#3 el datáfono es la prueba de la transacción. Si cobras en efectivo y solo hay ticket, echas a la butxaca las perras y hacienda no se entera. Pero si hay una prueba de la transacción, no declarar el servicio prestado es un riesgo, porque hacienda puede solicitar los pagos.
Lo suyo sería como en Portugal, que los consumidores pudiéramos desgravarnos un 10 o un 15% de lo gastado en un restaurante hsta un máximo de x. Al final todos pediríamos factura y lo que se afloraria sería bestial
Marca España? No. Si la gente saliera un poco más de si ombligo sabría que España es un país donde se puede pagar con tarjeta en casi cualquier sitio (quitando, quizá, en pueblos pequeños). Id a Alemania, o al tan tecnológico Japón, y descubriréis que la mayoría de sitios solo aceptan efectivo.
Y lo de no tener datáfono para eludir impuestos es algo que se dice aquí en Alemania también.
#2 Alguno sitio de esos conozco de 'no nos funciona el datáfono por la cobertura' mientras tu tienes la cobertura de tu móvil a tope e incluso se ve una torre de antenas por la ventana a escasos 300m.
#13 creo que es en tailandia o por ahí que todos los tiquets tienen un numero, y cada x tiempo el gobierno hace un sorteo, por lo que entendí bastantes premios pequeños. Todo el mundo pide tiquet por si le toca
#27 Si la comisión media está en 0,32%, esos 500€ en comisiones vienen de pagos por valor de 156.000€ aprox. No sé que margen manejas, ni de cuántos empleados dispones ni si son los únicos ingresos que has tenido como para decir si es mucho o poco, pero atendiendo exclusivamente al tema de las comisiones los 500€ no me parecen exagerados.
#3 En metálico puedes cobrar 20.000 y decir que solo has cobrado 2000, muchos sitios de hostelería funcionan casi en exclusiva en negro, lo que facilita mucho la evasión de impuestos. En serio, que a éstas alturas haya que explicar ésto....
#29 la comisión media no se en cuanto estará, la comisión que tenemos está bastante más arriba, en torno al doble. El problema que tenemos por nuestro tipo de negocio es que necesitamos varios TPVs de los cuales 1 es virtual que funciona todo el año (web), y los otros son puntuales en ferias de venta al público que se hacen en fechas concretas.
No somos la empresa que mejor pueda negociar la verdad, ya que salvo el de la web, el resto al tener que darlos de alta y baja no conseguimos negociar comisiones decentes. Por un lado, está la opción de tener todo el año un TPV dado de alta con una comisión fija, pero claro si apenas lo usas no tiene sentido. Por el otro está el usarlo solo unos meses con comisión por venta, pero al no tenerlo todo el año tampoco se puede negociar mucho con el banco.
En cuanto a las comisiones medias, me iría a lo de siempre, más que la media habría que ver la mediana, ya que no es lo mismo el Corté Inglés negociando TPVs, una empresa mediana de hostelería con varios TPVs funcionando a diario o un autónomo.
Ojalá tuviésemos 150.000 de facturación con los TPVs, de todos modos, es un gasto más simplemente que trataba de poner en perspectiva y que tenemos que asumir.
Estuve en Andalucía el pasado mes de junio y vi, que recuerde ahora mismo, tres o cuatro casos así: dos en Jerez y uno en Sevilla capital, si no me falla la memoria. Los datáfonos casi nunca fallan y si es el caso, un buen comerciante tiene otro de repuesto, era lo que hacían en una cadena de supermercados en la que trabajé muchos años.
Y si no llevas efectivo encima que hacen ¿te acompañan a un cajero?
Si tienen el logo de Visa en la puerta yo pago con Visa o no pago, que llamen a la policía si quieren
#18 lo mejor son las cajas registradoras siempre abiertas que ni ticket ni nada. Por no hablar de un caso reciente de amigos que se casaron y el del restaurante les dijo que las decenas de miles de euros en cash
No debería ser un problema pagar en efectivo para que el establecimiento se ahorre las comisiones bancarias, que si vería yo como un motivo legítimo, siempre que dieran factura formal y completa en todas las transacciones. De resto, sí que sería sospechoso.
