edición general
1226 meneos
3257 clics
Mayoría absoluta del NO en el Congreso de los Diputados a liberar patentes de vacunas Covid-19

Mayoría absoluta del NO en el Congreso de los Diputados a liberar patentes de vacunas Covid-19

Unidas Podemos, Más País-Equo, ERC, EH Bildu y PNV dicen 'Sí' a la liberalización de las licencias de las farmacéuticas, mientras que VOX, PP y PSOE no están de acuerdo con reformar el sistema de patente.

| etiquetas: vacunas , covid , congreso
  1. #159 otro con el vender.

    te voy a contar algo que no creo que consigas comprender pero yo te lo cuento.

    lo importante de la vida es la vida.
  2. #189
    si, llevas razón
    esa es la linde
    buen camino.
  3. #231 Eso está claro, para poder hacerlo bien primero hay que organizar bien el tema de la ciencia, que está hecha unos zorros por culpa de la falta de dinero y de un plan decente. Y eso haría que todo el talento que ahora se marcha se pudiera quedar e investigar aquí devolviendo así lo que el estado ha invertido en su educación en forma de investigación, patentes, etc.

    Y por eso ahora no se puede y no me parece mala idea que se libere esa patente.
  4. #28 Las empresas no investigan. Investigan los investigadores. Que si les pones un sueldo en una institución pública, estarán encantados.
  5. #29 ¿Quien dice eso? ¿Donde dicen eso?

    Pero... ¿Como leches se va a creer nadie que va a costar 5 años replicarlas si hace dos años ni siquiera existia la enfermedad que previenen y ahora se estan fabricando cientos de millones de dosis?

    Y lo que es mas importante... Ya hay laboratorios farmaceuticos ajenos fabricando vacunas para las farmaceuticas.

    Por ejemplo, Reig Jofre va a fabricar la vacuna de Janssen en junio: www.meneame.net/story/reig-jofre-empezara-producir-vacuna-janssen-juni
  6. #28 no tienes ni puta idea colega.
  7. #56 Tienes toda la razon con lo de la tauromaquia, pero es que de la tauromaquia viven cientos de familias y no es un buen momento para eliminar las ayudas. Y asumiendo que la utilidad de los toros y del ministerio de igualdad + plus ultra es la misma, de las primeras viven cientos de familias y de las segundas...

    Pero si, tambien las quitaba y las metia en el CSIC sin problemas
  8. #111 Esos que votan no representan al pueblo, representan a su partido que es quien los pone ahí a dedo, y los partidos luego dicen que representan al pueblo, pero no hay garantías de que cumplan lo que prometen ni consecuencia ninguna si no lo hacen.
    Esos no representan al pueblo, representan a los intereses de los partidos.
  9. #181 "tenéis lo que os merecéis".
    Mándame un saludo desde tu burbuja impenetrable para cualquier microorganismo situada en Saturno, ser de luz.
  10. #62 #87 Los científicos han puesto en menos de un año varias vacunas, y pagadas casi todas con capital público

    El sistema capitalista, personificado aquí en la industria farmaceutica, solo ha parasitado el proceso.
  11. #1 El problema es mas complejo, la cuestión es si las instituciones publicas tienen capacidad para, en una futura necesidad, responder igual o mejor q las empresas privadas, si la respuesta es sí, procederá liberar las patentes, en el caso de que no tengamos esa capacidad, no se podrán liberar patentes hasta mejorar los organismos públicos. Lo malo es q no hay voluntad de una cosa ni la otra, desconozco si por corrupción o estupidez o ambas.
  12. #286 Nunca he dicho que esta traición sea solo cosa de los políticos españoles.

