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¿Por qué la marea pensionista tiene tanta fuerza en Euskadi y no en el resto del país?

¿Por qué la marea pensionista tiene tanta fuerza en Euskadi y no en el resto del país?

El movimiento por unas pensiones dignas realiza este jueves una huelga en Euskadi y Navarra junto a varios sindicatos. Sus integrantes apuntan hacia la "transversalidad" y el pasado de movilización obrera como los factores que han contribuido al éxito de las movilizaciones.

| etiquetas: marea , pensionista
  1. #19 estoy de acuerdo con su comentario, la verdad que completamente de acuerdo.
    Pero se me plantea una cuestión; el sueldo mínimo, las pensiones, la edad de jubilación (por marcar lo expuesto por usted) dependen del gobierno vasco?
    Por delante que no me niego a la realización de la huelga, pero no hubiera sido mejor una a nivel nacional con esas reivindicaciones?
    Porque, desde mi punto de vista se necesita una movilización general del pais, y desde hace mucho.
    Por si le sirve de algo, soy empresario con una empresa en Vizcaya y otra en Madrid. Y se lo digo con total sinceridad.
  2. #98 Pues yo sí, hay gente de pensamiento más liberal que sabe lo costosas que son todas esas supuestas mejoras y que las rechazan, al menos sobre el papel. Otra cosas sería que no las disfrutasen, pero ya que las pagan las disfrutan, eso es lógico.
  3. Porque el resto son (somos) unos padefos que como mucho se quejan (nos quejamos) en internet.
  4. #19 En Francia el SMI es en 12 pagas, e. españa si no estoy equivocado es en 14.
    Por otro lado, los impuestos que soporta uno y otro son distintos, la final diferencia es menor "en líquido"....en Francia 1500 euros brutos son unos 1170 netos. En España unos 960. Son 200 euros, pero tampoco es lo mismo vivir en una ciudad tipo francesa que en un española. Por ejemplo, el IBI francés es más elevado, e incluso si estás de alquiler pagas un IBI para inquilinos que es más o menos un mes de alquiler.
    Aún asi, la pensión media en Francia ronda el SMI (de hecho es ligeramente menor)...Pero es que la pensión de jubilación media en España de situa casi en los 1150 euros en 14 pagas....después de impuestos, no hay apenas diferencia entre la pensión francesa y la española, con la diferencia de que en España está por encima del smi. Pero es que, aún contabilizando todas las pensiones (viudedad,no contributiva...) La pensión media en españa es superior al SMI, al estar casi en los 1000 euros.
    Yo pienso que luchar por derechos está bien... El problema es cuando ese derecho sale del bolsillo de gente más pobre que tú...no es un caso clásico de lucha obrera contra el rico empresario capitalista que gana 500 veces el sueldo de un operario. ..

    Pero vamos, que si nos gusta el modelo francés? Pongámoslo, pero entero (centralización, política lingüística, modelo de gobierno y de elecciones)....crees que los sindicatos nacionalistas van hacer huelga o no? Apostamos?
    Saludos
    PD: A favor de tu comentario (lo he votado positivo porque pienso que es interesante y solo quería matizar algunas cuestiones), te falta poner otras virtudes del modelo laboral francés: los días de vacaciones, las horas trabajadas o el modelo de ayuda social. Por poner más ventajas.
  5. Yo no le veo mucho sentido a una huelga en el momento en que el gasto social por habitante está en máximos históricos en la CAV, y encima con el gobierno más a la izquierda de la democracia en Madrid.
  6. Ningún pensionista tendría que pasar por esto. Han trabajado toda su vida y ahora tienen que salir a reclamar algo que les pertenece porque durante toda su vida lo han estado pagando y cuando llega el momento la pensión no les alcanza ni para vivir.
  7. #61 imagínate levantarte todos los días amargado y lo primero que se te viene a la mente es cómo los vascos roban, y los catalanes quieren destruir a España.

    Siguiendo el perfil, seguro que en la ola de amargura diaria vendrán durante la mañana y tarde: los comunistas, etarras, Venezuela, los inmigrantes, las feminazis, los veganos, los animalistas, la LIVG, la memoria histórica, las autonomías, y que no dejen poner el pin parental.

