#270 Hay que ir más allá del titular, en una de las noticias dice: Si la situación sanitaria cambiara de forma drástica, el Gobierno activaría todos los instrumentos normativos, pero esa circunstancia no existe de momento que básicamente es lo mismo que dice esta.
#181 Ésto siempre me ha dado curiosidad (me cuelgo de tí, pero cualquiera puede responder): ¿con qué te puedes contagiar al quitarte la mascarilla (entiendo que hablamos de la quirúrgica, la que protege a los demás, no a ti)?
Si te has cruzado con alguien infectado sin mascarilla y te ha escupido en la cara (poco probable) o tienes que pasar mucho tiempo con él un espacio cerrado (más probable), la mascarilla no te ha protegido y te has contagiado (con el % de probabilidad que sea). Así que al quitarte la mascarilla, no te vas a contagiar más. Y lo que filtra esta mascarilla, que es de dentro para afuera, ya lo tenías.
#248 El de Lugo está ya bastante controlado, solo han aumentado en 3 los casos y 10 ya están de alta.. El de Extremadura es muy pequeño y controlado, el problema es el de Lleida... Y los turistas... aunque me da que eso será más problemático hacia el mediterrano...
#258 Tampoco funciona así, el de Galicia se ha multiplicado por 3 pero ahora mismo ya está controlado, de un día pa otro, solo ha habido 3 casos nuevos y 3 altas... el de lleida no está controlado y se preparan para más de 1000 x semana más...
Bastante controlado lo de Lugo, ¿eso qué significa? ¿es como estable dentro de la gravedad, como cuando estás en la UCI muy mal pero no vas a peor? ¿es esa tu idea de no hay que preocuparse?
Sobre Extremadura o País Vasco, puede quedar como lo de Murcia, en nada; puede quedar como lo de Huesca, en algo que estuvo a punto de ser algo más; puede quedar como Lugo, en algo serio pero que parece en camino de ser controlado; o puede quedar como Lérida, e irse todo a la mierda
Es lo que tienen los brotes, depende de cuándo los detecten y de cómo los gestionen ... pero allí donde hay brotes claro que hay de qué preocuparse
#118 ¿Para qué puede ser mucho mejor? Llevar mascarillas tiene sus contraindicaciones y sus riesgos. Llevarla sin necesidad puede ser tan malo como no llevarla cuando hay que llevarla.
Significa, como he dicho que el aumento diario ha bajado a 3 casos, y 10 recuperados y se da prácticamente por controlado, de hecho en 2-3 días, salvo que vuelva a descontrolarse, la Xunta ha dicho que abrirá parte de la zona.
La mayoría de casos están en una zona muy pequeña y concreta (Burela). Hablamos de que se han confinado a 1000 personas, no a 200.000 como en el de cataluña, y se hizo seguimiento del primer infectado del brote. Es mucho más peligroso un rebrote en una zona muy poblada.
Así que, volviendo al comentario del que sale todo, si, "viendo estos datos solo te deberías preocupar si vives en Cataluña"
#230 ves como se puede argumentar? Cuando quieras hablamos de las causas de esos 50.000 y no todas se deben a la gestión del gobierno ( que es un gobierno no sólo un cargo como el vicepresidente ). Podemos hablar también de los problemas asistenciales precovid gracias a los recortes de sanidad , la precarización de los profesionales. Y todo eso no es culpa del gobierno.
#258 El índice reproductivo ¿se calcula de un día para otro o cómo? Y ¿Se calcula sobre los casos nuevos o sobre los activos? ¿Si hoy hay 1 nuevo infectado y mañana 3, el índice es 2? ¿Y si pasado es 1 es 0.3? ¿y si es 0?
#307 Bueno, y en cataluña se espera controlarlo. Obivamente. Pero está peor controlado donde se expande más deprisa, no donde hay más. De la misma forma que una fuga de agua está más controlada cuando es más pequeña, no cuando hay menos agua en el suelo.