    No, la escoria traidora también está manejando los hilos en el resto de Europa

    www.meneame.net/story/finlandia-tiene-vacuna-libre-patente-covid-desde

    www.meneame.net/story/serum-producira-vacuna-oxford-forma-masiva-sin-s
  13. #45 Cierto, son alfiles
  14. #51 has dado en en el clavo, las condiciones de la subvención. Y no la desarrollan porque no tienen la infraestructura para hacerlo.
  15. #3 Aprovecharse del trabajo de los demás no necesariamente lleva al bien común. La gente tiene la manía de no querer trabajar gratis.
  16. #99 Las reglas del juego actuales han permitido que en unos meses el mundo esté inundado de diversas vacunas contra el covid. Y sabes por qué? Porque hay farmacéuticas que han hecho una inversión esperando recuperarla.
    Igual con otras reglas del juego seguiríamos esperando a que alguien se tomase la molestia de desarrollar una vacuna gratis.
  17. #137 Te digo cómo puede empeorar. La próxima vez que haya que desarrollar una vacuna no vas a encontrar a quien esté dispuesto a hacerlo.
  18. #165 Cuántos millones de euros cuesta cubrir no sólo el desarrollo de una vacuna exitosa, sino otras líneas de investigación que nunca llegan a comercializarse? No es tan sencillo. Las empresas farmacéuticas pierden mucho dinero en productos que nunca llegan a ver la luz. Necesitan ganar mucho dinero con los que sí lo hacen para que compense. Si una farmacéutica tiene que asignar sus recursos en desarrollar una vacuna que va a tener que liberalizar o en otro medicamento del que pueda sacar beneficio, va a elegir lo segundo.
  19. #96 lo que está claro es que se debería mejorar el presupuesto en I+D+i, y se lleva pidiendo mucho tiempo mientras los gobiernos de los dos colores se ríen de estas peticiones.
    Lo que no tengo tan claro es que haya tanta subvención a farmacéuticas como se dice aquí, y en concepto de qué se hace esa subvención. Tampoco sé si una subvención permite expropiar todo el conocimiento de una farmacéutica, pero me da que no. Pero desde luego, que yo sepa las farmacéuticas españolas no han sacado vacuna.
  20. #1 gracias por definirlo tan bien
  21. #172 Qué tiene que ver la inversión pública que ha recibido de su país la vacuna de Pfizer, por poner un ejemplo, con que el el congreso español decida votar expropiar la propiedad intelectual?
    Quizás el gobierno americano/alemán ha supeditado esas ayudas a tener asegurado un suministro, no lo sé. Podían haber dado las ayudas a cambio de liberar la patente, lo que no vale es que un país elimine la patente por el hecho de que otro haya dado ayudas.
    De igual manera, si el CSIC tiene éxito con su vacuna, yo espero que España se beneficie de ello, no que otros se aprovechen de nuestra inversión.
  22. #58 #68 las patentes son concesiones estatales. Eso sí, los países tienen acuerdos para respetar esas patentes y garantizar los derechos.
    Pero en todos los países existen medios para revocar o anular patentes. Bien por orden judicial, si se demuestra que la patente se concedió pero viola otra patente anterior, por ejemplo, o bien por asuntos de interés nacional. No obstante esta última fórmula es compleja y no suele usarse porque puede implicar incumplir acuerdos internacionales y exponerse a sanciones, además de que otros países podrían hacer lo mismo con patentes de tus empresas en esos países.
    Europa ha conseguido, en Pfizer, un precio un 25% inferior al precio en UsA, seguramente por el apoyo público a la biotec alemana que tiene la propiedad junto a Pfizer en esa vacuna. Ya con esa rebaja se cepilla el efecto patente en el precio por ejemplo.
  23. #28 Espera, ¿y qué pasa cuando las buenas empresas quiebran y no ponen peros a que las rescaten?, ¿la compra de deuda no es una expropiación de la deuda, que además de no devolver, nos ha empobrecido?, ¿no crees que sería justo recibir algo a cambio alguna vez, como sociedad?
  24. #194 #307 ¿Dónde he defendido yo liberar las patentes privadas?
  25. #18 Pues tienen exactamante los mismos componentes. Tu caso se llama "efecto nocebo".
  26. Tengo varias dudas :
    ¿Qué patentes quieren liberar?. Es decir, ¿pueden liberar la patente de la vacuna de Pfizer en España?.
    ¿O se refieren a liberar la patente de la vacuna que está desarrollando el Csic?
    Si se refieren a liberar solo la del Csic prefiero que no se libere. Ya que pagamos la investigación que cobremos la patente por lo menos.
    No vamos a estar investigando gratis para los demás. Que los demás no dudan en cobrarnos.
  27. #28 La Rusia comunista fue el primer país en erradicar la viruela y fue este país el que animó a EE UU a unir fuerzas para erradicarla de la faz de la Tierra (sí, exceptuando dos muestras almacenadas).
  28. #32 España no.

