Hay informadores didácticos y luego está Aimar Bretos. El periodista de Hora 25 (Cadena SER) se arremangó anoche para explicar cómo funciona el sistema eléctrico y por qué la luz sube de una forma tan desaforada en los últimos tiempos. De hecho, este miércoles, el precio medio de la luz en el mercado mayorista tocará un nuevo máximo histórico, superando la cota de los 106 euros por megavatio hora (MWh) tras encarecerse un 4,6% con respecto a este martes. En cuatro minutos que se han convertido en virales, Bretos lo explica con ejemplos...
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etiquetas: mercado eléctrico , electricidad , luz , aimar bretos 
Sí, si es un "impuesto" que cobra el Estado. Aquí tienes un enlace que lo explica: cincodias.elpais.com/cincodias/2020/02/11/companias/1581441917_061919.
Lo de impuesto está entre comillas porque no sé si se denomina tasa, impuesto o lo que fuere, pero el caso es que el Estado recauda el 90% de los mismos y el 10% va a la UE.
Por así decirlo el Estado (en su conjunto) recauda de varias formas de la electricidad: ingresos subastas CO2, impuesto a la eléctricidad, IVA, canon a nuclear, canon a hidroeléctica y no sé si me dejo algo. Obviamente todo esto las compañías lo repecuten al consumidor.
Muchos impuestos tienen objetivos muy claros de primar lo más ecológico, pero cuando no hay producción suficiente pues pagamos caro todo. Al Estado mal no le vienen estos ingresos. De todas formas queda mucho por pagar de déficit de tarifa y esto va para largo.
Podemos presenta una proposición de ley en el Congreso para nacionalizar las hidroeléctricas
www.meneame.net/story/nacionalizacion-sector-hidroelectrico-llega-agen
Unidas Podemos comienza a trabajar en una legislación para crear una empresa pública de energía
www.meneame.net/story/unidas-podemos-comienza-trabajar-legislacion-cre
Podemos contra las eléctricas
Quieren recuperar las centrales hidroeléctricas.
www.meneame.net/story/podemos-contra-electricas
El Estado recuperará hasta 2031 una treintena de centrales hidroeléctricas sin que el Gobierno haya decidido qué hacer con ellas
www.meneame.net/story/estado-recuperara-hasta-2031-treintena-centrales
Podemos exige al PSOE la reforma del sector eléctrico
www.meneame.net/story/unidas-podemos-exige-psoe-impulsar-ya-reforma-me
No esta primada en solar o en eolica, de hecho en otros paises la energia barata la ha conseguido la solar o la eolica, nunca el gas...
El coste del gas es mas caro porque además de tener que pagar por el gas, debes pagar por contaminar!!!! Como cualquier cosa.. si tu coche es contaminante pagaras mas impuesto que uno que no lo sea....
Queda bonito decir que todo es impuestos!! pero es que si uno te mata y el otro no deberás penalizarlo.....
No es la panacea. Ojalá pero no.
La tan cacareada autocrítica y el tan reclamado sentido crítico que tanto le exigimos a los podemitas, parece que no nos los exigimos a nosotros mismos, ¿no? Eso sí, somos más listos que nadie.
Y ahora a esperar a que llegue el liberal de guardia a explicarnos cómo todo esto es por el excesivo socialismo y que si les dejásemos a las manos privadas gestionar la energía de España a través de empresas, competirían entre ellas para ofrecernos el precio más bajo y el más mejor servicio
Si ese acceso vale X, ahora te va a costar 5X..... pero eso es otro tema y efectivamente sigue estando al control de la mafia energética de españa
También que España dejase de ser una isla en conexiones (junto a Portugal), para poder verter a la red excedente cuando sobra producción renovable, que otros países quemen menos gas en ese caso y por lo tanto no suba su precio, etc.
Porque claro, hay que salir a lushá en laj calles ya que eso de votar es de rojos populistas, lo mismo te sale ¡un comunista! nah, es mejor destrozar la ciudad y luego ir a internet a decir que "Todos Los Políticos Son Iguales".
Y no es un argumento en contra de lo que expongo que esa recaudación pueda usarse de una manera u otra. Es de obligado cumplimiento por parte de un órgano supranacional. No está en manos del gobierno de turno no hacerlo, le venga bien o le venga de rechupete esos ingresos.
Por supuesto que existen otros cargos muy discutibles, pero como digo en el mensaje, una cosa es explicar el precio y otra explicar la subida descontrolada. Yo me refiero a lo segundo de manera muy explícita.
Y con esto no cierro que haya debate sobre las razones de base para el alto precio original, como el pago por capacidad, interrumpibilidad, impuestos varios, etc. Pero son dos asuntos diferentes que unos y otros mezclan a favor de su discurso político.