#315 En cataluña se están preparando para 1000 casos semanales en la zona, no me parece que esperen controlar mucho, a corto plazo,El de lugo ya lo han dado por controlado y esperan abrir parte de la zona en 3-4 días. Se expande bastante menos, además ya solo con la densidad de población de un sitio u otro, el de lleida da un poco más de miedito...
#314 Se calcula sobre los casos nuevos sobre los activos con respecto a la duración de la enfermedad. El Índice reproductivo es la cantidad de personas a las que infecta un infectado. Es una media de todos los casos, no un valor individual y no es con respecto a un día sino con respecto a un ciclo de infección.
Y sí, es variable. Por eso se hace la diferencia entre el índice reproductivo básico(el famoso R0), que es el índice reproductivo que tiene el virus sin control, y el índice reproductivo actual, que es el que tiene bajo las restricciones aplicadas. El objetivo de las medidas de contención es bajar el índice reproductivo por debajo de 1.0f, porque si un infectado infecta a menos de una persona de media, con el tiempo el número de casos desciende hasta desaparecer.
#316 Si no pasa de los 1000 casos, bien. Las medidas de contención tardan en hacer efecto, lo cual no quiere decir que no estén bajo control, sino que las medidas aún no muestran resultados.
#312La Mariña tiene 80 000 habitantes, ¿por qué dices que han confinado a 1000 personas? Está mejor La Mariña que Segriá, qué duda cabe, pese a lo cual claro que es preocupante
Y todos los brotes que hay, aunque los consideres pequeños, dejarán de ser preocupantes cuando sigan pequeños y, además, dejen de crecer
No es que solo haya que preocuparse si se vive en Cataluña (realmente me parece un mensaje pernicioso que invita a la relajación en cuanto a las medidas de salud pública), que si nos ponemos así solo deberíamos preocuparnos si vivimos en Lérida ... más bien solo debemos escondernos en un bunker si vivimos en Lérida, pero debemos preocuparnos en toda España y más donde hay brotes
#285 Eso prueba que se intenta tomar todas las medidas posibles para asegurarse que el extranjero en común venga sin infectar.
Aunque también estaría bien que tuviesen que estar 10 días en cuarentena y hacerse el test antes de viajar a ningún lado.
#264 No seré yo el que defienda la gestión del gobierno durante el inicio de esta pandemia pero si vuelve a haber otro confinamiento la culpa habrá sido nuestra (de los ciudadanos). Más concretamente de los irrespetuosos y los que nos se lo han tomado en serio, los que por ejemplo han salido a dar una vuelta por ahí con la bici y sin mascarilla.
Después de controlar la pandemia con medidas realmente duras, el gobierno las tuvo que relajar por la presión social. Pero parece que mucha gente tiene un comportamiento infantil, tienen que obligarles a actuar como es debido, en lugar de usar la sensatez y pensar en algo más allá que ellos mismos.
La primera vez fue culpa del gobierno, la segunda nuestra.
#318 ¿Y sobre cuanto tiempo se calcula? Entiendo que es una medida, pero dado que en muchos sitios hablamos de menos de 10 casos ¿Como de significativo es?
#339 A donde quiero llegar (y no te quito la razón por ello) es que la ciudadanía no debería delegar en lo gobiernos materia que es responsabilidad de la ciudadanía. No deberían necesitarse leyes cuando puede regir el sentido común.
De ahí que diga que la culpa es de la gente.
Ahora, por supuesto, si la gente no se comporta, terminarán obligando a hacerlo por ley.
#144 Lamentablemente, el punto óptimo "no existe". Estamos en una pandemia global, no es una situación fácil y nadie sabe la solución. Es un problema extremadamente multifactorial y no se resuelve con medidas que quepan en un comentario de meneame.
#343 Los ciudadanos ya que quieres ponernos a todos, son idiotas, así que sino cumplen, no te puedes esperar a que se repita lo de Marzo, sin tomar medidas para que cumplan. Los demás gobiernos serán igualmente responsables un función de las atribuciones que tengan en sanidad, y control de normas.