    Los principales donantes son empresas privadas y malvados gobiernos liberales de derechas.
  29. #51 "Y por qué no en vez de subvencionar, desarrollan una vacuna completamente?" Por que el "libre mercado" ha hecho que los estados tengan muchas reticencias a hacer la competencia a las empresas privadas en según qué ramas. Farmacia, Energía, Transporte...y están intentando privatizar tanto la sanidad como las pensiones como, en algunos paises, el ejercito.
  30. #1 Es al revés, "el capitalismo convierte los lujos en necesidades". Y no lo dijo Umberto Eco, sino Andrew Carnegie (el empresario).
  31. #52 joder, pues entonces razón de más para liberarlas. Así nos beneficiamos todos. Incluso tú.
    No tires piedras sobre tu propio tejado colega.
  32. #19 Habría menos problemas de suministro si se liberaran las patentes.

    Ahora mismo las empresas deciden cuanto se produce y a quién se le vende. En medio de una pademia, creo a lo mejor este modelo no es el mejor.
  33. #94 Las patentes estrangulan la capacidad de producción sin tener que retrasar la vacunación con fines especulativos. La liberalización agiliza que terceros laboratorios sin las patentes corran a producirlas tambien.

    Tan solo un ejemplo (disculpa el idioma) donde un laboratorio danés dispuesto a fabricar la vacuna pero frustrado por no conseguir respuestas de Pfizer medwatch.dk/Medicinal___Biotek/article12730574.ece

    Pero supongo que en la Casa Blanca andan tan confundidos como yo:
    White House weighs temporarily lifting intellectual property shield on Covid-19 vaccines
    www.cnbc.com/2021/03/26/covid-vaccine-updates-white-house-mulls-liftin
  34. Los estatistas siempre están rápidos para intentar quitarle a los demás el fruto de su trabajo. Si fuesen la mitad de eficientes haciendo el trabajo ellos mismos viviríamos en Narnia. Claro que si fuesen eficientes no serían políticos.
  35. #59 La gente es feliz cagándose en los muertos de los que han votado en contra, pues ya está, déjalos, son felices. Aquí vemos otro ejemplo más en el que lo importante es fomentar la idea que la culpa de todo siempre es de otros.

    Y así nos va.
  36. #36 #66 Hay laboratorios en el mundo que están más que dispuestos a fabricar la vacuna

    Solo necesitan que los parásitos no les hinchen a demandas por ello

    www.meneame.net/story/serum-producira-vacuna-oxford-forma-masiva-sin-s
  37. #28 ¿Cómo va a ser socialismo esperar a que una empresa privada investigue una vacuna para luego expropiársela si en un sistema socialista no hay empresas privadas? De verdad qué sinsentido decís los liberales, estudiad un poco.
  38. #305 Fondos públicos no españoles. En todo caso serían una propiedad en relación a la participación de cada uno,vamos que los que pueden decidir si liberan o no la patente es básicamente el Congreso de EEUU.

    Insisto, nadie que no sea un demente propondría algo así si no es para posturear electoralmente. Si un país decide ir robando patentes propiedad de otros países, estos intentarían devolvérsela a base de sanciones, cancelar acuerdos comerciales, denunciarlos ante arbitrios internacionales, etc.
  39. que raro que no esten de acuerdo .....
  40. #9 te sientes decepcionado por la decisión tomada de este partido compañero, hace tiempo qué Partido Socialista Obrero Español. Este partido es un traidor para el pueblo y te lo dice uno que ha votado toda su vida a esta banda.
  41. El ppsoe y sus marcas blancas unidos siempre por lo mismo.  media
  42. #80 El que habla de conspiraciones eres tú. Háztelo mirar.
  43. #82 De dónde sacas el dato "80%"?
  44. #162 documentaos dice xD