    ¿Dime si he hecho bingo o raya?
  8. #93 Claro, el concierto les permite organizarse ellos y se organizan mejor. Otras comunidades pudieron tenerlo y no lo quisieron.
    Cuando el panorama sea malo tampoco iran a rescatarles porque el concierto implica que ellos se lo guisan y ellos se lo comen. No es un regalo.
  9. #101 completamente deacuerdo, pero no veo a UGT y a CCOO por la labor
  10. Para mí es simple condicionamiento clásico. Una región con mucha industria y sindicatos fuertes, hace que las personas estén acostumbradas a que sí se pelea, se gana. Por lo tanto, ahora que se ven en la necesidad de pelear, lo hacen sin descanso, porque han aprendido que al final, el que la sigue la consigue.
    Es todo lo contrario de la indefensión aprendida que tanto abunda en los sectores con baja afiliación sindical. Por ejemplo: los informáticos.
  11. #95 pues chico, viendo los dos primeros, ELA y LAB, y siendo LAB el que tiene el 40% de los afiliados del pais vasco la última vez que lo consulté... no voy buscar datos más precisos, pero creo que si hay una fuerte representación nacionalista...
  12. #97 Sé y sabía lo que dice la ley. Por eso digo que se ha querido tergiversar el concepto de "política" equiparándolo a aquello que sólo hacen los políticos, incluído y mayormente, desde el sistema. Los intereses profesionales son cuestiones tan políticas como el trasvase del Ebro, la autodeterminación de Cataluña o los aranceles a las chirimoyas.
  13. #108 debería ser así para todos, España iría muchísimo mejor
  14. #92 Te voy a comentar una cosa para que te sirva de muestra: El valle de Laciana en la provincia de León fue una comarca de las más mineras del país, a finales del siglo XX ninguna empresa como la MSP tuvo tantas huelgas ni tan largas y esto generaba que tuviéramos los sueldos *más bajos* de toda la mineria privada y por supuesto mucho más bajos que la pública.
    Los antidisturbios nos dieron leña hasta cansarse y comimos pelotas de goma hasta por los ojos. Por necesidades nos hicieron un hospital que después de varias manifestaciones en las que salían a la calle hasta los niños de párvulos nos lo dejaron en un geriátrico con el hospital más cercano a 65 km.
    Después de un montón de manifestaciones en favor de infraestructuras tenemos caminos de cabras y carreteras que se hunden, los fondos MINER gastados en hacer depósitos de agua y aceras, nuestra juventud que se crió de manifestación en manifestación ahora están emigrados en su totalidad. Si por manifestarse fuera esto sería infinitamente mejor que Euskadi y estamos más cerca de ser Haití
  15. #2 Todavía recuerdo los 80 con el cierre de Altos Hornos y los astilleros de la Ría, la cantidad de barricadas y problemas que unió a los trabajadores y creo que todavía queda parte de aquel espíritu de lucha obrera de hace 30 años en los jubilados. Mi padre no se pierde un lunes desde que se jubiló y como él dice "Yo no protesto sólo por mí sino también por todos los jóvenes que dentro de 20 años ni siquiera sabrán que es una pensión pública"
  16. #109 sinceramente.... y me jode reconocerlo, yo tampoco
  17. #111 Así que, como LAB es uno de los sindicatos apoyando la huelga. La huelga es nacionalista.
    Entonces.... Y los anarcosindicalistas del CNT? y los pensionistas? y los anticapitalistas?

    Ya está, es una huelga anticapitalistnacionalanarcosindicalistpensionista!

    (creo que si lo dejamos en huelga general va a quedar mejor, no crees? Y nos dejamos de ostias de nacionalismos y políticas).
  18. Por la misma razón que PP C's Y VOX son practicamente inexistentes en el país vasco.
  19. #117 Vaya palabro te has 'cascao' :-D
    Por un lado, los nacionalistas siempre acostumbran a incluir "su guinda" en cualquier pastel de buenas intenciones.
    También he de decir, que ELA y LAB son de los pocos sindicatos por los que pondría la mano en el fuego de que van a defender a los trabajadores (al contrario que UGT y CCOO).
  20. #1 Una pregunta que me gustaría que respondiese la gente de Meneame con total sinceridad.

    Si tuvieses que montar una empresa industrial de fabricación avanzada de no-se-qué y pudieses elegir a 100 vascos elegidos al azar o a 100 murcianos elegidos al azar pagándoles el mismo sueldo... ¿a quiénes contratarías?
  21. #119 Exactamente. Ela y Lab tienen la mayoría de afiliación sindical en Euskadi porque funcionan.
  22. #95 no te he dicho que es un partido de derechas?
  23. #120 a los mejor formados. Obvio no?
  24. #6 Una explicación con la que estoy totalmente de acuerdo y que además, en mi humilde opinión, también explica que el País Vasco y Navarra estén menos afectados por la corrupción política que otras comunidades. En ese clima de tensión si uno quería meterse a política para robar, mejor se buscaba otra forma de hacerlo donde no se jugara el pellejo.
  25. Porque no está transferida la hucha de las pensiones y son el brazo viejuno del pnv para la independencia de hecho.
  26. #72 Ha sido convocada por todos excepto CC.OO. y UGT.
  27. #122 Como he dicho antes la huelga esta secundada por anarcosindicalistas, sindicalistas de derechas, de izquierdas, pensionistas, y anticapitalistas. Ahora bien, tú ponle las etiquetas que quieras.
  28. #114 En el pais vasco hay mas volatilidad en el gobierno y tienen mas miedo que eles quiten la silla.. No se en leon, asturias y demas como de apalcados estará los politicos.