#13 Aún recuerdo que por el 2015 más o menos en Portugal, para combatir la economía sumergida, por declarar todas tus facturas (que cuando pedías el ticket debían incluir tu NIF o número de contribuinte que allí es diferente al número del su DNI), participabas en un sorteo semanal de un coche de lujo. Creo que por cada 10€ gastados y declarados tenías una participación. Ahora que ya se ha acostumbrado todo el mundo a dar y pedir facturas, creo que ya no siguen con esos incentivos, aunque sí que puedes desgravar un porcentaje de tus gastos según en qué sector los hayas hecho.
Y claro, hasta por un café te daban el ticket. Y había que ir verificando todas tus compras en la web de Hacienda. Recuerdo que mi mujer lo hacía con frecuencia desde el portátil, comprobando qué facturas tenía y dándolas de alta. Además que como comentas, parte de lo que declaras en tus facturas de gastos lo puedes desgravar en tu declaración de renta.
De hecho han cambiado tanto las costumbres que ahora es muy raro que cuando vas a pagar en cualquier comercio o supermercado no te pregunten lo de "Quere fatura com número de contribuinte?". Si dices que no pues emiten una factura simplificada, pero la emiten sí o sí.
Y hace muchos años mi hermano, que viajaba con frecuencia a Italia, me decía que allí era obligatorio pedir el ticket/factura porque si al salir del comercio, café o lo que fuese te paraba un inspector de hacienda (y me decía que había muchos a la caza de los que no pedían factura) y no la tuvieses por no haberla pedido o no te la hubiesen dado, multaban tanto al local por no haberla emitido como al cliente por no haberla pedido. No sé si ahora sigue siendo igual...
#44 Lo de las bodas es de coña. En la mia tuve que pelearme con algún proveedor que no le cabía en la cabeza el concepto de que quisiera pagar el IVA y tener factura.
#138 Si pagas en efectivo, hay que pedir factura, y de la buena, no un papelito de caja. ya que me hacen molestarme en sacar dinero del cajero, que se molesten en llevar la factura al asesor
Debería existir un procedimiento por el que el ticket de cualquier establecimiento saliera con un código de barras y tú lo pudieras escanear con alguna app oficial y te descontara un porcentaje de los impuestos. Ganaría el ciudadano porque obtendría un descuento y no pasaría un solo cobro sin quedar registrado de cara a hacienda y evitar estos chanchullos.
#8 El antiguo ticket, ahora quedó remplazado por una factura simplificada, es casi lo mismo, pero con control, va numerado. No hay que tragar con lo que pone "factura proforma", que formalmente es un presupuesto. SI no hay factura, no se paga. Claro que para una vez que un cliente proteste, te lo hacen, pero si lo pedimos todos, se les acaba la tontería.
En otros países es obligatorio emitirla y que se lo lleve el cliente, hasta el punto de que si dejas la factura en la mesa y sales sin, le puede caer un puro al local.
#40 en Gipuzkoa también llevan un QR todas las facturas, tickets incluidos, y se presentan en hacienda foral en el momento de emitirlos.
El QR ,entre otras cosas, te lleva a una web de hacienda que te dice si el ticket o la factura están declarados
#13 Fun fact: con la famosa ayuda de la gasolina/diesel afloró un montonaco de ventas de las gasolineras. Ya esta comprobado que funciona, y ni siquiera es complicado.
#11 Las comisiones que cobran actualmente los bancos por un pago de TPV suelen ser irrisorias (1-2% como mucho) y muchas veces lo que tienen es un coste fijo asociado a la facturación del negocio y no se cobra por cada transacción.
Lo que si se pueden quejar es que con el pago con tarjeta ahora se suele dejar menos propina, pero no creo que ningún negocio prefiera perder a un cliente por no darle esa opción de pago.
#19 Si y no, todo depende de como lo mires, a nosotros se nos fueron 500€ en comisiones el año pasado por tpvs y no somos precisamente un negocio con grandes facturaciones. Que es un gasto que nos toca asumir, pues si, y que estamos mentalizados a que cada vez va a subir más.