Hay impuestos relacionados con la electricidad que son parte del coste que se repercute: precio de bonos CO2 y canones a diferentes energías. Y sí, los bonos del CO2 los recauda el Estado en un 90%: cincodias.elpais.com/cincodias/2020/02/11/companias/1581441917_061919.
Es de necios negar que la parte impositiva es un factor importante en el precio. Ojo, que yo considero justo el sistema impositivo que carga lo más contaminante, aunque ahora nos está ahorcando.
Con este sistema tendremos que pagar a precio de gas o carbon hasta que el 100% del mix sea renovable, porque siempre habra que dar algo de centrales convencionales....
Pero de todas amaneras si tu haces una subasta, lo lógico es pagar el precio al que has puesto tu precio, no al ultimo...
Como funciona en el resto de paises?? dime si alemania, francia, mexico tiene el mismo sistema que españa?? Creo que de hecho se parece mas mexico y alemania que españa y alemania....
La subasta de electricidad puede ser uno de los problemas de la electricidad en España, pero desde luego no es el más grave.
No es la panacea, pero te garantizo que sería una gran mejora
- Para empezar, quitar del precio de la luz lo siguiente: los dividendos millonarios y los sueldos, gastos de representación y jubilaciones de millonadas para directivos y asesores.
- Eliminar el poder de negociación que tienen ahora mismo las 4 o 5 grandes compañias que conforman el oligopolio colusivo.
- A tomar por culo los políticos de las puertas giratorias.
Yo lo veo grandes ventajas
universoabierto.org/2020/01/07/analisis-comparado-de-los-precios-de-te
La subida está claro que se debe dos factores fundamentalmente: alto uso de gas, no solo en España, sino en el mundo entero lo cual repercute tanto en el precio que se paga por el CO2 (que está al alza retroalimentado por el alto uso de gas) y que el verano suele ser una epoca donde las renovables no suelen cubrir la demanda, asi que tenemos que tirar de contaminantes.
Luego podrá haber alteraciones de mercado que se tendrán que estudiar, pero tengo poca confianza en que salga adelante.
Ay, qué pequeña gran excepción ese concepto. Ni que fuera imposible observarlo en otros mercados "livres" como sanidad o educación universitaria...
En fin no voy a explicar a gente necia lo evidente que es el robo en el sistema energético.....
Lo que hace falta es libre competencia y una regulacion justa. Asi es come se innova y mejora.
Tu a lo tuyo, con tu agenda
Perdona que te diga, la autocritica que se la haga el gobierno de turno, que para eso cobran de nuestros impuestos. Yo autocritica en política hacia mi persona cero, cero responsabilidad, te emplazo a lo mismo que yo, no merecen eso.
Del tercer punto, nada que añadir, ni me va ni me viene.
Rentabilidad no llega al 5% sobre facturación
Además, ya se ha explicado decenas de veces que no se puede discriminar la electricidad en diferentes fuentes de generación
Y la generación sobre escorrentía natural tiene un canon del 90% sobre precio de generación
Estáis muy desinformados
Y no, si produces 1000kwh a 20, y un día necesitamos 1010kwh y los 10 restantes son a 80, no tiene ningún sentido que un 1% más de producción cueste 5 veces más. Te pongas como te pongas.
En cualquier mercado no pasa eso, en cualquier mercado compras lo que es a 20 y lo que es a 80 no se vende porque es muy caro, porque el usuario final elige si acepta o no el precio, pero con la producción eléctrica nadie te pregunta, así que no compares cosas que no se pueden comparar, no trates a la gente como si fuera idiota.
Ah!!! También seguimos votando a los mismos de hace 40 años... No sea que los nuevos nos quieran robar...
En la subasta a la hora de comprar energía, no es igual...... es igual cuando llega a tu casa (o cuando te sirven el plato de comida en el restaurante)......
El producto lo notas que es igual al llegar a casa, pero la realidad es que no lo es.......
el meollo del asunto.
Por lo demas, la unica forma de arrojar algo de transparencia en el mercado electrico es crear una empresa publica que compita de tu a tu con el oligopolio.
En Eshpaña, por desgracia, tenemos politicos que estan deseando que les fichen las electricas y gobiernan como tal
En #425 he explicado cuales son los factores que explican la subida de precio actual.
El robo del sistema energético es el mismo el año pasado que este, porque el sitema de subastas fundamentalmente no ha cambiado, pero los precios actuales tienen una explicación que no solo están en lo que roban las eléctricas.
Antes que el IVA, ahora que tiene muchas subvenciones, todo menos meter mano donde se debe.
P.D: 7 años de experiencia en españa y en el extranjero creo que me avalan bastante
Y mientras tanto a los escépticos que llevamos décadas avisando de las nefastas consecuencias que iba a tener de cara al precio de la energía, y todo para supuestamente resolver un problema que NO EXISTE, el climático, a ningunearnos y ridiculizarnos.
