edición general
500 meneos
3333 clics
Macron denuncia la amenaza de la aventura separatista musulmana

Macron denuncia la amenaza de la aventura separatista musulmana

Señala como responsables a los franceses de confesión musulmana que consideran «superior» la «ley Islámica» a las leyes de la República francesa.

| etiquetas: francia , confesión musulmana , leyes , macron
  1. #5 Yo no lo veo así, el ascenso del islam en Europa solo va a ser un efecto secundario muy inesperado de la deriva ideológica de la izquierda post-comunista.

    Se está creando un caldo de cultivo ideal, para que el reaccionismo musulmán obtenga muchos aliados.
    Y ojalá, eso haga despertar a la izquierda.
  2. #85 no recuerdo si era este articulo,

    si no es, ya lo buscare mañana, que ahora tengo prisa.

    www.meneame.net/go?id=3368151
  3. De la cortina de humo del PP con ETA
    y de la cortina de humo del PSOE con el independentismo
    Nos llega:
    Cortina de humo de Macron para desviar la atención de los franceses!
  4. #2 Como los abogados cristianos vaya.

    O los franquistas en el 39 hasta 1975.
  5. #73 se la cargaron al principio. Es la que decía que el Corán no era una palabra divina y que tenía influencia griega. Por otro lado el radicalismo que hablas viene más del salafismo que del islam tradicional.
    Y ahí es por lo que digo que el salafismo debería estr perseguido por ley.
  6. #95 Majete, ¿Estás de cachondeo o te estás haciendo el tonto? Anda y ve a darle la turra a otro.
  7. #31 no lo hace NINGUNA confesión cristiana. Sólo existe desde que la sociedad se desprende de ciertos «valores» cristianos.

    Lo de crucificar apóstatas me recuerda a esa vieja tradición cristiana de quemar herejes.

    Pero en lo de querer hacernos a todos vivir bajo el yugo de sus creencias son iguales.
  8. #82 lo que hay que hacer es lo contrario, arrasar con las religiones (todas, no solo el islam).
  9. #6 Lo dije en otra noticia sobre Macron y lo repito aquí. Macron es presidente porque contó con el apoyo masivo de los musulmanes franceses. Sin ellos no hubiese ganado.
  10. #91 trabajos forzados,campos de concentración, fusilamientos...
    Que es más consustancial al fascismo pero al fin y al cabo el salafismo es un tipo de extremismo fascistoide.
  11. #35 es la tolerancia cristiana
  12. #92 #13 es lo que tiene haber tenido colonias. De lo que nos libramos al perder el ifni...
  13. #93 Ni Indonesia, ni Nigeria, siguen la Sharia.

    7 países te quedan que sigan la Sharia.

    Por otro lado tienes a Marruecos, Argelia, Tunez, Egipto, Jordania, Siria, Turquía, Albania, Mali, Niger, Chad, Turkmenista, Uzbekistán, Kazajistán, Tayikistán, Azerbaiyán, Kirguistán y las ya mencionadas Indonesia y Nigeria. 19.

    Alguno me estaré dejando, pero no me importa mucho, la idea se entiende. La mayoría de los países musulmanes no siguen la sharia y por lo tanto diferencia entre ley divina y ley estatal.
  14. #14 inmigración entre comillas. Es más bien colonialismo en el pasado. Compara:
    España: 900.000 marroquíes.
    Francia: 8,4 millones de magrebíes en Francia en 2017.
  15. #14 Realmente pasa con cualquier país que haya acogido un grupo demasiado grande de inmigrantes de un mismo bloque cultural.

    Muchos de los problemas que tiene Francia con los musulmanes, los tiene igual los paises exsovieticos con los rusos etnicos, o EEUU con los hispanos.
    Cuando son demasiados, se niegan a abandonar su cultura y pasan a condicionar la cultura del país de acogida.

