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Multas proporcionales en Finlandia: 100 000€ por un exceso de 25 km/h

Multas proporcionales en Finlandia: 100 000€ por un exceso de 25 km/h  

Es lo que tuvo que pagar un directivo de Nokia en Finlandia. Puede parecer una cifra desorbitada, pero tiene una explicación. La regulación del país divide entre dos lo que un ciudadano gana de media en un día. Por cada 25 km hora por encima de la velocidad permitida, el gobierno suma doce días de multa.

| etiquetas: multa , tráfico , finlandia
Comentarios destacados:                                  
#1 Lógico y justo. También me gusta hacer que cierta gente pase unas horitas en comisaria, tenga que personarse en juicios o tengan que hacer trabajos sociales, porque las horas perdidas duelen igual a un pobre que a un rico.
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  1. Lógico y justo. También me gusta hacer que cierta gente pase unas horitas en comisaria, tenga que personarse en juicios o tengan que hacer trabajos sociales, porque las horas perdidas duelen igual a un pobre que a un rico.
  2. A los políticos españoles no les interesa la medida. Ellos y otros ricachones serían los principales afectados.
  3. Es demasiado bonito, aquí nunca se implantaría una medida así.
  4. ! Qué envidia ! .
  5. #3 Normal, la mayoría de la sociedad quiere considerarse "iguales" a los ricos, así que están encantados de pagar las mismas cantidades que ellos por las multas. xD

    Ahora en serio, si cualquier partido llevase algo así en su programa, la mayoría de los medios y los partidos más votados convencerían a la mayoría de votantes de que es injusto, un robo, comunismo o cualquier tontería. Ahora, si se lo preguntas a cualquiera, la mayoría te dirá que le parece justo, eso antes del "filtro mediático".
  6. #5 Lo más curioso es que no suelen oírse argumentos desde el punto de vista contrario. Es decir, que si para un millonario la multa es del 0,01% de lo que gana en un día y para un currela el 30% del sueldo mensual, nadie habla de discriminación hacia el pobre. Pero para defender la igualdad para los ricos hay que ver cuántos voluntarios aparecen.
  7. #2 Los amiguetes de Endesa e Iberdrola sin ir más lejos.
  8. #6 Es que somos especialistas en comerle los huevos a los ricos. Yo he llegado a oír que no es justo que Cristiano Ronaldo pague el 50% de su sueldo porque su esfuerzo le cuesta ganarlo.
  9. #6 Es un tema que se viene hablando "desde antiguo", siempre me acuerdo de la parábola de la viuda que dio dos monedas como donativo y cómo Jesús les dijo a los apóstoles que tenía más mérito que los ricos que donaban bastante más dinero. Ni siquiera sus followers aceptarían que semejante rojo dijese hoy esas cosas en público. Hoy le perseguirían por criticar a Don Amancio. xD
  10. Otro directivo de Nokia? o es el mismo? en ese caso es ya un poco antigua y duplicada...
  11. #9 Yo siempre digo que si Jesucristo se apareciese hoy mismo a esta gente, le insultarian y tratarían de meterle en la trena o cargárselo por puto rojo.
  12. #3 O sea que eres un tieso xD
  13. En cierto modo el sistema de carnet por puntos iguala a todos.
    Por una infracción le quitan los mismos puntos a un rico que a un pobre.
    Cuando sólo estaba la multa económica, los ricos podían por ejemplo ir a la velocidad que quisieran, si les pillaba con pagar estaba arreglado.
  14. #12 Soy capaz de opinar sobre lo que me parece justo, aun teniendo más pasta que usted.
  15. #2 A los políticos no les afectaría. A los ricachones tampoco.

    Solo afectaria a los empleados con sueldos, específicamente a los que ganan mucho, como este ejecutivo.

    A ver si os enterais que los ricos no tienen sueldos.
  16. es una burrada desproporcionada
  17. #8 Los ricos no tienen sueldos.
  18. #14 ¿Te parece justo que un médico de la seguridad social pague más que el dueño de cualquier empresa?
  19. Qué es Nokia?
  20. #14 Si te alegras de tener que pagar 100.000 euros por un despiste es porque no lo vas a tener que pagar
  21. #17 No digas chorradas.
  22. #16 ¿Yendo a 75 en una zona de 50? Si me dijeras ir a 145 en una zona de 120 te daría la razón pero, ahí, no.

    Por comparación: en España ir a 75 en una zona de 50 son dos puntos y 300 euros. Por ir a 145 en una de 120 son 100 euros de multa.
  23. #13 Eso fue literalmente como comentas. Antes, los ricos iban a la velocidad que les daba la gana. Las multas las tomaban como un impuesto mas y ya está.

    Los puntos tampoco han sido la panacea para terminar con esas actitudes.