    El carbon español tambien es de mala calidad y no es rentable, sin embargo, yo soy partidario de tener mineros trabajando manteniendo la mina, pero sin sacar nada de carbon. Es un recurso estrategico que podria hacernos falta en el futuro y si sacamos ahora el que quede sera mas dificil de extraer en el futuro. Ademas, es mas barato el extranjero y se puede usar renovables.

    En el PV tambien hay industria mas puntera, no se porque no se podria fomentar en esas comarcas. La Situacion del PV esta bien comunicada con Europa.

    Gracias por tu mensaje, es muy interesante y desmonta cliches.
  29. #61 Que sí, el principal modelo fiscal de autogestión del estado español, donde los vascos se costean sus gastos y además pagan un excedente a la caja común, y tu le llamas esquilmar a los demás. Eso si que es tener cojonazos.
  30. #13 Entiendo que lo que quiere criticar #5 no es que sea política, sino que no está encuadrada en un conflicto laboral, sino mas bien partidista de caras a las próximas elecciones vascas.

    Entiendo que es criticable que se dedique una huelga para dar fuerza a la izquierda abertzale, en vez de a mejorar las condiciones laborales que afectan a obreros nacionalistas y no nacionalistas.
  31. #114 tu no has viajado en tu vida , para decir que estáis cerca de Haití.
  32. #104 En francia no hay subvenciones para poder alquilar?
    En salarios bajos puede que pagues menos impuesto de lo que recibas.

    www.pisos.com/aldia/la-nueva-ley-de-alquiler-frente-a-otros-paises-eur
    En el país vecino es el ejemplo paradigmático en cuanto ayudas al pago del alquiler. "Hay una política de subvención a fondo perdido de alquiler para los inquilinos y además, Francia dispone de un parque público de alquiler inmenso", asegura Javier Burón, abogado y exviceconsejero de Vivienda del País Vasco. Por ley, la actualización de la renta se hace una vez al año a través de un cálculo que tiene en cuenta los índices de los costes de construcción. La fianza exigida suele ser más elevada: dos meses de renta. La duración mínima de estos contratos es de un año, al igual que en Reino Unido. “He estado vivienda cuatro años en Lyon pagando alrededor de unos 800 euros al mes con mi pareja y solo pudimos alquilar con el aval de mi novio, si no a mí sola no me hubieran dejado”, cuenta Sandra S. una periodista que ahora vive en España. "La gran diferencia que veo entre los dos países es que en Francia te piden más garantías que aquí”, opina Sandra.
  33. Porque allí aprovechan, todos los pequeños rayos de sol que hay.
  34. #21 Hoy no has estado en ninguna entonces.
  35. #120 A 100 vascos, pero no sé a dónde quieres llegar con esa pregunta.
  36. #1 Porque siendo como es la región fiscalmente más insolidaria de España, es normal que eso se traduzca a muchos de sus habitantes.

    Aquí teneis a una clase, la pensionista, que siendo en mucha mayor medida que los jóvenes propietaria de bienes rentables (el principal, la vivienda, pero también en patrimonio acumulado) y con pensiones netamente superiores a las rentas salariales de esos jóvenes (sobre todo si contamos el paro), aún pretende rapiñarles con mayor onerosidad lo poco que generen, haciendo más insostenible un sistema que ya es insostenible.

    Hay que recordar, además, que las pensiones han sido las únicas rentas que no se recortaron durante la crisis.

    ESTO ES LA IZQUIERDA VASCA.
  37. #136 Una región (Navarra y CAV) que lleva al menos cuatro décadas pagando escrupulosamente su parte del Fondo de Compensación Económica y que no tiene acceso a las líneas de crédito al casi 0% que ofrece el estado. Se puede decir mucho sobre sus gobiernos, excepto que no hayan tributado de acuerdo a lo que les correaponde.

    Los pensionistas a menudo soportan una carga intergeneracional, en una comunidad (la CAV) con un cuarto de su población pobre. La terciarización también afecta al pueblo trabajador vasco. Este movimiento contiene demandas a sus gobiernos autonómicos y a la patronal.