Pues lo siento mucho, pero TOMAD DOS TAZAS. Esto es lo que cuesta vuestro lunático experimento.
Si no fuese así, todo el mundo estaría ahora mismo deseando montar una central nuclear, hidroeléctrica o fotovoltaica para poder vender su energía, que será más barata que el gas importado, y tener un rendimiento.
¿Cuál es el problema? Que los actores libres (y egoistas) que podrían montar tales plantas son los mismos que perderían gran parte de su actual margen al dejar de necesitar la importación de gas.
Ni se promueve la competencia, ni la optimización de recursos, ni nada. De hecho se promueve exactamente lo contrario: parar parques eólicos o desenchufar plantas fotovoltaicas para que siempre falte un poquito para cubrir la demanda y el precio suba.
En el resto de paises europeos funciona igual o muy parecido. El sistema marginalista no tiene nada de malo, lo que pasa es que no es intuitivo y la gente no lo entiende.
En realidad, el precio de la electricidad en España tiene el precio correcto, el que tiene que tener dada la infraestructura fisica y fiscal montada, la subasta no lo altera. Una forma de verlo claro es coger los beneficios de las principales electricas, dividirlos entre los GWh que han generado ... y de ahi te sacas lo que te ibas a ahorrar por kWh consumido en la factura de la luz si el sistema fuera nacionalizado ... una miseria al mes a cambio de los mil problemas chunguisimos que te daria un sistema nacionalizado.
Este tema es demagogia pura y dura, no hay mas.
"¿Cuál es el problema? Que los actores libres (y egoistas) que podrían montar tales plantas son los mismos que perderían gran parte de su actual margen al dejar de necesitar la importación de gas."
No, no son los mismos y de hecho hay una gran demanda para instalaciones renovables por esto.
Nadie para parques eólicos ni desenchufa plantas fotovoltaicas, y menos ahora con estos precios.
Un chiringuito público más de enchufados y sobrecostes es justo lo que necesita España en este momento
Elabora un poco más esto, si no te importa. Me parece aberrante decir que el kWh es un producto, pero por seguir con el símil: ¿cuesta lo mismo un producto de consumo idéntico en todas las tiendas que lo ofrecen?
No, no son los mismos y de hecho hay una gran demanda para instalaciones renovables por esto.
Nadie para parques eólicos ni desenchufa plantas fotovoltaicas, y menos ahora con estos precios.
¿Qué crees que ocurriría si, por arte de magia, hubiese suficientes parques eólicos o plantas fotovoltaicas para suplir toda la demanda en España? ¿Qué pasaría con el precio de subasta?
Al parecer el panfleto te lo sabes bien, pero informado estás poco.
¿? Obviamente es un producto, como puede ser 1 litro de gasolina.
"¿Qué crees que ocurriría si, por arte de magia, hubiese suficientes parques eólicos o plantas fotovoltaicas para suplir toda la demanda en España? "
Obviamente que bajaría mucho el precio, de eso se trata, y ya ocurre en países con gran producción hidroeléctrica que no paga derecho de emisiones.
Eso significa que de 11h a 18h (hora punta de la mañana), va a sobrar energía en mercado, sobre todo en verano... Y en borrascas (eólica):
www.publico.es/economia/hincha-burbuja-renovables-tercios-potencia-pro
Acebes, Ángel (Iberdrola). Ex ministro del Interior y ex secretario general del PP. Miembro del consejo de administración de Iberdrola. 216.000 euros.
Aracama, José María (Gamesa). Ex consejero de Economía y Hacienda de Navarra. Consejero independiente. 100.000 euros.
Amador, Ángeles (Red Eléctrica). Ex ministra de Sanidad del PSOE. Consejera externa independiente. 182.000 euros.
Atutxa, Juan María (Iberdrola). Ex consejero del Interior del País Vasco con el PNV. Consejero de Iberdrola Ingeniería y Construcción. 46.300 euros (estimación).
Aznar, José María (Endesa). Ex presidente del Gobierno. Asesor externo de Endesa. 200.000 euros (estimación).
Azpilicueta, Manuel (Solaria). Vicepresidente del Instituto Nacional de Industria con Adolfo Suárez. Consejero independiente de Solaria. 75.000 euros (estimación).
Becerril, Carmen (Acciona). Ex directora general de Política Energética y Minas con el PP. Directora general de internacional de Acciona. Sueldo no público.
Borbón-Dos Sicilias, Carlos (Abengoa). Primo de Juan Carlos I. Consejero independiente de Abengoa Solar. Salario no público.