#36 Estoy de acuerdo, a ver si entendemos de una vez que se trataba de evitar la saturación del sistema sanitario, NO de eliminar el virus. El virus va a seguir estando ahí ya que ha llegado para quedarse, va a seguir muriendo gente por coronavirus como por otras muchas causas y habrá que asumirlo, mientras no sea un contagio descontrolado, combatiéndolo con medidas de seguridad y distanciamiento social en lo posible. NO podemos confirnarnos de forma indefinida, la vida tiene que seguir.
#348 Ya lo pongo tomar medidas si no se cumplen las normas que se ponen. Controles a los que entren de fuera. Aislar los focos locales. Cerrar provincias si se desmadra o autonomías donde no hagan lo que tienen que hacer y la cosa se desmadre, etc. Tomar medidas ántes de que tengan que cerrar toda España.
#351 Que yo sepa todas esas medidas que propones están en vigor.
Fuera de países de la UE hay decenas de países desde los que no se puede viajar a España.
¿Propones controles para los visitantes de la UE?.
Seríamos el único país grande de la UE en hacerlos, y la pregunta es ¿Podemos físicamente hacer controles a los millones de visitantes que tenemos?.
¿Se entendería esa medida (de ser posible tomarla) en España? (Recordemos que somos de los más dependientes del turismo).
#129 Haz un esfuerzo por usar la mollera. El problema no está sólo en tus manos, está en la mascarilla también. Puedes contaminar la mascarilla y tus manos; unas a otra y viceversa. También puedes contaminar tu cuello si restriegas la máscara contra él. Y no hables de estudios: si hay algo que se sabe sobre los coronavirus es que no se sabe gran cosa de ellos.
Tu falacia final no justifica la flojera de tu razonamiento.
#353 La otra vez cerraron zonas determinadas pero teníamos una infección generalizada como en todos los paises. Ahora lo previsto sería hacer cierres parciales antes de hacer un cierre generalizado.
#256 Los ejemplos que has dicho son aplicables igual a Japón. La densidad de población en Tokyo es muy alta.
Incluso en esos casos que comentas, al aire libre, el riesgo de contagio es muy bajo. Hay multitud de estudios sobre contagios, y los casos detectados en espacios abiertos son mínimos. Y normalmente ha sido en algún mercado o sitios así, donde hay un contacto más continuado y directo entre las personas.
El verdadero riesgo está en interiores. Hay multitud de estudios en oficinas, restaurantes, etc., en el que sin contacto directo se ha contagiado mucha gente. Hubo uno de contagio en un coro de una iglesia, en el que se contagiaron algo así como 50 personas de las 60 que estaban.
Creo que hay que ser sensatos. La mayoría de la gente lo es, por encima incluso de las recomendaciones del Gobierno. Porque, aunque permitan restaurantes y bares en interiores al 75% (una locura en mi opinión), la mayoría de la gente evita los interiores.
Hay que actuar de acuerdo al riesgo, porque la gente va a socializar y va a salir de casa. La diferencia entre quedar en un sitio abierto como un parque o una playa, y hacerlo en un sitio interior, es enorme en cuanto a probabilidad de contagio. Llevo diciendo bastante tiempo que el Gobierno debería hacer pedagogía con respecto a eso, que quedase claro cuáles son las actividades seguras y cuáles no, pero bueno, tampoco estoy seguro de haber convencido a casi nadie. Al menos convencí a mis padres ya desde finales de febrero, y con eso al menos me doy por satisfecho.
#246 En realidad, esa misma razón se aducía en su momento con las mascarillas, que en Japón sabían llevarlas y aquí no.
En general, no trato de convencer a la gente, pero este tema me desespera desde febrero, cuando leía los reportes de Simón todos los días, sobre cómo decían que no había transmisión comunitaria, al mismo tiempo que sólo hacían tests a quienes venían de fuera.