    Tendré que documentarme para enterarme de cómo lo que se discute en el Parlamento español afecta al resto de países de la UE (y del mundo).
    Cuando lo encuentre te aviso.
  45. Por qué no?
    De verdad que está la economía de unos pocos por encima de la salud de unos muchos?
    Es que es una puta vergüenza.
  46. #52 No.
    For Billion-Dollar COVID Vaccines, Basic Government-Funded Science Laid the Groundwork
    Much of the pioneering work on mRNA vaccines was done with government money, though drugmakers could walk away with big profits

    www.scientificamerican.com/article/for-billion-dollar-covid-vaccines-b
  47. #86 Claro, por eso ahora mismo nos están poniendo la vacuna del CSIC. xD xD xD

    Claro, Pfizer está financiada con dinero público, al igual que Moderna o la de AstraZéneca que viene de una universidad pero ha tenido que ser una empresa privada la que ha tenido que poner la pasta. xD
  48. "Para cambiar una sociedad hay que cambiar sus dioses"

    "Esa frase famosa de que el mercado es la libertad es una bobada", asegura, "yo siempre que la oigo les digo que prueben y que vayan al mercado sin un céntimo. Si se va al mercado sin un céntimo no se tiene libertad alguna; de lo que se deduce que quien está dando la libertad no es el mercado, sino el dinero, valor supremo de esta civilización.


    Extraído de --> elpais.com/diario/1996/12/15/sociedad/850604405_850215.html
    economistas José Luis Sampedro y Carlos Berzosa,ibro la lucha contra el subdesarrollo. Artículo de Javier Ayuso (de hace 25 años)
  49. #1 todos son iguales. Lo dice mi cuñado el que no es ni de izquierdas ni de derechas y vota a Vox.
  50. #202 Eso me lleva a mi primer comentario: cualquier indemnización a las farmaceuticas afectadas es ínfima comparada con el impacto económico global que supone prolongar la pandemia. Y todo esto pensando en términos económicos exclusivamente, ya sabemos que las vidas humanas valen cero.

    Hay mecanismos para liberar patentes en situaciones excepcionales en la OMC, la UE y EEUU va todavía mas allá y ésta es una situación excepcional, no tiene sentido aumentar la pila de muertos y las pérdidas económicas con tal de no cuestionar lo mas mínimo una propiedad intelectual pretendidamente sagrada. Las farmaceuticas no van a dejar de tener beneficios ni perder incentivos para investigar (que en su mayoria siguen siendo fondos publicos)

    A nivel nacional esto requiere reformar la ley de patentes, ya que la UE ya contempla este caso. Asi que es mas que un acto de cara a la galeria.
  51. #22 hasta los de UPN, de la derecha cristiana, han pasado al PSOE por la izquierda.
  52. #28 el socialismo ha creado sus propias vacunas ya que la investigación farmacéutica no está en manos exclusivamente privadas.
  53. #49 Hay un lobby que ya se ha ganado el sueldo de todo el año.
  54. #131 Totalmente de acuerdo, y creo que se deberian eliminar. Pero creo que de todas las partidas presupuestarias ahora mismo, la unica que estoy seguro que no es de alta necesidad, es la de Igualdad ni lo eran los 50 Millones para Plus Ultra.
  55. #148. Me pregunto porque olvidas deliberadamente la fuerte inversión pública que han recibido esas mismas farmacéuticas. De verdad que me lo pregunto. Y también me pregunto como no te cuestionas que esas misma farmacéuticas impusieran las patentes en sus contratos con los países europeos sin pega alguna por parte de los gobiernos.

    Te voy a decir lo que "las reglas del juego actuales han permitido", que destruyendo los hábitas naturales de ciertas especies hayamos provocado que un nuevo virus pasé sin control de animales a humanos.
    (CC #99 #75)
  56. #185. No me hagas ensaladas mentales. La paralización de la patentes es una decisión a nivel Europeo, no a nivel Español. Que no, que no llevas razón. Deja de defender lo indefendible.