    Hay clases, joder si las hay, pero no hay una "clase pensionista". El sistema público de pensiones puede ser sostenible.

    En Youtube se pueden ver imágenes de piedras volando durante la reconversión industrial de los 80. Ahí tienes la causa de estas movilizaciones.
  38. #111 Es ELA la que tiene un 40% de representación.
  39. #97 Respondes a la mitad de mi comentario: ¿cuándo se ha aplicado este punto de la ley postfranquista del 77, que básicamente es papel mojado porque basta con relacionar los motivos reales de la convocatoria con una presunta mejora en las condiciones laborales de la clase trabajadora para que no te la puedan declarar ilegal, como hemos visto en Cataluña?

    #130 No veo en qué conflicto partidista se va a meter la CNT, por ejemplo. Es muy fácil tratar de atacar una movilización transversal y plural diciendo que sirve a los intereses de los abertzales, pero hasta ahora no he visto ni una sola prueba al respecto.
  40. #139 No digo que sea así (Apenas he seguido esta huelga ya que ya no vivo allí y no sé nada del tema).
    Sólo digo que su crítica me parece que quiere tocar otro tema diferente del significado de "política".
  41. La lucha por la justicia social la recuerdan los más mayores. Aprendamos.
  42. #139 Las huelgas deben estar autorizadas por el Estado, y obviamente no va a autorizar una huelga ilegal.

    Otra cosa es que "huelga política" sea un término muy ambiguo como dice #122
  43. #127 no tengo la cualificación como para etiquetar, pero quienes si la tienen ya lo han hecho. Ahora bien, tu sigue creyendo la historia que quieras.
  44. #143 Yo hago huelga y no soy nacionalista. Pero tu parece que sabes mas que yo
  45. #132 Depende. En Francia si no trabajas o tienes 3 crios tienes acceso a muchas ayudas. Pero las ayudas son complicadas en cuanto te incorporas al mercado de trabajo, sobre todo si en una familia trabajan ambos con salarios estandar de 1.5-2.5 veces el SMI y sin hijos o con solo un hijo.
    El sistema frances es complejo y varia con tu sueldo, donde vivas, que impuestos pagues, numero de hijos... hay mas ayudas que en espana? Si, por supuesto. Pero no es algo que todos los trabajadores perciban.... y como dicen en el texto que pones, en Francia sin contrato indefinido (CDI) y sin ganar 3 veces el importe del alquiler y sin presentar una declaracion de impuestos francesa lo vas a tener complicado para alquilar (basicamente tienes que olvidarte de inmobiliarias y tirar de particulares que no quieran asegurar el cobro del alquiler o que no hayan comprado una vivienda para alquilar y obtener una rebaja fiscal.
    Vamos, yo diria que el mercado de alquiler frances es insufrible... sobre todo en zonas "calientes" como Paris o Burdeos....
  46. #144 pues no lo se, pero a las 7.15 me tenias en la rotonda de zamudio liándola. Así que informado estoy un rato.
  47. #136 Insolidaria con quién?
  48. Por que aquí se pelea por las cosas mientras en algunas partes prefieren ver OT.
  49. #134 En la de Bilbao desde luego, no.
  50. #120 Pues si es al azar tendría que mirar que Comunidad tiene mayor número de ingenieros y FPs, para que así al menos unos cuantos sepan hacer al O con un canuto en una fábrica moderna de noseque.

    Pero vamos, que es una chorrada de pregunta.
  51. #146 Pues si ya lo sabes todo, no te discuto mas. Parece que estas bien enterado. Vengaaa..... Son todos nacionalistas. contento?
  52. #131 Tienes razón en dos cosas;
    Me pasé en la comparativa para decir que estamos muy mal, evidentemente somos parte de la península Ibérica y por muy mal que estemos ningún parecido con Haití. Ya veo que la ironía solamete funciona con gente inteligente.
    La segunda es que nunca he viajado, nunca salí de mi tribu (ironía)
  53. #120 Lo que propones es muy incorrecto. Generalizar siempre es un error.
  54. #136 Esta gente está peleando por sus derechos. Tienen casa porque la han pagado con su esfuerzo. Nadie les ha regalado un chalet por los favores recibidos, como sí ha ocurrido con muchos políticos.
    Exigen al gobierno que se respete el pacto social según el cuál se les debe proteger en contraprestación a lo que ellos ya aportaron. Ellos ya cumplieron con su parte. Y no indican la partida presupuestaria de la que debe salir el dinero. No piden que se esquilme a los asalariados jóvenes. Si se vació la hucha de las pensiones con ingeniería financiera para rescatar a los bancos el dinero puede provenir de ahí. O de las herencias superiores al cuarto de millón de euros, o ...
  55. #20 Totalmente de acuerdo. Jamás en la historia, que yo sepa, la codicia se ha apiadado de la miseria de un niño minero.
    Al contrario: ha pagado sicarios para que le apunten con un rifle.
  56. #140 Puede ser, sí.