Yo empecé a llevar mascarilla en febrero. Al principio me decían que no servía para nada, o que incluso había más riesgo por llevarla. No sé si llegué a convencer a alguien en los foros de internet, pero al menos convencí a mis padres, y con eso me doy bastante por satisfecho.
El caso, es que tenemos que ser prácticos. A menos que pretendamos que todo el mundo se quede en casa, se debería buscar que la gente hiciese una vida lo más normal posible, minimizando los riesgos. La gente va a socializar, y los sitios donde lo harán más a menudo son: espacios abiertos, bares y restaurantes en interior, terrazas, domicilios.
- Los bares y restaurantes en interior son de largo donde más riesgo hay. A mí me parece que no tiene sentido que se haya permitido abrir, al menos al mismo tiempo que otras cosas. Se debería haber esperado mucho más. Hay multitud de casos documentados de contagios entre gente que ni siquiera ha estado en contacto.
- Los domicilios son los segundos, pero a mucha distancia, porque al menos ahí sólo interactúas con la gente que haya venido a verte o hayas ido a ver. Con buena aireación y distancia se puede hacer bien.
- En terrazas el riesgo es menor al ser al aire libre, aunque hay más contacto con camareros, etc., con lo que hay algo de riesgo.
- Al aire libre el riesgo es prácticamente cero. Hay poquísimos casos documentados de contagios al aire libre y suelen ser en mercados y sitios así, donde hay un contacto continuado, y a veces son semi cerrados.
En todos esos sitios la gente no lleva mascarilla. Los dos primeros porque están consumiendo, y en general en domicilios lo mismo. Llevar mascarilla no es cómodo, eso no lo vamos a negar, y si se obliga a la gente a usarla en exteriores, van a quedar todavía menos en espacios abiertos y más en interiores y domicilios.
Aparte, las mascarillas tienen un tiempo de uso. Si las llevas mucho tiempo van perdiendo efectividad, especialmente si se humedecen mucho como si estás sudando. De modo que si vas con la mascarilla puesta al sol, estará húmeda y cuando entres a un supermercado, por ejemplo, la mascarilla será… » ver todo el comentario
#349 según la portada de la voz seguimos con los mismos contagios y muertos que en abril. Di tu que luego habla no se que se unos brotes, pero los números rojos de la portada no cambian... Será casualidad o que se les jodió el teclado numérico.
#1 No estoy de acuerdo totalmente. Al final lo mejor parece ser una solución intermedia, ni lo que hacen en Suecia, pero tampoco el confinamiento total de aquí. Hay que mantener un equilibrio entre salud y economía. Si la economía se hunde muchísimo podemos acabar con disturbios por todas partes.
#57 Por lo que he observado durante el confinamiento, a los viejos se la suda morirse y tienen que ir a darse su paseito.
De hecho yo sigo teletrabajando y hay un viejo qeu me trae por el camino de la amargura todo el dia calle arriba, calle abajo dando toquecitos con el baston tic-toc tic-toc y sin mascarilla claro.
Tambien ha habido un exodo de langostas a sus pueblos a echar el verano.
#363 Gilipollas hay mayores y jóvenes, yo en mi caso he visto mas jóvenes que mayores ... Algun mayor habrá que se la sude morirse pero no es lo normal.
Cuanto antes mejor, así evita el exodo de carroña del norte de europa a contaminar el país, una vez pasado el verano que lo quiten pero sin dejar entrar la carroña del norte que le importa 3 cojones el bienestar de España ya sea economigo o de salud
#279 ¿Tú te has parado a pensar que la hostelerìa de este país se sostiene con el dinero que tú, yo y el vecino nos gastamos en cañas y restaurantes al cabo del año, y que de ese dinero salen todos sus sueldos y además el beneficio de los dueños? Si quitamos el beneficio de los dueños, con que pongamos un % de lo que nos hemos dejado de gastar en bares, podemos mantener a toda esa gente hasta el día del juicio final. Eso por un lado, por otro está el tema de que si somos tan imbéciles de no ser capaces de aprender a usar mascarillas y gel tan a menudo como haga falta para salvar nuestras vidas, entonces claro que el virus se terminará de extender y matará a las 200.000 o 400.000 personas que tenga que matar en este país, y probablemente dejará a otras tantas con secuelas incapacitantes. Y nos lo mereceremos por idiotas...bueno, algunos inocentes que hayan puesto todo de su parte tendrán que sufrir por culpa de los otros.
