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Militares de la OTAN ya están en Ucrania para el control del armamento, operaciones de inteligencia y formación

Militares de la OTAN ya están en Ucrania para el control del armamento, operaciones de inteligencia y formación

La presencia de soldados de países de la OTAN en Ucrania no es ninguna novedad. El portavoz del Pentágono, el general Pat Ryder, confirmó en octubre de 2022 que los Estados Unidos tenían destinados representantes militares para realizar tareas de supervisión del suministro de armamento. En los documentos confidenciales del Pentágono filtrados en abril de 2023, el departamento de Defensa estadounidense indicaba que cinco países de la Alianza Atlántica —Estados Unidos, Francia, Reino Unido, Lituania y Holanda— sumaban en sus embajadas...

| etiquetas: soldados , otan , ucrania
Comentarios destacados:                                  
#7 ¿Ya se puede decir "guerra proxy" o tenemos que seguir fingiendo como si esto fuese una guerra entre Rusia y Ucrania?

De verdad que Occidente no aprende.... Y los polacos menos....
«123
  1. Hay que defender a la victima
  2. Claro, claro...que antes no estaban. Cof, cof...codazo, guiño.
  3. "Ya" estaban desde hacía años
  4. #1 ¿Palestina? Ah, no que esos son putos moros.
  5. Pasito a pasito hacia el apocalipsis nuclear.

    Reduces la población, enfrias el planeta y eliminas el reagueton por el EMP, todo son ventajas.
  6. #4 no entiendo si lo que te parece mal es que no estén en Palestina, que si estén en Ucrania o ambos?
  7. ¿Ya se puede decir "guerra proxy" o tenemos que seguir fingiendo como si esto fuese una guerra entre Rusia y Ucrania?

    De verdad que Occidente no aprende.... Y los polacos menos....
  8. #7 Espera, que ahora vienen a explicarte el otra vez que la OTAN solo asesora xD

    Si es que esto es surrealista. Tenemos a gente defendiendo el hecho de continuar a muerte contra Rusia (porque se lo vendieron en capítulos anteriores de este culebrón) mientras el portavoz de la OTAN sale a pedir negociaciones, Alemania reconoce que su ejército se cae a pedazos y hasta la CNN publica los informes sobre la fabricación de armamento ruso que algunos medios no oficiales ya nos contaban hace 2 meses (porque esa info sale del informe de un think tank vinculado al gobierno británico).

    Si es que Europa parece un circo hasta los topes de payasos.
  9. OTAN NO, BASES FUERA.
  10. #8 "Asesora", dicen.... Y luego a los dos minutos te admiten que para manejar un leopard o un Caesar hace falta mucho entrenamiento y que obviamente no hay tiempo material para enseñarles a los ucranianos ¿Quiénes los manejan?

    Y una cosa son las contradicciones en la propaganda, qué bueno... Pero otras son las contradicciones estructurales de Occidente, que gastanto Estados Unidos lo que se gasta en armamento, no es competitivo en una guerra.

    A ver si nos vamos dando cuenta de que lo que importa en la vida no es el dinero que te gastes, sino la rentabilidad que obtengas.
  11. #9 Espérate un poco a noviembre que igual, no es que las saquemos, es que Trump nos saca dos de las tres bases angloyankis que tenemos (Morón y Rota) la de Gibraltar sería ya otro "procedimiento" distinto...
  12. #10 La cuestión es qué narices pasa por la cabeza de algunos para seguir obviando la realidad, si hace una semana Scholz afirmó que ya habían tropas británicas manejando armamento británico en suelo ucraniano y se llevó un rapapolvo por parte de UK por considerar esa información "secreta" (secreta para los corderitos europeos, el resto del planeta ya lo sabía).

    Respecto a lo que dices de las contradicciones occidentales a nivel estructural, es bastante gracioso porque el mayor hándicap de Ucrania ha sido recibir armamento de toda índole, cada uno de su padre y de su madre, con el consecuente lío logístico que eso implica, empezando por aprender a manejarlo y acabando por repararlo.

    Pero claro, como los think tanks occidentales medían el éxito según el PIB...

    Al final resulta que un país con el PIB de Italia no solo ha aguantado las sanciones sino que produce el triple de armamento que todo occidente en bloque. Y se reían de nosotros cuando avisábamos de que había que tener en cuenta las montañas de recursos de los rusos...
  13. #6 ¿Mandamos tropas y tanques a Palestina?
  14. Muro de pago
  15. #7 ¿Que es lo que no aprenden? ¿Que hay que dejar que Rusia le de palizas a los países que considera que le deben vasallaje?
  16. #15 No, que tratar de expandirse a toda costa, ser beligerante y no tener buenas relaciones con los vecinos (no solo Rusia) hace que tu país desaparezca del mapa.