#19 que no es por el precio de la transacción, ni por el irpf porque los hosteleros suelen facturar por módulos. Es por el IVA, que al cliente se lo cobran pero luego el hostelero no se lo ingresa a Hacienda.
Esto es una gilipollez de 4 que no tendrán ni licencia para vender. Mi recomendación es que ni te acerques a gente que no puede cobrar con tarjeta. Hoy en día casi nadie lleva dinero en efectivo
#110 Pues a mí, hace ya un porron, me pusieron un par de empastes o tres, no recuerdo. Una clínica pequeñita pero de "bien" (en principio), recomendada por mi madre. Por aquel entonces yo cobraba poco.
Cuando acabó la movida me dice que son 180 euros y le dije que, pues vale, con tarjeta..... Y de muy malos modos la enfermera me dijo que nanay, que solo se aceptaba efectivo. Le dije que como leches esperaba que yo llevase 180 euros en la cartera en efectivo (tonto de mi), se puso muy agria y como era la dentista de mi madre no me quise meter en fregaos y baje al cajero.
Luego yéndome a casa con mis empastes de mierda caí en la conclusión de todo.
Años después me pasó también con la operacion de miopía pero yo que soy más tonto que un botijo (me la pagaba mi padre) no me di cuenta de cómo le soltaba el sobre. Encima la enfermera se cabreó porque pensaba que yo tenía seguro y cubría parte y como eso no era así, le pidió a mi viejo más dinero de muy malos modos. Ahí apareció el doctor y dijo que ya, que estaba todo bien (era familiar de un familiar)
Pero vamos, con los dentistas y oculistas, al menos mi experiencia es de telita
#39 No sé si han cambiado las cosas, pero cuando yo estuve en Tailandia, que pedía tickets de taxi porque iba por curro, un taxista me dio directamente una libreta de tickets para que la gestionara yo mismo.
#3 Aunque muchos van con módulos, si no el que haya una transferencia por datafono puede servir como prueba de que sus ingresos son superiores a los declarados. Aparte les permite tener dinero en cash para poder pagar proveedores o empleados en "negro".
Factura casi nunca se hace en un restaurante (en ningún sitio te piden tus datos para meterlos en el ticket), a no ser que sea una celebración o evento de cierto importe y lo pida una empresa para poder desgravarselo luego.
#60 Hacemos una cosa. A partir de ahora, cuando os diagnostiquen un cancer, inspección detallada de Hacienda. El que no haya pagado lo que le toca, que se pague el medio millón de euros que cuesta tratar un cancer a tocateja, y que se lo trate en una privada. ¿Te parece mejor?
#11#14 Pregunté a la panadera de al lado de casa que si era un problema pagar con tarjeta el pan (1€). Dijo que no. Aproveché para preguntar cuánto cobraba el banco por el pago con tarjeta. Me dijo que 30 €/mes. Decía que a raíz de la pandemia pasaron a pagar mucho menos con esa tarifa plana de 30 €. Así que les viene mejor la tarjeta por no andar con el cambio.
#1 Sí, y estamos deseando que nos quiten ya lo de pagar en efectivo para que no haya forma de usar el dinero sin la participación de las corporaciones bancarias.
#40 Los taxis sin ir más lejos. Al subirte tienes que avisar que pagarás con tarjeta porque no es la primera vez que al ir a pagar no han querido aceptarlo y me han querido llevar al cajero... Y al querer pagar con tarjeta, también me han querido cobrar un "plus" de hasta 5€...
Voy mucho por trabajo. Aun no he visto esos QRs de los que me hablas. Será en tu land...
#104 es que por eso me rio de los que se jactan de solo pagar con tarjeta. Estas dejando en manos de una empresa privada el 100% de la info de tus pagos (Donde compras, donde estas, con que frecuencia recurres a unos servicios…) a la vez que les estamos dejando en bandeja el que si un dia nos cargamos practicamente el efectivo y quieren, nos empiecen a cobrar un % por pagar o les suban el % a los comercios porque la gente ya no quiere pagar en efectivo, y si no quieres perder ventas, te toca pagar mayores comisiones.