#263 Y luego dirán que el gobierno es un inútil por no tener preparada una red de bunkeres subterráneos a prueba de bombas nucleares/meteoritos, y por no tener ya preparada una flota estelar de defensa planetaria contra los aliens. Que son unos inútiles! Ya se les avisó el 9 de julio y sabían que podría pasar!
#368 Por supuesto que si damos dinero sin consumir a los que hipotéticamente ibamos a dárselo a cambio de unos productos o servicios innecesarios, la economía podría seguir. ¡Nos ha jodido!
Ahora bien, ¿cómo se materializa eso? Quiero decir... a mí no me hubiera importado si me hubieran seguido pasando la cuota del gimnasio pese a estar cerrado... pero lo de los bares es algo más indeterminado... y o se hace en masa, y esto significa impuestos indiscriminados o deuda, o dependemos de la caridad, que no va a hacer que esa gente se quite de trabajar y mantenga su nivel de consumo.
Con respecto a lo segundo... por supuesto que debemos saber usar mascarillas y geles. Pero por mucho que sepamos hacerlo, no vamos a continuar haciendo una actividad de ocio y disfrute, cuando la complicación añadida por las circunstancias hace que deje de ser un disfrute. Así que vuelvo de nuevo al punto anterior... ¿cómo lo hacemos?
#371 Si te gastabas 100 al mes en bares, restaurantes y hoteles, el Gobierno podría habilitar ayudas por valor de 50 para manutención de los afectados (habría que calcularlo, descontando costes de materias primas, beneficio empresarial, etc.) y recoger ese dinero vía impuestos al consumo o en el IRPF. Perfectamente afinado no va a ser, pero te lo comentaba para que te hagas idea de la magnitud. No se va a hundir el país ni tu economia si antes te gastabas 100, y ahora que no te los gastas tienes que pagar 50 en impuestos. Al contrario, tendrías que ahorrar algo: lo que antes iba al nuevo chalet con piscina del dueño de la heladería se quedaría en tu hucha. Eso solamente los meses que la hostelería cierre. Yo seguro que sí saldría perjudicada porque no gasto mucho en hostelería y seguro que me tocaba pagar por otros. Pero no me asustan las cantidades. Si dejamos que nos asusten y no pensamos las cosas, es cuando pueden venir y darnos un tijeretazo de espanto con esa excusa y que luego el dinero vaya a otros sitios. Creo que el alarmismo es muy malo en esta situación en la que estamos.
Por otro lado, va siendo hora de que la gente deje de portarse como niños consentidos y acepte que estamos en una situacion dificil y que para tomarte las cañas con los amigos hay que guardar las distancias, y ponerte y quitarte la mascarilla cuando toque. Podemos hacer vida casi normal con solo algunos cambios, ¿qué más quieren? Yo no veo cuál es el problema para disfrutar con esas restricciones, solo veo un montón de flojos quejándose.
#372 Es que a lo mejor yo con mi sueldo no me da para ir a los bares, porque voy con el agua al cuello, y con esa subida del irpf, el que va a tener problemas soy yo, no el dueño ni los trabajadores del bar. No es mi caso, pero habrá a patadas de este caso.
- Aragón sube 31 CPM, Huesca ni sé cuántos cientos de CPM diarios
- Extremadura ya va por casi 8 CPM, subiendo un 15 % promedio en 9 días y ayer un 40 %
- País Vasco también cais 8 CPM, subiendo un 15 % promedio en 8 días y ayer un 28 %
- Andalucía solo lleva 2 días subiendo, pero subiendo un 20 % promedio y un 25 % ayer (en las provincias afectadas será aún peor)
#376 ¿qué se hace ahora? ¿2-4 veces más tests que a primeros de marzo? ¿más?