    ¿Cuántas veces ha desaparecido ya Polonia por ponerse "agresivita", dos o tres?

    Y luego mira a España, que como no es beligerante con sus vecinos europeos (ni ellos con España) mantiene las mismas fronteras en Europa desde hace siglos.

    Sí, bueno, algún puntito como Olivenza, Gibraltar.... Pero... España no va diciéndole a Francia y a Portugal: dame esto, dame aquello.
  17. #1 Eso mismo decían los rusos, que entraban en Ucrania a defender a los ucranianos prorrusos víctimas de las limpiezas ukronazis
  18. #17 Joder, otro clon NAFO? Estáis haciendo horas extras, eh?

    Señal de que va todo según lo planeado :troll:
  19. #16 Ucrania no era beligerante contra Rusia, sino al revés, ¿debería Rusia desaparecer del mapa, según lo que dices?

    La expansión de la OTAN ha sido con países libremente uniéndose, no sé si te das cuenta, ninguno de los cuales "pertenece" a Rusia. Es una enorme diferencia respecto de conquistar sitios. Y la mayor razón por la que esos países querían asociarse es por la beligerancia de su vecino ruso.
  20. #13 No entiendo en que medida tu pregunta contesta a las mias. En todo caso SÍ OBVIAMENTE. Una vez que se ha desencadenado un genocidio la paz no se construye con condenas ni discursos de izquierdistas occidentales. Hay que mandar fuerzas de interposición que protejan a los civiles.
  21. #19 ¿Y a mí qué me preguntas?, ¿Que la expansión de la OTAN ha sido con países uniendose libremente?, ¿Como España, que nos metieron a cogotazos?, ¿Que le dijeron a Madrid que o se metía o que se olvidara de Canarias y de entrar en la Unión Europea?

    Si de verdad piensas como dices en tu comentario, permíteme que te diga que no te enteras de cómo funciona el mundo y que no tienes idea de historia.
  22. #21 Ais, la geopolítica, esa gran incomprendida...
  23. #4 Sudán del Sur? No, que son negros…etc etc.
  24. #9 QUé poco hemos avanzado desde los 70 en algunas cosas... :troll: :troll: :troll: :troll: :troll: :troll: :troll:
  25. #18 Sin ironías. Literalmente, los rusos entraron diciendo que iban a desnazificar y proteger a los ucranianos de origen ruso, o algo similar. Y a juzgar por la cantidad de ukros del Batallón Azov que cayeron por el camino, algo sí han hecho.
  26. #21 Te pregunto de lo que hablas.
    Sí, ha sido con países uniéndose libremente. Desde luego no ha sido con el ejército de la OTAN entrando en ellos, como parece ser el modelo de Rusia (a la que no pareces verle defectos) para mantener a sus "amigos" cuando se le desvían.

    Vamos, que tu postura se resume en que el débil que se someta por la cuenta que le trae. A Rusia, claro, si lo hiciese EEUU habría que leerte rabiando con las conspiranoias esas de la OTAN que al parecer te gustan.
  27. #20 Pero sólo a unos civiles.
  28. #25 Y no sólo a ukros, nos estan haciendo un favor a todos.  media
  29. #16 ¿Cuántas veces ha desaparecido ya Polonia por ponerse "agresivita", dos o tres?

    Ya que has llegado hasta aquí no te cortes, hombre. Di que los polacos se merecen desaparecer una vez más...
  30. #26 Ha sido con, "o te unes, aunque tu pueblo no puede opinar, así que nada de referéndums, ó te bloqueamos del resto del mundo que es nuestro", muy democrático como suelen hacer.
  31. #30 ¡Ay, te devuelvo el negativo!

    Digo que cuando eres expansionista y beligerante, es normal que tengas problemas. Te llames Polonia o te llames Japón.
  32. #32 No te preocupes por el negativo.

    Tu último comentario suena muy diferente a tu comentario original donde se te escapó mucho resentimiento hacia Polonia.

    Cuidado con esas cosas, que si no las controlas te acaban llevando a uno rápidamente al lado oscuro.

