tendencioso.
  81. #101 "Si es que pinchó una rueda, eso no impidió que ganara la prueba"

    Pero es que resulta que la rueda la pinchó, ergo el "Si es que pinchó una rueda" sería claramente intencional.
  82. #72 ¿En serio mandas un vídeo donde poco menos que justifica lo sucedido en Gurtel con "ES QUE CIU"?
  83. #184 A algunos os llega lo justo para no cagaros encima, igual ni eso.
  84. #183 Ahí está la duda. Pinchó realmente la rueda? Si pinchó, lo hizo de la manera en que la que el ganador lo describió?

    Las últimas revelaciones nos indican que el ganador es un mentiroso. Es normal tener reparos a la hora de conceder su versión.
  85. No he encontrado el vídeo entre tanto anuncio. ?(
  86. lo será para tí. Y en ningún momento he dicho que no se la robaran, ni el motivo, ni nada de lo que dices. Las dobles varas de medir eh
  87. #162 yo no he opinado sobre ese tema, a que no? Pero algunos veis normal lo que dijo Pablo el otro día. Que puede que le robaran el móvil para utilizarlo contra podemos?Puede, he dicho yo lo contrario. Crees que estoy de acuerdo con eso o que?
  88. #160 . Podrías decir desinformar, malmeter, sembrar la duda, pero no mentir.
    ... eso en un medio de información general es simplemente mentir.
  89. #164 pregúntale a pablito y su abogada, lo mismo tienen respuestas claras a esas preguntas ;)
  90. #120 Insultar no está amparado por la libertad de expresión
  91. #185 Una mierda de comentario a la altura de una mierda de persona.
  92. #122 cuando asumes las «verdades» de la derecha rancia franquista, es que eres uno de ellos
  93. #190 Nope. No lo es.
  94. #166 joder, es sencillo:
    Terroristas iraníes blanqueados por EEUU financian a VOX y Herman Tesrch paga con su salario del partido a Iglesias por calumnias... está clarísima la financiación de Iran en Podemos :troll:
  95. #33 joder, es sencilla la financiación podemita:
    Terroristas iraníes blanqueados por EEUU financian a VOX y Herman Tesrch paga con su salario del partido a Iglesias por calumnias... está clarísima la financiación de Iran en Podemos :troll:
  96. #192 Vale, pero tampoco es delito.
  97. #154 Ni #75 ni tú os enteráis. Esta Constitución, tan criticada y esa Transición, tan denostada, son rarezas en la historia de España. Podemos y Vox son la emergencia de dos extremos, banderías irreductibles, la misma calaña de "derechas" e "izquierdas" que hundieron la República Española. No se trata de ser "equidistante" . Se trata de intentar predecir con cierta certidumbre qué puede pasar cuando la ponzoña de la izquierda demogoga y agitadora y la derecha rancia y reaccionaria emergen sin reparos.

    Y siempre, SIEMPRE, desde las guerras carlistas, desde mucho antes, esa emergencia ha acabado en desastre nacional.

    Tengo años a cuestas. Lo que pase en un futuro próximo me afectará poco. Las nuevas generaciones serán las responsables de su insensatez al alimentar a Podemos y Vox.
  98. #182 FALSO.

    La frase no niega la trama, sino que habla de que no se cumplió su función.

    Esto es lengua de instituto, y no de último curso precisamente.

    Es vergonzoso tener que explicar algo tan evidente.


    #130 Y la pérdida de votos es por la campaña.

    La brutal cantidad de cagadas, puñaladas y mierdas internas que han tenido seguro que no han tenido nada que ver.

    Tu comentario si que es pura centralidad y objetividad...
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