Borrell, Josep (Abengoa). Ex ministro de Obras Públicas, Transportes y Medio Ambiente y ex presidente del Parlamento Europeo. Consejero independiente externo. 300.000 euros.
Boyer, Miguel (Red Eléctrica). Ex ministro de Economía del PSOE. Consejero externo independiente. 153.000 euros.
Cabanillas, Pío (Acciona). Ex director general de RTVE y ex portavoz del Gobierno. Director general de imagen corporativa y marketing global de Acciona. Remuneración no pública.
Cobo Cobo, Santiago (Gas Natural Fenosa). Marido de Teófila Martínez, alcaldesa de Cádiz. Consejero independiente de Gas Natural Fenosa. 138.500 euros.
Cuevas Tello, Ana (Red Eléctrica). Ex jefa de gabinete del secretario de Estado de Energía y Desarrollo Industrial e hija de José María Cuevas, el ex presidente de la CEOE. Directora de Asuntos Corporativos y Relaciones Institucionales. Sueldo no público.
De Vicente-Tutor, Manuel(Solaria). Ex director del gabinete del director general de la Agencia Tributaria. Secretario del consejo de Solaria. Sueldo no público.
Domínguez Abascal, José (Abengoa). Ex secretario general de Universidades, Investigación y Tecnología de la Junta de Andalucía. Secretario general técnico de Abengoa. Sueldo no público.
Espinosa de los Monteros, Carlos (Acciona). Ex vicepresidente del Instituto Nacional… » ver todo el comentario
Obviamente que bajaría mucho el precio, de eso se trata, y ya ocurre en países con gran producción hidroeléctrica que no paga derecho de emisiones.
Veo que te vas acercando. ¿Quién pierde si baja el precio? ¿Y quién dice que "de eso se trata"?
Not so difficult to entender.
Basicamente si, cuesta lo mismo, y las diferencias son por el modo de comercialización y por las distancias a los centros de distribución.
En las redes electricas los modos de comercialización son dos: Mercado libre y mercado regulado, y por eso los precios también varían entre caro... Y mas caro.
También hay "distancias a los centros de distribución", y la electricidad es mas cara en unos sitios y en otros, pero hay una normativa de mercado único porque estas diferencias las pagamos entre todos los consumidores, si no fuera así, el precio en Canarias por ejemplo sería muy superior al resto, pero el precio está igualado, y eso nos supone un coste a los peninsulares.
" ¿Quién pierde si baja el precio?"
El precio en determinadas circunstancias puede bajar incluso a 0, y obviamente nadie quiere hacer una inversión para ganar 0, por eso el mercado ajusta el precio según la oferta y la demanda.
El mercado está distorsionado porque ofertantes y demandantes son las mismas empresas, estamos hablando de un oligopolio, pero eso no tiene nada que ver con el tema que hablabamos, que es el tener que pagar la electricidad al precio de la mas cara.
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Por cierto, si no tienes opinión sobre algo, no opines, no pasa nada, pero no abras la boca para demostrar que careces de opinión, queda muy triste.
Eso en que chart o pagina web pagada por las electricas sale? Es por los memes.
Le acaban de enseñar con ejemplito pa tontos, que compramos la electricidad a un conglomerado de empresas privadas que básicamente nos estafan a sabiendas de que nos estafan y que eso hace que el precio suba hasta la estratosfera y él responde con la cartilla liberal de que si las primas a las renovables (canceladas hace ya años), que si los impuestos (bajados hasta más de la mitad por el gobierno para paliar la sangría), que si el chocolate del loro.
No hay por dónde razonar con esta gente que más que "ideas" lo que hacen es seguir una religión.
De todas formas aunque cambiaran el cálculo del precio los precios seguirían subiendo igual que ahora solo que con otro cálculo diferente. Muchos ponen precios bajísimos sólo para entrar en la subasta aunque sus costes sean más elevados, si se cambiara el sistema estos tendrían que elevar el precio para cubrir gastos en lugar de bajarlo para entrar en la subasta.
Que más del 70% del precio de la factura final lo marque el gobierno igual también tiene que ver un poquito, y esto sí que lo podrían cambiar rápido.
El sistema está sobredimensionado por las renovables que han entrado y el carbón que no acaba de salir, y eso también se paga.
Siempre llevare 49 o 48 y cuando me pregunten, pues oiga, es que las emisiones, es que he pinchado una rueda y no las he podido traer.... O mejor, me compraré 2 politicos y 40 periodicos y ya no tendre ni que salir de casa.
Creéis que el precio va a bajar por cambiar la cuenta?
El propósito es incentivar las energías más baratas ofreciéndoles más dinero que su coste real.
Y hay horas en el que el precio está a 0€ y ahí no nos quejamos.
Si lo que queréis una tarifa plana y pagar todos los meses lo mismo con intereses hay empresas que lo ofrecen.