    En eso países como Canada o la propia España lo hacen muy bien, fomentando que los inmigrantes vengan del mayor número de países posibles.

    El problema adicional del islam, es que ciertas partes de su cultura nos resultan despreciables. Cosa que no ocurre con otros grupos de inmigrantes.
  16. #73 ¿alguna corriete del cristianismo por minoritaria que sea que acepte en algun grado la homosexualidad?
  17. #2 Te equivocas... ellos quieren que la ley del Estado sea la Ley divina... igual que los católicos, a ver si tenemos que recordar que hasta hace unas décadas nadie se podían divorciar, el aborto estaba prohibido y hoy aún no tenemos una ley de eutanasia. Por no mencionar la blasfemia en el código penal y que hasta le pagamos los catequistas en las escuelas :ffu:
  18. ¿Perdón? ¿Acaso no es cierto que el propio enlace que has aportado tu desmiente la idea de que los musulmanes no aceptan la ley del estado por encima de la ley religiosa?

    :-S
  19. #54 En esos países aplican el claro "cuando veas las barbas de tu vecino cortar, pon las tuyas a remojar".
  20. #2 Son iguales, un cuento. Pero el islam lleva 600 años de retraso respecto al cristianismo
  21. #25 Recuerda que estamos hablando de Francia, allí no se da una mierda a las religiones y aun así el integrismo musulmán no cesa de aumentar.
  22. #82 lo que te jode es que te muestren sus similitudes
  23. #73 Si, hay muchos musulmanes que no aplican el coran al pié de la letra. En este país ser musulman (al igual que ser judío) es sinónimo de atraso y de ser cortico de entendederas, porque son religiones muy antiguas y pasadísimas de moda Se les expulsó de España y los jovenes que pueda haber aqui pasan (al menos en publico) de la religión. Pero en otros países, como Francia, hay mucha más variedad dentro de los musulmanes.
    PERO sí que estoy de acuerdo en que todas las religiones (salvo es budismo, si se quiere considerar como religión) son escoria a erradicar, y ahí sí generalizo.
  24. #106 ¿Así reaccionas cuando te quedas sin argumentos? Se te ve muy maduro.
  25. #85 ¿que vertiente cristiana acepta la homosexualidad?
  26. #99 Bien, pero yo estoy discutiendo la idea de que los musulmanes no aceptan la ley del estado por encima de la ley religiosa, es en ese sentido que planteo tal afirmación. Si para algunas cosas se aplica la sharia y para otras no, esa premisa ya demuestra ser falsa.
  27. #128 ¿Sin argumentos? ¿Has seguido la discusión? Él ha cambiado de criterio en mitad de la discusión y el mapa que dice que debo mirar demuestra lo que yo digo, no lo que dice él. No pierdo más el tiempo con esa persona y no me lo hagas perder contigo, señor adulto.
  28. #53 Estas un poco perdido. Es al contrario, los arabes tienen tendencia a votar a derecha clásica. Y huyen de la ultraderecha, que es bastante más atea. (En realidad son católicos y ateos unidos por su Islamofobia). El rara avis es Vox, un partido de ultraderecha claramente católico prácticamente*.

    *Si te fijas, los partidos ultraderecha europeos, hablan mucho de la "cultura católica" más que de la religión católica.
  29. #5 Ya lo predijo Nostradamus "Cuando el Campechano estira la pata el Islam comenzará con bravatas"
  30. #75 Cualquier mèdico sabe lo que es un aborto y su objeciòn de conciencìa
  31. #118 anglicanos, metodistas, cuaqueros, iglesia unitaria, algunas ramas del protestantismo (la mayoria), algunas ramas de los evangelistas (minoritarias pero alguna hay), y muchos mas que ahora no recuerdo celebran bodas cristianas entre homosexuales,

    Ni UNA sola de ellas. Las únicas bodas entre homosexuales son civiles.