    Por cierto, ¿qué culpa tuvo Polonia en la SGM de que se la cepillaran primero los nazis y luego los soviéticos?
  33. #19 Te falta decir que la expansión de la oTAN es la expansión de la libertad y de la democracia y no un movimiento militar contra Rusia.
    Ellos quieren adherirse libremente a la OTAN y como nosotros solo queremos defenderlos del malvado Putin pues nos vemos en la obligación de entrar en guerra con Rusia.
    El golpe de estado en Ucrania en 2014 no fue instigado y coordinado por EE.UU. en respuesta al apoyo militar que Rusia prestó a Siria y que frustró por primera vez en mucho tiempo los planes estadounidenses para oriente medio. Todo son casualidades motivadas por la bondad occidental.
    La respuesta pública que la OTAN dio a las reclamaciones de seguridad que Rusia les planteó hace poco más de dos años es un "a que no hay huevos" de manual. Lo de que en Rusia son beligerantes y en occidente somos pacifistas parece el argumento de una película de Hollywood de los 90.
  34. #34 Polonia antes de la IIGM tuvo problemas con todos sus vecinos y antes de eso (unos siglos antes) invadió Moscú.

    Que es un país "follonero" donde los haya en Europa... Luego desaparece y....
  35. Cuando los otaneros se enteren que el mayor número de refugiados de Ucrania está en Rusia a lo mejor se les cae la teoria esa de la libertad de los ukronazis. Eso sin contar con los que antes ya estaban allí, debe haber como unos 7 millones de ucranianos en Rusia entre emigrantes y refugiados.

    www.rtve.es/noticias/20230605/mapa-refugiados-guerra-ucrania/2297260.s
  36. #6 Me parecen mal ayudar a un gobierno ultranacionalista, que persigue al pueblo ruso y que hace homenajes a nazis. En todo Ucaso Ucrania guarda más parecidos con Israel y las limpiezas étinicas.
  37. #38 y a mi me parece mal andar rebuscando en cadaveres a ver si encuentras esvasticas para justificar a Putin.

    "Ucrania persigue al pueblo ruso"{0x1f480}
  38. #39 Lo malo es que no hace falta buscar mucho. Y si, Ucrania persigue al publo ruso, de habla rusa o que no se pliega al régimen de Kiev desde 2014.
  39. #40 Eso a parte de ser una de las mentiras mas repetidas de la propaganda rusa es mentira.
    De hecho es una mentira absurda ya que el 60% de la población de Ucrania habla el ruso.
  40. #6 Estamos donde nos interesa o donde el amo nos manda. No donde las víctimas
  41. #40 el otro día, me sale uno con que en realidad los ucranianos son rusos étnicos. Hoy que no. A ver si os aclaráis.

    Y de paso se lo explicáis a los presidentes de Ucrania, que han sido todos de territorios rusófonos, exceptuando al primero.

    Es que joder, a ver si no se dan cuenta de que se están persiguiendo a sí mismos. Menuda movida
  42. #7 whataboutism whataboutism whataboutism
  43. #9 Eso, bases fuera y que nos invada Rusia como en Ucrania.
  44. Bueno, pues siendo así, a que preocuparse :-)
  45. #42 Imagino que también es mentira que estuvo McCain o Nuland en el Maidan, o que había francotiradores afines al golpe disparando a manifestantes. También debe ser mentira la masacre de Odessa o que Porosenko amenazara a los hijos del Donbass.
  46. #36 Cada cierto tiempo vuelven a las andadas.. como los alemanes..
  47. #4 La UE ayuda a sus vecinos, a los palestinos les deberían ayudar los suyos. A los que habría que exigir intervención es a Iran, Siria, Líbano o Egipto.
  48. #8 #21 Y aquí cuando hablan de la "OTAN", ¿De qué nacionalidad estamos hablando? ¿Ha mandado España soldados a Ucrania como parte de este destacamento de la OTAN?
    Porque muchas veces se habla de la OTAN cuando en realidad es EE.UU, por ejemplo, cuando se habla de transportar armas nucleares por el territorio finlandés, pero no son armas de la OTAN sino de EE.UU, porque las otras potencias nucleares dentro de la OTAN no tienen palnes para mover su arsenal nuclear por Finlandia.
  49. #31 sin ir más lejos, en España hubo un referéndum.

    Sin ir más lejos, a Ucrania mandaron un ejército.

    En la OTAN entra un país si así lo desea, y además el resto de miembros lo aceptan. Ucrania lo sabe porque fueron rechazados en 2008.