#37 En Euskadi andamos en ello desde 2020. Iba a ser obligatorio para el 2024, pero lo han vuelto a prorrogar 6 meses más. ticket-bai.com/sistema-batuz/
Edit: Lo de "te descontara un porcentaje de los impuestos", no. Aquí es solo para control de fraude fiscal, o eso dicen ellos
#99 si no puedo pagar con tarjeta, no entro. Hace mucho que voy por la calle como mucho 20€. Me es mucho más cómodo. Y como yo mucha gente.
Así que el cobro con tarjeta beneficia al restaurante.
Claro que lo ideal para ellos es que todos pagáramos en efectivo, así declaran lo que les sale de los cojones. Luego viene una pandemia y tienen la cara de quejarse de todo mientras siguen cobrando aunque el restaurante está cerrado. Te reconocen que si acaso la mitad de las cenas las declaran y que menos mal que tenían ese dinero B para aguantar el cierre por la pandemia. Claro que si cotizaran todas las horas que cobran pues su salario hubiera sido casi el habitual durante el confinamiento. Hablo de restaurantes donde trabaja media familia. Que les den por el motivo culo, luego van de españoles patriotas.
#16 vivo en Alemania y pago casi casi todo con tarjeta, es más durante mucho tiempo solo sabía decir eso "con tarjeta" en Alemania con la EC Karte se paga en todos los sitios, aunque si, si me ha pasado que me diga solo Bar (efectivo) pero raro raro y si en restaurantes.
En Alemania los Tickets llevan un qr que es Blockchain, así que si lo haces para evitar impuestos complicado
#37 Hay países .... En Europa....
En los que de vez en cuando pasa a visitarte un inspector de Hacienda, de trabajo...
Por lo visto en la costa mediterránea estos funcionarios no existen.
#54 el qr es en toda Alemania, soy programador tuvimos que implementarlo en el 2020 para una gran gran cadena de fast food para toda Alemania. No uso taxis no puedo opinar
#82 en Alemania por cada caja o establecimiento se usa un pincho usb especial donde se graban los Tickets, es un blockchain, así que cambiar algo por el medio es casi imposible, y no recuerdo si se envían o cuando se envían. En si el qr es un hash que incluso sin Internet te verifica su validez. En Austria se implemento incluso antes
#13 yo pensaba que allí cada ticket era un especia de billete de lotería y asi todo el mundo lo pedía. El estado sortea un x dinero pero evita el fraude
#221 El que se aprovecha de los mios es quien sin pagar un duro, pretende usar nuestras carreteras, nuestros hospitales, nuestros colegios, e incluso los productos que se importan a precios reducidos gracias a los acuerdos comerciales del gobierno. Pero claro, yo es que no estoy pensando todo en dia en putas y droga. Sera la envidia, sanisima sin duda...
#20 no controlo mucho bizum. Imagino que el límite será ese o incluso menos. Creo que sí usarán los de camareros, familiares o gente de confianza. Ya me pasó en uno que he ido un par de veces y han sido bizum a números distintos.
Y lo de no tener datáfono para eludir impuestos es algo que se dice aquí en Alemania también.
No somos la empresa que mejor pueda negociar la verdad, ya que salvo el de la web, el resto al tener que darlos de alta y baja no conseguimos negociar comisiones decentes. Por un lado, está la opción de tener todo el año un TPV dado de alta con una comisión fija, pero claro si apenas lo usas no tiene sentido. Por el otro está el usarlo solo unos meses con comisión por venta, pero al no tenerlo todo el año tampoco se puede negociar mucho con el banco.
En cuanto a las comisiones medias, me iría a lo de siempre, más que la media habría que ver la mediana, ya que no es lo mismo el Corté Inglés negociando TPVs, una empresa mediana de hostelería con varios TPVs funcionando a diario o un autónomo.
Ojalá tuviésemos 150.000 de facturación con los TPVs, de todos modos, es un gasto más simplemente que trataba de poner en perspectiva y que tenemos que asumir.
Nos toman por tontos.
sabes como funciona el tema de los datáfonos?
No concibo otra manera.