    Respecto a lo de la apostasía, sólo recordar que durante la gloriosa cruzada nacional podías ser fusilado por ello. Y no sólo durante la guerra.
  32. #41 ¿Que el estado no me deja pegar a mi mujer? Pues voto a candidatos que quieran legalizarlo o hacer la vista gorda al menos.

    Los musulmanes también votan.
  33. #69 hostias pero si eres un extrema izquerda stalinista.Làstima no abortasen a todos los genocidas de la izquierda.
  34. #88 la tolerancia con la intolerancua nunca funciona
  35. #131 >200 anyos.

    No se decirte, las torturas y mutilaciones de la inquisicon junto con penas por bailes agarrados y pecaminosos estaban a la orden del dia. Al menos en Vasconia y las Castillas.

    Menos en Andalucia, alli tenian fandangos y eran de mucha apariencia menos en romerias donde mandaban todo a tomar por culo, y como partian la pana siendo el puerto de Sevilla bastante gordo (y con un huevo de gente), pues no vas a montar revueltas populares.

    Gracias a que los gabachos los pusieron en cintura y luego comunistas y anarquistas puedes hablar con libertad y sin miedo a blasfemias y condenas (y con reservas, pues el lobby facha ese te puede denunciar por cagarte en dios).

    >o con los franquistas del 39 al 75?

    En los 40 podrias acabar fusilado con facilidad o apalizado de muerte (mismo resultado) hasta bien acabados los 50 o casi 60. A finales de los 60 recularon un poco por presiones de EEUU.
  36. #45 Tanto como ver la sharia no, pero que el islam condicione la sociedad y sus leyes es obvio.
    Es más, ya se está viendo como las numerosas veces que las mujeres francesas se ven increpadas por hacer topless, esta reduciendo el numero de mujeres que lo hacen.
  37. #2 Amén mil veces. Pregúntale a un musulmán sobre su fé y cuestiónala. Yo lo he hecho tanto con cristianos y musulmanes y los últimos se ponen agresivos y se enfadan por preguntas inocentonas pero que cuestionan su basura de religión.
  38. #58 ¿Tenemos leyes antigenero tal, porque no ibamos a tener antietnia?

    Luego os extrañais que Vox sea la tercera fuerza.
  39. #143 ok, acepto que hay corrientes minoritarias que lo aceptan. ¿Puedes asegurar que no hay igualmente corrientes minoritarias en el islam que lo acepten?
  40. #21 #39 Son una cultura ultraconservadora y reaccionaria que además está radicalizándose, y allá donde tienen que convivir con judíos, cristianos y no son minoría siempre están de follones, además de los conflictos entre sunníes y chiíes.
    Pero vamos ya sé que los ultras de la izquierda vendrán a decirme que soy un racista nazi-franco-facha.

    cc #52
  41. #146 Yo creo que antes habrá una contrarevolucion.
    Si ya se está viendo, con el estadio tan incipiente en el que estamos.
  42. #2 Las leyes del estado se pueden cambiar en democracia, en el momento que sean mayoría las leyes serán como las de su religión, pero todo democráticamente.
  43. #10 Y una que ha tenido Ilustración, y l otra que se quedó literalmente anclada en el pensamiento filosófico del s. XII.
  44. #17 ¿Donde hay una ley de eutanasia en el mundo entero? El debate social ya está muy avanzado en España sobre esto.
    Una cosa es el debate crítico sin prejuicios varios y otra la equidistancia de tu comentario.
  45. #89 Por supuesto, mi idea es que cada cual lleve su religión en la intimidad de su casa. Ningún privilegio, ninguna subvención, ningún acto público, ninguna excepción a la Ley.