    #142 ¿Alguna convocatoria de huelga que el estado haya impedido en base a que era un huelga política? Venga, con un par de ejemplos me conformo.

    Hasta entonces: todas las huelgas son políticas y el punto que copiaste de la ley del 77 es papel mojado.
  57. #7 Lo mismo que con las témporas
  58. #5 No es una huelga política. Es una política huelga.
  59. #158 Como te gusta insultar y hacer de menos a los demás. Las personas sin complejos no se envuelven en banderas ni se esconden en la manada.
    Cuando la vida te ponga alguna vez a prueba vas a llorar como un adolescente inmaduro hasta que llegue a tu rescate el movimiento nacional de turno, te sacará del apuro, te secará las lágrimas, tu los abrazarás y por fin notaràs una especie de liberación, nacional o anal mismamente.
  60. #97 Esa ley es anterior a la Constitución y ha sido interpretada como anticonstitucional en varios puntos que no se aplican. baylos.blogspot.com/2018/05/la-huelga-politica-no-es-ilegal.html?m=1
  61. #73 es lo que tiene haberlas defendido como una piña frente a los grises en el puente de Deusto, mientras en otros sitios se agachaba la cabeza.
  62. #2 Después de una larga jornada de huelga general esta es la única noticia en menéame de la jornada?? En la segunda página??
    Navarra y Euskadi la 1ª y 2ª región con menos paro en el estado según la EPA de ayer y hoy luchando en las calles en Huelga General por un futuro digno.
    Ahí tienes la respuesta #120
  63. #27 Una huelga política. Es que me descojono. Las huelgas TIENEN QUE SER POLÍTICAS
  64. #44 De izquierdas como Alfonso Guerra
  65. #178 tu sabes lo que cotiza un ex autónomo? 200 y pico de euros... Tu sabes cuanto cotiza un trabajador por cuenta ajena, más de 600 pavos al mes el que menos, yo cotizó más de 900 pavos al mes
  66. #177 luchan por las pensiones de todos, no solo las suyas. También por las de los que están en casa en el sillón. Eso es solidaridad, y mucha.
  67. #168 No es solidaridad y si, es gente luchando por lo que creen justo, otros como siempre esperando a que se lo den mascado
  68. #173 gracias por el aporte
  69. cuando desaparezca esta genereacion luchadora de la dictadura, nos quedaremos con esta generacion q ve prensa Rosa, q baja peliculas ilegales, sin hijos, viajes baratos y compra online

    Esa generacion conformista, q vive en la miseria y no se revela, q no va a las manifestaciones pq no va con ellos etc
  70. #171 A los 72 se ha retirado y hace bien en protestar. Vivo en Irlanda y aquí tenemos una bomba a punto de estallar con las pensiones.

    1- Edad de jubilación OBLIGATORIA a los 65.
    2- Edad para cobrar tu pensión empieza a los 67.
    3- Durante esos 2 años que NO es legal para tí trabajar y cobrar la pensión ,has de cobrar la prestación por desempleo.

    Por lo menos el sábado que viene hay elecciones y esperemos que el SF le arrebate el poder a la derecha FG/FF que llevan gobernando el país durante más de 100 años.
  71. #129 Se costean sus gasto con el cupo vasco, una prebenda de la que solo disfruta el pais vasco, no me vengas con cuentos de autogestión, si es la región más rica es porque recibe un trato de favor absolutamente denigrante para el resto de comunidades.
  72. #157 claro claro, vuelva a ponerse el casco y circule.
  73. #107 sigues muy perdido, lee cosas como concierto económico y cupo vasco, luego vienes a debatir.
  74. #194 Desprendes odio por los cuatro costaos y contra eso hay una solución muy buena que es viajar, salir de la zona de confort, relaccionarse con la gente y en muchas ocasiones depender y aprender de ella, ponerte en el lugar de los demás, darte cuenta que uno es uno mismo y nadie es mas que nadie independientemente del lugar donde hayas nacido o el RH que tengas.
    Procurar no dejarse adoctrinar, tener criterio propio y sobre todo no faltar a tus semejantes porque eso puede generar violencia y pareces por tus comentarios un ser muy debil y en la vida te pueden salir enemigos muy fuertes.
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