    Si el CSIC tiene éxito con su vacuna lo que tienen que hacer es abrir la fómula a cualquier laboratorio competente para dar ejemplo al mundo y dejarnos de sandeces y de comercializar con la vida en situaciones límite como la presente.
    (CC #172)
  57. #155 No tiene sentido expropiar una farmaceutica ademas. Es una empresa que es pura mente y eso no se puede expropiar. Ahi atras incluso Trump pretendia llevarse una farmaceutica alemana ... como? ... pues llevandose a sus trabajadores, a Alemania le quedaria una bonita nave industrial llena de aparatos molones y muy caros pero que no siven para nada sin el saber hacer detras.
  58. #17 Unas cuantas jubilaciones.
  59. #111 Vamos, no me creo que se crea las excusas de los políticos.

    Pagar a 2000 personas para hacer la fase 3 tampoco es tan caro, además ¿se ha molestado tan siquiera el gobierno de Finlandia en pedir voluntarios? No ¿Verdad?

    Pues eso, mentiras y más mentiras, la verdad es que las escoria política no sirve a los ciudadanos, solo a la plutocracia, y que vivimos en la época más ruin y miserable de la historia de la humanidad.
  60. #28 Las empresas no han pagado una mierda, solo han pagado lo que tenían que pagar, la campaña de los miserables políticos.

    Hemos puesto el coche, la cama, el hotel, no hemos disfrutado, y encima nos han pegado la gonorrea.
  61. #47 Por supuesto ¿Se cree que la propaganda trabaja para el pueblo?
  62. #111 Representar al pueblo es hacer todo lo posible para enfrentar la mayor pandemia de la historia de la humanidad

    ¡¡¡¡TODO LO POSIBLE!!!!! Manda huevos que el derecho a hacerse multimillonarios de los parásitos de la industria farmacéutica pesen más que la necesidad de eliminar el coronavirus
  63. #112 Los mismos que la han hecho ahora, los científicos financiados por las instituciones publicas.
  64. #181 Tenemos lo que nos merecemos por votar a una panda de corruptos al servicio de los parásitos solo porque salen en la tele.

    Y en el resto de los países igual

    www.meneame.net/story/finlandia-tiene-vacuna-libre-patente-covid-desde

    www.meneame.net/story/serum-producira-vacuna-oxford-forma-masiva-sin-s
  65. #36 #28 Lo gracioso es que los liberales de verdad están en contra de las patentes y TODA propiedad intelectual.
  66. #28 estos indocumentados se debe de pensar
    Esa gramática indocumentada... :roll:
  67. #310 Pero coño, a ver si vamos a tener que entregar a nuestros primogénitos a las empresas porque nuestros dirigentes electos lo han firmado así a nuestras espaldas.
  68. #105 Pues parece que la de Moderna es éticamente expropiable, según esos datos.
  69. #323 Sí, ha sido una exageración innecesaria, el tema ya es de por sí bastante grave.

    Pero sigo sin entender por qué los compromisos con los ciudadanos se pueden tirar como si fuesen papel de váter, pero los compromisos con las grandes empresas están tallados en la más dura piedra.

    Si mandan los mercados vamos a dejarnos los fraudes y llamar a este sistema lo que es Plutocracia.
  70. #318 Quien es Roma Gallardo? y a quien le he faltado?
  71. #43 Lo de "liberar patentes a lo loco" era una hipérbole, me refiero a liberar esas patentes específicas sin ningún plan detrás, como si tras aprobarlo empezasen a llover vacunas del cielo.

    Y sí, ya había leído la noticia, pero no menciona nada de esos planes.
  72. No le veo el sentido porque aunque quisiéramos fabricarlas nosotros tendríamos menos cantidad de vacunas y a precio más alto que ahora mismo.
  73. #79 exactamente de qué ciénaga has sacado semejante mierda de idea?
  74. #1 Si no se protegen las patentes, al menos por un tiempo, cuando haya otra pandemia, quien va a realizar la investigación para crear nuevas vacunas? Los gobiernos? xD
  75. #23 ¿Por qué sí? ¿Qué consigues con la liberación? ¿Con qué fábricas vas a hacer las vacunas?
  76. #48 el tema es que la liberación no va a conseguir que se acelere la vacunación sino todo lo contrario
  77. #137 Lo que ocurrirá será tu segunda opción, no encontrar laboratorios, materiales, etc. o aunque los encuentren no será tan fácil hacer la vacuna, por tanto no servirá para nada. El problema es que para la próxima va a desarrollar la vacuna "tu tía", te subirán los precios de las vacunas actuales que tú no consigues fabricar aunque las patentes estén liberadas y dependes de ellos, tendrás problemas con las farmacéuticas con respecto a otros medicamentos/situaciones y los países a donde pertenecen las farmacéuticas (Pfizer es de EEUU) seguramente también tomen represalias.