    Te meto en el grupo de cristianos porque estás comparando las dos religiones sin que nadie te lo pida, sólo para poder meter con calzador que los cristianos son mejores. Blanco y en botella.
  46. #157 Lo hicieron cuando pudieron... asesinar, quemar, al insumiso. Ahora ya no pueden. Beben del mismo libro esquizofrénico.
  47. #2 Perdona pero, ¿me estas diciendo que no hay evidencias históricas de que han existido países donde la Biblia esta por encima del Estado?
    Incluso a día de hoy, 4 de Septiembre de 2020, existen países como EEUU cuyo estado es laico y el peso de la religión en la vida de la gente, y en la política es como el de una teocracia. Si en EEUU quieres meterte en política, eres ateo y lo haces publico ya te puedes dar por jodido. Y ya no hablamos de lo de jurar sobre la Biblia porque es un no parar con los yankees.

    Por no hablar de que aquí en España se te puede llevar a los juzgados por blasfemia y herir los sentimientos religiosos, casi de cualquier confesión religiosa diría yo, pero aquí los mas famosos son los Abogados Cristianos, un grupo de Nacionalcatolicos de pura cepa que demandan a cualquier mínimo indicio de burla hacia su religión por parte de alguien conocido.

    La diferencia entre cristianos y musulmanes a día de hoy para cometer sus canalladas es la legislación del país en el que vive, hay mucho ofendidito cristiano que se toca pensando en lapidar a blasfemos y le revienta no poder hacer lo mismo que sus homólogos.

    Ni cristianismo, ni islamismo ni ninguna religión en las aulas, la religión para templos y las casas de quienes las profesan, no para el espacio publico.
  48. #139 sí, te doy la razón. Los genocidas todos abortados, de izdas y dchas. Ni siquiera el che guevara me produce muchas simpatías, así que te equivocas conmigo.
  49. #2 Interpretar que una ley divina está por encima de la ley estatal es igual de pernicioso que haber introducido ya leyes en el estado basadas en creencias religiosas. De hecho lo primero es una amenaza y lo segundo una derrota acontecida. En este sentido ambas religiones son igual de perjudiciales.

    Sin embargo en el sentido de la intensidad del efecto negativo de este poder de la religion sobre los derechos humanos no depende tanto de la religión en si,sino del efecto de la cultura previa de la sociedad bajos los efectos de dicha religion. De no ser asi nunca hubiera existido la inquisición española.
  50. #159 no infles a los minoritarios. No se aproximan a la mitad del cristianismo ni por casualidad.
  51. #10
    1º SJW seran los que se identifiquen como tal, no lo que a ti te apetezca. Si tu mejor argumento es englobar a un grupo de personas en base a una Falacia de asociación solo para crear un enemigo unico, no tienes mucho que decir.

    2º Dejate de tecnicismos yankees inventados por pijo progres de universidades que tienen demasiado dinero como para pensar en cosas y objetivos realmente utiles. Aquí en España hay gente de izquierdas y dentro de eso mucho subgrupo.
  52. #20 Luego hay por Meneamé una vertiente de opinión que yo creía que era falsa, pero viendo tu comentario les puedo dar la razón a esos que dicen que se blanquea al islamismo (supongo que más desde la izquierda) y se apedrea al cristianismo. De conciencia crítica no tienes nada y me acabas de probar algo que, ya digo, creía falso y desfasado.

    Que les jodan a las religiones, y laicismo occidental. Ahora en un debate un poco crítico y académico, no hay color entre los cristianos ilustrados y los países musulmanes y culturas que sí que tienen a sus dioses imaginados sobre TODA institución del estado y sociedad, pues no tuvieron una ilustración que les explicara por qué la separación religión y estado, y separar la fe de la cultura. He dicho.
  53. #2 Por cierto, haciendo una busqueda rapida en google te puedes encontrar miles de casos y delitos asociados a sectas cristianas americanas (entre otras muchas) protagonizando desde abusos y torturas hasta protagonizar episodios tan lamentables como lo que ocurrio en Waco.