El 8 de marzo el promedio diario de CPM en ventana de 7 días era de ~2 CPM; el 15 de marzo era de ~22 CPM; trasladado al nivel de tests de ahora sería como ~4-8 CPM y ~40-90 CPM. ¿Qué quiero decir con esto?
Que si en Cataluña hay 28 CPM a fecha de ayer (varios cientos en Lérida) y en Aragón 32 CPM (varios cientos en Huesca), entonces ya son zonas descontroladas y ya es tarde. Hay que actuar cuando hay 6-8 CPM (o antes), no esperar a que el potro se desboque. Los CPMs (y su ritmo de crecimiento) están muy peligrosos en País Vasco, Extremadura, algunas provincias de Andalucía y Aragón. Sí tienen motivos para preocuparse aunque no vivan en Cataluña
Si te has cruzado con alguien infectado sin mascarilla y te ha escupido en la cara (poco probable) o tienes que pasar mucho tiempo con él un espacio cerrado (más probable), la mascarilla no te ha protegido y te has contagiado (con el % de probabilidad que sea). Así que al quitarte la mascarilla, no te vas a contagiar más. Y lo que filtra esta mascarilla, que es de dentro para afuera, ya lo tenías.
Bastante controlado lo de Lugo, ¿eso qué significa? ¿es como estable dentro de la gravedad, como cuando estás en la UCI muy mal pero no vas a peor? ¿es esa tu idea de no hay que preocuparse?
Sobre Extremadura o País Vasco, puede quedar como lo de Murcia, en nada; puede quedar como lo de Huesca, en algo que estuvo a punto de ser algo más; puede quedar como Lugo, en algo serio pero que parece en camino de ser controlado; o puede quedar como Lérida, e irse todo a la mierda
Es lo que tienen los brotes, depende de cuándo los detecten y de cómo los gestionen ... pero allí donde hay brotes claro que hay de qué preocuparse
Significa, como he dicho que el aumento diario ha bajado a 3 casos, y 10 recuperados y se da prácticamente por controlado, de hecho en 2-3 días, salvo que vuelva a descontrolarse, la Xunta ha dicho que abrirá parte de la zona.
La mayoría de casos están en una zona muy pequeña y concreta (Burela). Hablamos de que se han confinado a 1000 personas, no a 200.000 como en el de cataluña, y se hizo seguimiento del primer infectado del brote. Es mucho más peligroso un rebrote en una zona muy poblada.
Así que, volviendo al comentario del que sale todo, si, "viendo estos datos solo te deberías preocupar si vives en Cataluña"
www.lavanguardia.com/vida/20200707/482172742025/lleida-se-prepara-para
Y sí, es variable. Por eso se hace la diferencia entre el índice reproductivo básico(el famoso R0), que es el índice reproductivo que tiene el virus sin control, y el índice reproductivo actual, que es el que tiene bajo las restricciones aplicadas. El objetivo de las medidas de contención es bajar el índice reproductivo por debajo de 1.0f, porque si un infectado infecta a menos de una persona de media, con el tiempo el número de casos desciende hasta desaparecer.
Y todos los brotes que hay, aunque los consideres pequeños, dejarán de ser preocupantes cuando sigan pequeños y, además, dejen de crecer
No es que solo haya que preocuparse si se vive en Cataluña (realmente me parece un mensaje pernicioso que invita a la relajación en cuanto a las medidas de salud pública), que si nos ponemos así solo deberíamos preocuparnos si vivimos en Lérida ... más bien solo debemos escondernos en un bunker si vivimos en Lérida, pero debemos preocuparnos en toda España y más donde hay brotes
www.meneame.net/story/suecia-descarta-confinamiento-contra-nuevo-coron
Aunque también estaría bien que tuviesen que estar 10 días en cuarentena y hacerse el test antes de viajar a ningún lado.