    Todo ello por algo que al final no sirvió para nada porque no eres capaz de fabricar la vacuna y aún por encima España por sí sola ni pincha ni corta en esto de las patentes.
  78. #36 Si hubiésemos puesto controles en su momento en los accesos a España cuando en China la población no podía ni salir de su calle ahora no tendríamos la necesidad de ser cortoplacistas. Recuerdo que estamos en un largo, tedioso y castigador estado de alarma que daña la economía mientras la salud no levanta cabeza.

    No me parece descabellado hacer una excepción temporal con las patentes siendo que estamos en la mierda.
  79. #170 Yo no he dicho eso, yo he dicho " la próxima va a desarrollar la vacuna "tu tía"" Una cosa es desarrollarla y otra fabricarla. Primero tienes que desarrollarla y luego, cuando sabes cómo hacerla, fabricarla.

    "A la próxima se sentarán a la mesa, cada parte con sus posiciones, y se llegará a un acuerdo.
    Ni más ni menos que lo que han hecho ahora. "

    ¿de qué sirve eso si lo que hacemos es pasarnos por el forro los acuerdos? La próxima vez no se llegará a un acuerdo porque la primera vez vinieron unos y decidieron pasarse el acuerdo por el forro liberando patentes. Si tú no respetas los acuerdos, es inútil hacer acuerdos contigo.
  80. #143 pensar que en una circunstancia como esta el trabajo es más importante de la salud tiene un nombre, pero no lo voy a expresar porque no quiero un strike.
  81. #82 Algo me estoy perdiendo de tu comentario para que te caigan tantos negativos... tienes mi voto, me parece sensato lo que dices
  82. #28 creo que haces muy buen honor a tu nombre.
  83. #8 sin tener ni idea pienso que si se le expropia la patente
    ¿qué aliciente tendrán las empresas para buscar nuevas vacunas si volvemos a tener un virus jodido en unos años?

    Hablo sin tener ni idea, pero me parece que hay que tenerlo en cuenta
  84. Incluso Unidas Podemos? Porque me cuesta creerlo... son la única fuerza política del pueblo en este país.
  85. #28 Que fácil es cuando te puedes vacunar
  86. #28 Quizás los que os pensáis que se puede jugar con la vida de las personas, no sabéis que expropiar no es robar sino adueñarse de algo al precio que se valore ajeno al dueño del mismo
  87. #246 Wikipedia es tu amiga.

    Pero mira los países sede del desarrollo y de las empresas productoras: EEUU (Moderna/Pfizer/Jansen), UK (AstraZeneca), Alemania (Biontech).

    El país que más dinero público ha puesto ha sido EEUU, con mucho éxito. Tiene un buen suministro de vacunas y ha impulsado sus empresas.
  88. No se pueden cambiar las reglas a mitad de la partida.
  89. #105 Queda demostrado que la vacuna 100% pública es la mejor :-D
  90. #293 El nombre del palillo. La nueva novela de Umberto Eco ambientada en un bar del extrarradio de una capital de provincias española llamado La Abadía.
    Lo estoy viendo...
  91. #287 la única respuesta razonable que he leído a mi comentario. GRACIAS.
  92. Anda, después dicen que los partidos políticos no son todos iguales, que si el PP y el PSOE no son iguales. Pues para el bien común de los ricos, mira como se unen.
  93. #18 la sugestión del efecto placebo.
  94. #208 Estas vacunas han sido financiadas en su mayoría con fondos públicos
  95. #32Si te presto dinero, será bajo un acuerdo que se ha de respetar.
    O te parece bien que eso me de plenos derechos sobre ti?
  96. #139 Menudo doble rasero.
    Liberar patente privada, bien
    Liberar patente pública, mal?

    En qué quedamos
comentarios cerrados

menéame