    En Rusia se entra aunque tú no quieras
  50. #42 Si no recuerdo mal el presidente zelensky era nacido ruinoso, parte de esas minorías "perseguidas" según el libro de estilo ruso. El ruso es su idioma materno, el ucraniano es un idioma que tiene que usar por ley, y ha estudiado inglés en la escuela y la universidad
  51. Han llegado hace "na". Un ratillo.
  52. #2 noticia de 2014 :troll:
  53. #10 Cuando el que fabrica y vende, y el que esta en el pentagono y compra, trabajan para los mismos, que termines comprando basura inflada de precio es irremediable.
  54. #8 Iba a poner un comentario quejandome de lo tontos que somos los europeos por dejar engañarnos por los americanos e ir hacia una confrontacion belica contra Rusia. 
    Porque ..., ¿ quien gana con la guerra contra Rusia ?, ... en ese escenario solo gana Usa. 
    Pero luego estoy pensando que al final todo se trata de intereses y sobornos porque claramente los que estan promocionando esta guerra en Europa necesariamente tienen que beneficiarse. El dinero y los sobres fluyen a todos los niveles, y si no que se lo digan a los inspectores que investigan el Qatargate que casi mueren envenenados.  
  55. #57 Disculpa, aquí el que ocupa ilegalmente es Israel. Y así lo reconoce la ONU.
  56. #59 cierto. El problema es que los otros no son mejores, tampoco les reconocen como estado y ya he perdido la cuenta de las veces que les han declarado la guerra desde el 48
  57. #60 La guerra es entre ejércitos. Israel ha perdido la razón que pueda tener, cuando ha atacado de manera sistemática a civiles.
  58. #46 pero no vives en Panamá? Entonces a ti ni te va ni te viene.
    Bueno siempre te puedes ir al paraíso neoliberal que es argentina. :troll:
  59. #6 Ambas deberían de parecerle mal a cualquier persona decente.
    Lo de Ukrania es un negocio para vender armas y tocarle los cojones a Rusia, que ha salido rana en los segundo.
    Lo de Palestina es un genocidio en directo.
  60. #7 Acaba de enviar Rusia un equipo logístico a Cuba, militares de inteligencia a la embajada de Rusia en Cuba.
    Es un ejercicio de de implosión mental para comprobar la equidistancia.
  61. Ya están? Están desde hace años
  62. Por mi como si se matan entre ucranianos y rusos, no sé qué pinta la OTAN ahí la verdad. Yo me iría lejos de las bases americanas.
  63. #61 jamás es un ejército (o eso dicen ellos)

    Difícil solución veo al tema.
  64. #39 Rebuscar es lo que hacen los israelitas entre los cadáveres de niños y mujeres, a ver si sale alguno con pinta de terrorista.
    Los ukras bien que han exhibido y exhiben su nazismo.
    Bueno los de Azov ya no tanto claro, han tenido dieta de plomo.
  65. #67 Si, nadie dice que acaben con hamas. No con los civiles. Y ahora mismo lo que hace Israel es limpieza étnica.
  66. #20, como no te enteras, te lo explico, la crítica que si se mandan tropas no es para proteger ni a los civiles, ni a los agredidos, sino por intereses geopolíticos que ni siquiera nos son propios sino de EEUU. Siendo cínicos, a Europa lo que le hubiese interesado es fortalecer las relaciones con Rusia para tener garantizado el acceso a materias primas baratas que hicieran competitivas nuestras economías, pero como nuestros líderes son agentes al servicio de EEUU, actuamos de esta manera que de seguir así nos llevará a la destrucción.
  67. #62 Tengo familia en España/Europa.
  68. #22 La geopolitica es una de esas "políticas renovables", ¿no? :troll:
  69. #50, la UE no es que no ayude a los Palestinos, es que ayuda a los genocidas.

    Y no nos vengas con cuentos de vecinos, que países de la UE meten sus narices donde convenga, ya sea en enviando notas de protesta a favor de los manifestantes de Hong Kong, sancionando porque una candidata no se puede presentar en Venezuela o mandando tropas a Mali. El tema de la vecindad es una excusa muy cutre.
  70. #71 cuando reniegan de ti no es familia :troll:
  71. #69 cuéntaselo a ellos.

    No sé yo qué tengo que ver en todo esto
  72. #74 Supongo que lo dices por experiencia personal.
  73. #70 "Siendo cínicos..."
  74. #40 No hay más que ver lo que le han hecho al pobre Oleksander Syrskyi por ser Ruso y ocurrirsele la genial idea de estar en el ejercito Ucraniano.
  75. #4 #6 #13 Aparte de musulmanes practicantes, qué nos aporta Palestina? Ucrania es “vecino” y nos provee de cereales (por poner un ejemplo). Si te dieran a elegir entre salvar a un proveedor y socio comercial o a alguien que lo único que te aporta son Biblias, ¿a quien salvarías?

    Ya sé que los muertos de hambre queréis que el resto de los que os rodean sean unos muertos de hambre, y por eso no eligiriais nunca Ucrania.

    Pero la lógica dice que ante tal elección, hay que elegir salvar Ucrania.