Pues si no te gusta ahora aplícate el cuento.
Después de controlar la pandemia con medidas realmente duras, el gobierno las tuvo que relajar por la presión social. Pero parece que mucha gente tiene un comportamiento infantil, tienen que obligarles a actuar como es debido, en lugar de usar la sensatez y pensar en algo más allá que ellos mismos.
La primera vez fue culpa del gobierno, la segunda nuestra.
De ahí que diga que la culpa es de la gente.
Ahora, por supuesto, si la gente no se comporta, terminarán obligando a hacerlo por ley.
Los ciudadanos y el resto de gobiernos autonómicos y locales solo miramos.
Fuera de países de la UE hay decenas de países desde los que no se puede viajar a España.
¿Propones controles para los visitantes de la UE?.
Seríamos el único país grande de la UE en hacerlos, y la pregunta es ¿Podemos físicamente hacer controles a los millones de visitantes que tenemos?.
¿Se entendería esa medida (de ser posible tomarla) en España? (Recordemos que somos de los más dependientes del turismo).
Tu falacia final no justifica la flojera de tu razonamiento.
Incluso en esos casos que comentas, al aire libre, el riesgo de contagio es muy bajo. Hay multitud de estudios sobre contagios, y los casos detectados en espacios abiertos son mínimos. Y normalmente ha sido en algún mercado o sitios así, donde hay un contacto más continuado y directo entre las personas.
El verdadero riesgo está en interiores. Hay multitud de estudios en oficinas, restaurantes, etc., en el que sin contacto directo se ha contagiado mucha gente. Hubo uno de contagio en un coro de una iglesia, en el que se contagiaron algo así como 50 personas de las 60 que estaban.
Creo que hay que ser sensatos. La mayoría de la gente lo es, por encima incluso de las recomendaciones del Gobierno. Porque, aunque permitan restaurantes y bares en interiores al 75% (una locura en mi opinión), la mayoría de la gente evita los interiores.
Hay que actuar de acuerdo al riesgo, porque la gente va a socializar y va a salir de casa. La diferencia entre quedar en un sitio abierto como un parque o una playa, y hacerlo en un sitio interior, es enorme en cuanto a probabilidad de contagio. Llevo diciendo bastante tiempo que el Gobierno debería hacer pedagogía con respecto a eso, que quedase claro cuáles son las actividades seguras y cuáles no, pero bueno, tampoco estoy seguro de haber convencido a casi nadie. Al menos convencí a mis padres ya desde finales de febrero, y con eso al menos me doy por satisfecho.
En general, no trato de convencer a la gente, pero este tema me desespera desde febrero, cuando leía los reportes de Simón todos los días, sobre cómo decían que no había transmisión comunitaria, al mismo tiempo que sólo hacían tests a quienes venían de fuera.
Yo empecé a llevar mascarilla en febrero. Al principio me decían que no servía para nada, o que incluso había más riesgo por llevarla. No sé si llegué a convencer a alguien en los foros de internet, pero al menos convencí a mis padres, y con eso me doy bastante por satisfecho.
El caso, es que tenemos que ser prácticos. A menos que pretendamos que todo el mundo se quede en casa, se debería buscar que la gente hiciese una vida lo más normal posible, minimizando los riesgos. La gente va a socializar, y los sitios donde lo harán más a menudo son: espacios abiertos, bares y restaurantes en interior, terrazas, domicilios.
- Los bares y restaurantes en interior son de largo donde más riesgo hay. A mí me parece que no tiene sentido que se haya permitido abrir, al menos al mismo tiempo que otras cosas. Se debería haber esperado mucho más. Hay multitud de casos documentados de contagios entre gente que ni siquiera ha estado en contacto.
- Los domicilios son los segundos, pero a mucha distancia, porque al menos ahí sólo interactúas con la gente que haya venido a verte o hayas ido a ver. Con buena aireación y distancia se puede hacer bien.