Si tienen el logo de Visa en la puerta yo pago con Visa o no pago, que llamen a la policía si quieren
Y claro, hasta por un café te daban el ticket. Y había que ir verificando todas tus compras en la web de Hacienda. Recuerdo que mi mujer lo hacía con frecuencia desde el portátil, comprobando qué facturas tenía y dándolas de alta. Además que como comentas, parte de lo que declaras en tus facturas de gastos lo puedes desgravar en tu declaración de renta.
De hecho han cambiado tanto las costumbres que ahora es muy raro que cuando vas a pagar en cualquier comercio o supermercado no te pregunten lo de "Quere fatura com número de contribuinte?". Si dices que no pues emiten una factura simplificada, pero la emiten sí o sí.
Y hace muchos años mi hermano, que viajaba con frecuencia a Italia, me decía que allí era obligatorio pedir el ticket/factura porque si al salir del comercio, café o lo que fuese te paraba un inspector de hacienda (y me decía que había muchos a la caza de los que no pedían factura) y no la tuvieses por no haberla pedido o no te la hubiesen dado, multaban tanto al local por no haberla emitido como al cliente por no haberla pedido. No sé si ahora sigue siendo igual...
En otros países es obligatorio emitirla y que se lo lleve el cliente, hasta el punto de que si dejas la factura en la mesa y sales sin, le puede caer un puro al local.
El QR ,entre otras cosas, te lleva a una web de hacienda que te dice si el ticket o la factura están declarados
Parece poco serio pero es muy amenazante para los listos
Lo que si se pueden quejar es que con el pago con tarjeta ahora se suele dejar menos propina, pero no creo que ningún negocio prefiera perder a un cliente por no darle esa opción de pago.
www.elindependiente.com/economia/2023/03/26/la-banca-rebaja-un-76-las-
Luego quejas de porque cada vez más clientes van a cadenas en vez de a tradicionales... estás te suelen poner muchos menos problemas.
Cuando acabó la movida me dice que son 180 euros y le dije que, pues vale, con tarjeta..... Y de muy malos modos la enfermera me dijo que nanay, que solo se aceptaba efectivo. Le dije que como leches esperaba que yo llevase 180 euros en la cartera en efectivo (tonto de mi), se puso muy agria y como era la dentista de mi madre no me quise meter en fregaos y baje al cajero.
Luego yéndome a casa con mis empastes de mierda caí en la conclusión de todo.
Años después me pasó también con la operacion de miopía pero yo que soy más tonto que un botijo (me la pagaba mi padre) no me di cuenta de cómo le soltaba el sobre. Encima la enfermera se cabreó porque pensaba que yo tenía seguro y cubría parte y como eso no era así, le pidió a mi viejo más dinero de muy malos modos. Ahí apareció el doctor y dijo que ya, que estaba todo bien (era familiar de un familiar)
Pero vamos, con los dentistas y oculistas, al menos mi experiencia es de telita
Y ahí dejo eso
Factura casi nunca se hace en un restaurante (en ningún sitio te piden tus datos para meterlos en el ticket), a no ser que sea una celebración o evento de cierto importe y lo pida una empresa para poder desgravarselo luego.
Voy mucho por trabajo. Aun no he visto esos QRs de los que me hablas. Será en tu land...
ticket-bai.com/sistema-batuz/
Edit: Lo de "te descontara un porcentaje de los impuestos", no. Aquí es solo para control de fraude fiscal, o eso dicen ellos
Así que el cobro con tarjeta beneficia al restaurante.
Claro que lo ideal para ellos es que todos pagáramos en efectivo, así declaran lo que les sale de los cojones. Luego viene una pandemia y tienen la cara de quejarse de todo mientras siguen cobrando aunque el restaurante está cerrado. Te reconocen que si acaso la mitad de las cenas las declaran y que menos mal que tenían ese dinero B para aguantar el cierre por la pandemia. Claro que si cotizaran todas las horas que cobran pues su salario hubiera sido casi el habitual durante el confinamiento. Hablo de restaurantes donde trabaja media familia. Que les den por el motivo culo, luego van de españoles patriotas.
En Alemania los Tickets llevan un qr que es Blockchain, así que si lo haces para evitar impuestos complicado
En los que de vez en cuando pasa a visitarte un inspector de Hacienda, de trabajo...
Por lo visto en la costa mediterránea estos funcionarios no existen.