    La doctrina Islamista y la cristiana son basura infecta, quien no quiera verlo es porque tiene intereses personales en una u otra. Y hablo del total, se perfectamente que hay gente creyente que no hace ningún mal a nadie.
  54. #34 No, un aborto es una interrupción de embarazo. Según tu moral cada vez que me corro y no llega a una vagina es un genocidio.
  55. #150 ... de tus afirmaciones extraigo que eres un gran conocedor del mundo musulmán actual, no hay más que leerte.
  56. #114 sin mencionar que en Nigeria los cristianos si no son la mitad de la población son una minoría muy grande.
  57. #137 La religión cristiana era tan cruel como la islámica (solo tienes que mirar un poco de historia) otra cosa es que en la actualidad los países desarrollados anteponen la política a la religión... "basicamente han evolucionado quitando poder a la iglesia"
    Pero tranquilo aún hay restos de serie:
    Como Guyana (sudamerica) un país de mayoría cristiana donde ser homosexual es delito de hasta cadena perpetua!
    o como Sudán del Sur, un país de mayoría cristiana donde las mujeres y las niñas son tratadas como un botín de guerra!

    El Islam no es peor... solo que su gente ha evolucionado socialmente mucho menos! (te suena la inquisición católica?)
  58. #119 los anglicanos, creo.
  59. #79 espera, que creo que has pasado por alto EL ABUSO DE MENORES. No he equivoques, mismo puto asco me da una religión que otra, pero es que me hace gracia el ímpetu que ponéis algunos en criticar una religión que en España tiene una presencia institucional nula o casi nula, pero obvias por completo las tropelías que sí que tenemos en casa.
  60. #163 Es interesante ver lo fraccionada que está Nigeria.

    De Indonesia "Y un área concreta que supone la excepción ya que en ella se practica la sharia."
  61. #148 Los musulmanes no son una cultura, son seguidores de una religión. Hay distintas culturas que siguen dicha religión. Si te piensas que un marroquí tiene la misma cultura que un indonesio es que no conoces nada de mundo.

    En Europa en muchos sitios no ha existido convivencia con judíos ni musulmanes, como por ejemplo España, pero eso no es un argumento para afirmar que los cristianos no saben convivir con gente de otras religiones.
  62. #177 Si te piensas que un marroquí tiene la misma cultura que un indonesio es que no conoces nada de mundo.
    No claro, pero en lo que tienen en común, su religión y por tanto sus valores pues sí lo son.
  63. #178 Ni de coña tienen los mismos valores un marroquí que un indonesio.

    Vamos a ver, ¿tienen los mismos valores un cristiano de Milán que un cristiano de Cochabamba? ¿Por el simple hecho de seguir la misma religión? ¿Verdad que no? Pues ya está, no es tan difícil de entender.

    He conocido a suficientes indonesios y marroquies como para asegurarte que sus valores se parecen lo que un huevo a una castaña.
  64. #127 una tendencia de interpretación del islam que era más moderada y bebía de fuentes griegas y decía que el Corán eran enseñanzas de Mahoma pero no una revelación divina. No sé si se la cargaron en el siglo XI o IX (para estas cosas me baila la memoria). Al principio de la historia del Islam. Ahora las interpretaciones parten de que la revelación es divina, así que es difícil oponerte a eso.
    Sí, en el islam tradicional hay de todo, pero tenías escuelas locales que aplicaban más la costumbre que la sharia en su versión más extrema (que no dejan de ser otras interpretaciones).
    "para mi el islam y la doctrina de la iglesia catolica deberian estar perseguidas ambas por la ley".
    Quizás no perseguidas, pero sí desfavorecidas, claramente. Ponerlo difícil.
  65. #179 entonces qué vínculo religioso tienen ? ninguno?
  66. #130 bien, sólo era una puntualización. Y tienes razón también, porque cuando se aplica en un país es a unas personas y a otras no, no en unas cosas y en otras no.
  67. #140 no parece que funcione mucho. Tolerancia, pero controlando, no tolerancia buenista. Habría que empezar a cerrar algunas mezquitas salafistas. O poner sanciones a determinados países.
  68. El islam ya ha ganado, ya ha conquistado Europa lo que pasa es que todavía no nos hemos dado cuenta. Allahu akbar
  69. #181 Vinculo religioso tienen, lo que no tienen es la misma cultura y valores. No es tan dificil de entender.
  70. #185 Joder macho si precisamente la religión se basa en valores, en lo que está bien y lo que está mal, en el castigo divino, en los ritos, pero claro eso no tiene que ver con la cultura, anda no me jodas
  71. #2 Todos los identitarios, religiosos o nacionalistas, NO aceptan que sus creencias religiosas o políticas estén sometidas a normas constituciónales.
  72. #169 Para crear vida debe fecundar un ovulo.
  73. #186 La religión se impone sobre un sustrato cultural previo, con su propio sistema de valores y con su propia idiosincrasia.