    Edito pata evitar suspicacias: que Palestina la salven sus aliados. Nosotros ya tenemos bastante en nuestro territorio. Y no solo con eso, estamos llenos de endofobos.
  76. #7 Los polacos precisamemente los que mas aprendieron sobre como tratar a los rusos
    es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Katin
    y sin contar las decadas bajo el yugo comunista..

    diles a los polacos si aprendieron o no sobre como son los rusos
  77. #80 ¿Tú sabes que Polonia ha invadido Rusia también, no?
  78. #77, bienvenido al mundo real.
  79. #82 "Siendo cínicos" también habría que apoyar a Israel... y mi corazón está con Palestina y Ucrania. ¿Y el tuyo?

    "Bienvenido al mundo real": las relaciones internacionales son complejas y la doctrina llamada realismo, la que avala tu cinismo, solo es la primera página del libro. La única que muchos leen y creen que ya son expertos en relaciones internacionales.
  80. Otra Yugoslavia a la vuelta de la esquina.
  81. #46 Sí, Putin va a cruzar los Pirineos subido en un oso y seguido de su ejército, todo ello después de anular milagrosamente los pepinos nucleares franceses. Con el objetivo de que a los oligarcas rusos les sirvan más baratos los gintonics en la playa en Calpe, que es lo más que van a sacar de este país de camareros. Lo veo, tiene sentido que vengan, sí.
  82. #85 Probablemente no lo hará, y probablemente no invadirá Ucrania.
  83. Los británicos llevan desde el '13.
  84. #86 También es probable que mi gato no te arañe nunca, pero si yo le doy un poco por culete, a mí puede que sí me deje una buena señal. Acción-reacción, causalidad, viabilidad, motivos y ese tipo de cosas...
  85. Que hijos de puta son.
    Vaya putas democracias de mierda tenemos y líderes sin huevos.

    Auguro una tercera guerra mundial "controlada" cuyo objetivo sea rebajar un poco la población tan contestona europea, mover alguna frontera (a los que mandan les dan igual porque mandan en todas ) y hacer suculento negocio con la sangre del pueblo llano.

    Solo espero ver qué se lleven por delante a estos "aguerridos" líderes que tenemos como Macron y cia.

    No les basta con haber jodido el futuro de nuestros hijos que si los dejamos también les van a joder el presente.
  86. #7 Negarán la responsabilidad e intereses de la OTAN en esta guerra hasta el momento que se desintegren en una explosión nuclear.
  87. #16 ¿Qué insinuas, que Polonia está a punto de invadir a sus vecinos? ¿En qué realidad paralela vives? En la nuestra es Rusia quien invade a sus vecinos.
  88. #20 La OTAN es una organización defensiva, que solo puede intervenir para proteger a sus miembros. Por eso no puede estar en Ucrania.

    Los izquierdistas occidentales no construyen la paz? Quiénes la construyen entonces? Los derechistas occidentales? Aznar, por ejemplo? Rajoy? Macron?

    Y tú qué eres? Derechista pacifista?
  89. #76 los izquierdosos como yo comunistas ya estamos acostumbrados .
  90. #70 A Europa le habría interesado llevarse bien con Rusia y estrechar lazos comerciales, ahí estoy de acuerdo. El problema es que Rusia tiene más interés en jugar a los imperios y restaurar su "Lebensraum" antes que ser un socio comercial confiable. Por eso se ha dedicado a financiar partidos "euroescépticos" durante décadas, movimientos separatistas por todo el continente y además de jugar con el precio del gas con fines puramente políticos.
  91. #83 Qué sensible eres... Jo, con Palestina... y con Ucrania. Qué guay eres. Claro, como se pegan tiros en las dos partes, es todo lo mismo. Y Netanyahu igual que Putin.
  92. #92
    Los izquierdistas occidentales no construyen la paz? Quiénes la construyen entonces?
    las poblaciones locales la construyen

    Y tú qué eres? Derechista pacifista?
    Me considero una persona de izquierdas, muy partidario de la no-violencia
    pa k quieres saber eso?? hahahah saludos!
  93. #88 Supongo que lo siguiente será decir que la invasión rusa de ucrania está justificada.
  94. #83 Mi corazón está con quienes se oponen a los genocidios. ¿Se opone Ucrania a los genocidios?
  95. #96 Joooo, las poblaciones locales... Qué guay eres!!! Ay, si te conociera Lisa Simpson... Tienes un discurso tan adorable...

    De izquierdas, tú?? Y hablando de "izquierdistas occidentales"? jajajajajaja
  96. #46 asustaviejas
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