- En terrazas el riesgo es menor al ser al aire libre, aunque hay más contacto con camareros, etc., con lo que hay algo de riesgo.
- Al aire libre el riesgo es prácticamente cero. Hay poquísimos casos documentados de contagios al aire libre y suelen ser en mercados y sitios así, donde hay un contacto continuado, y a veces son semi cerrados.
En todos esos sitios la gente no lleva mascarilla. Los dos primeros porque están consumiendo, y en general en domicilios lo mismo. Llevar mascarilla no es cómodo, eso no lo vamos a negar, y si se obliga a la gente a usarla en exteriores, van a quedar todavía menos en espacios abiertos y más en interiores y domicilios.
Aparte, las mascarillas tienen un tiempo de uso. Si las llevas mucho tiempo van perdiendo efectividad, especialmente si se humedecen mucho como si estás sudando. De modo que si vas con la mascarilla puesta al sol, estará húmeda y cuando entres a un supermercado, por ejemplo, la mascarilla será… » ver todo el comentario
De hecho yo sigo teletrabajando y hay un viejo qeu me trae por el camino de la amargura todo el dia calle arriba, calle abajo dando toquecitos con el baston tic-toc tic-toc y sin mascarilla claro.
Tambien ha habido un exodo de langostas a sus pueblos a echar el verano.
Ahora bien, ¿cómo se materializa eso? Quiero decir... a mí no me hubiera importado si me hubieran seguido pasando la cuota del gimnasio pese a estar cerrado... pero lo de los bares es algo más indeterminado... y o se hace en masa, y esto significa impuestos indiscriminados o deuda, o dependemos de la caridad, que no va a hacer que esa gente se quite de trabajar y mantenga su nivel de consumo.
Con respecto a lo segundo... por supuesto que debemos saber usar mascarillas y geles. Pero por mucho que sepamos hacerlo, no vamos a continuar haciendo una actividad de ocio y disfrute, cuando la complicación añadida por las circunstancias hace que deje de ser un disfrute. Así que vuelvo de nuevo al punto anterior... ¿cómo lo hacemos?
Por otro lado, va siendo hora de que la gente deje de portarse como niños consentidos y acepte que estamos en una situacion dificil y que para tomarte las cañas con los amigos hay que guardar las distancias, y ponerte y quitarte la mascarilla cuando toque. Podemos hacer vida casi normal con solo algunos cambios, ¿qué más quieren? Yo no veo cuál es el problema para disfrutar con esas restricciones, solo veo un montón de flojos quejándose.
- Aragón sube 31 CPM, Huesca ni sé cuántos cientos de CPM diarios
- Extremadura ya va por casi 8 CPM, subiendo un 15 % promedio en 9 días y ayer un 40 %
- País Vasco también cais 8 CPM, subiendo un 15 % promedio en 8 días y ayer un 28 %
- Andalucía solo lleva 2 días subiendo, pero subiendo un 20 % promedio y un 25 % ayer (en las provincias afectadas será aún peor)
Es mucha acusación, y además de tipo penal.
Estás completamente seguro de ello? Lo confirmas?
El 8 de marzo el promedio diario de CPM en ventana de 7 días era de ~2 CPM; el 15 de marzo era de ~22 CPM; trasladado al nivel de tests de ahora sería como ~4-8 CPM y ~40-90 CPM. ¿Qué quiero decir con esto?
Que si en Cataluña hay 28 CPM a fecha de ayer (varios cientos en Lérida) y en Aragón 32 CPM (varios cientos en Huesca), entonces ya son zonas descontroladas y ya es tarde. Hay que actuar cuando hay 6-8 CPM (o antes), no esperar a que el potro se desboque. Los CPMs (y su ritmo de crecimiento) están muy peligrosos en País Vasco, Extremadura, algunas provincias de Andalucía y Aragón. Sí tienen motivos para preocuparse aunque no vivan en Cataluña