    La forma en que se practica el islam en Marruecos no es la misma que la que se practica en Mauritania. Los marroquís mezclan sus propias tradiciones bereberes con las tradiciones arabomusulmanes y en Mauritania es común la mezcla animista-arabomusulmana. De la misma forma, la cultura indonesia está fuertemente influenciada por el hinduismo y el budismo.

    Es algo muy sencillo de entender. Si te vas a Irán verás que los iranís, a parte de chiís, son persas. Si te vas a Arabia Saudita verás que los árabes, a parte de sunís, son árabes. Y como se te ocurra decirle a un árabe, o a un iraní, que ambos son la misma cosa, lo más probable es que en lo único que coincidan sea en reirse de ti.
  74. La batalla ya la han perdido los franceses y los europeos.
    La batalla de la natalidad. En unos años ya habrá más árabes que europeos.
  75. Y para fecundar un ovulo necesitas espermatozoides. Es mas, la concepción de lo que es vida o no en el proceso del embarazo lo dicta la medicina y la ciencia, no un señor del espacio mágico con barba y muy mala hostia.
  76. He vivido por cinco años en unos de esos países que dicen seguir una vertiente moderada del islam. Tienes que vivir en uno de estos sitios para abrir los ojos y darte cuenta que no existe el islam moderado. Ojo, que no hablo de musulmanes no moderados, que los hay a patadas, hablo del islam.
  77. #129 Perdona no solo el Papa Francisco la acepta si no que el Vaticano ha cambiado los textos oficiales sobre el tema...

    www.elplural.com/sociedad/papa-francisco-vaticano-reinterpreta-vision-
  78. #84 Bueno, los wahabies saudíes tampoco son mayoría en el islam, pero tienen mucha más pasta y poder.
  79. #89 Pues habrá que ver las estrategias que funcionan o no. Lo que pasa es que mucha gente, no sé si es tu caso, tiene el gatillo muy fácil para la xenofobia y el racismo y para la lógica de EGB de que si el islam viene de fuera a palos con los de fuera, y mano dura, y va a tirar por ahí probablemente además dando pie al integrismo católico a ganar terreno (el que les quede por inmatricular).
  80. Recoged el testigo, eso es lo que piensan la inmensa mayoría de islamistas y lo que buscarán en el momento que se sientan fuertes. Imponer su religión. Lo he dicho mil veces, un país evolucionado no debe permitir ninguna practica que contraríe su constitución, ni bajo religión o costumbre alguna.
    La religión que de manera particular quiera ser procesada debe cumplir con la constitución, PUNTO.
  81. #110 Y dale con cualquier corriente. Lee un poco, aunque sea en la wikipedia, sobre corrientes del islam.
  82. #51 #84 La Obra cuenta actualmente con 93.000 miembros en el mundo, de los que 41.000 están en España.
  83. #17 yo soy ateo y la eutanasia me plantea dilemas morales importantes e importantes dudas en como una ley podría redactarse.
  84. Caundo a tu vecino veas pelar...
comentarios cerrados

menéame