    Pones el coche a nombre de la empresa y cuando te llegan las multas y te exigen identificar al conductor, para restarle los puntos, simplemente no contestas y ya está. Al no contestar te ponen una multa que es el triple de la de velocidad. SI la de velocidad eran 600 euros, la de no contestar es de 1800 euros.

    Este mecanismo permite tener puntos infinitos, si estás dispuesto a pagar la multa multiplicada por 4. Una multa de 200 euros se convierte en 200 + 600 (multa por no identificar al conductor), por un total de 800.

    En depende que empresas de depende que regiones, el jefe suele incentivar que algún empleado diga que conducía el, y así le sale mas barato que pagar la multa de no identificar al conductor. Si por ejemplo la multa es grande, tipo 600€ y la multa por no identificar al conductor es de 1800€, quizás un trabajador de bajos ingresos te acepta decir que conducía el por 600€, sobretodo si aun conserva todos los puntos.

    Esos 600€ le pueden venir muy bien al trabajador, y te ahorran 1800, es decir, un ahorra de 1200€.

    Hablo todo de memoria, hace tiempo que no tengo relación con nada de eso, y puede haber alguna imprecision o puede haber cambiado alguna normativa.
  24. 100.000/12 = 8.333,33 * 2 = 16.666,66 €/dia * 365 = 6.083.090€ al año gana el señor directivo de Nokia.
  25. #3 dejaria de ser un recurso recaudatorio y no interesa.
  26. #23 Cierto. Creo que existe un mercado negro de puntos, o mejor dicho de conductores con puntos.
    Pero en términos generales, el carnet por puntos iguala todos.
  27. #2 Nos encontrariamos que los conductores de coches de alta gama cobrarían todos el Salario Mínimo Interprofesional.

    Mucho más sencillo usar las tablas GANBAM o similar. Poner el valor de la multa en función del valor del vehículo. Marca, modelo y antiguedad.
    ganvam.es/baremos-2022/

    Puede haber algún multimillonario que se la pele el que diran y conduzca un coche barato, pero serán los menos.
  28. #1 ni es lógico ni es justo. Ahí la típica simplificación de la gente de izquierda.

    Te lo explico. Eso solo conduce a un sesgo de detención por parte de la DGT que cobra las multas. De repente, la guardia civil dejará de actuar en la mayoría de los casos en los que un coche de lujo comete una infracción porque el estado estará incentivado a pasar el tiempo buscando una multa de 20,000 euros en lugar de una multa de 100. Igualmente, con una multa de 20,000 euros le compensará al rico sí o sí pagar a un abogado que intentará todo lo posible por evitar esa multa que impacta en los tribunales contencioso-administrativos, que no pueden resolver otras cosas..

    Para desincentivar a los "ricos" existen los puntos, porque al perder tus puntos, pierdes tu carné.

    Por otra parte, muchos ricos (ricos de verdad) no reciben sueldo. Reciben otro tipo de ingresos, como dividendos, el resto en propiedades, etc. Determinar la multa en base a los ingresos sería dificultoso.


    Además, un % de dinero no afecta a todos por igual. Si alguien que gana 1 millón al mes recibe una multa del 10% de sus ingresos mensuales, pagaría 100.000 euros PERO podría pagarlo fácilmente sin tener mucho impacto en su calidad de vida.

    Alguien que gana 1600 euros al mes y recibe una multa de 160 podría no poder pagar el alquiler o podría tener que saltarse una comida durante un par de semanas para compensarlo.

    Pero en conclusión, aunque al típico español no le guste porque somos envidiosos: El hecho de que uno sea exitoso en su vida profesional, ya sea por suerte, por herencia o por currárselo él mismo, no significa que uno deba pagar más por multas en comparación con alguien que no lo es.
  29. #21 Así os va a algunos, que mucho ir contra los ricos y ni sabeis definir lo que es un rico.

    ¿De verdad te crees que un rico tiene nómina en sus empresas y que paga IRPF?

    La ignorancia es osada xD xD xD
  30. #28 los puntos los puedes comprar por Internet. Los tienes de todos los precios
  31. En finlandia la gente no es de correr mucho. Los que he podido conocer en los meses que pase alli currando es gente extremadamente parsimoniosa y tranquila. Muy majos.
  32. #15 Se pone en base al patrimonio absoluto.

    Y me dirás que pasarán todo a nombre de otros, pero me parece que es algo desproporcionado solo por no pagar una multa de tráfico.
  33. #28 Entonces como para alguien que cobra un millón es más fácil pagar un 10% que para el que cobra 1600€ la solución que propones es que todos paguen 160€, no?
  34. #28 Malditos finlandeses....
  35. #32 Que te pongan una multa en base al precio de tu casa, ya verás que risa.
  36. #33 Exacto. Lo has entendido. Y quitarles los puntos a ambos, que eso desincentiva al rico y al pobre por igual.
  37. #28 Ni que fuera a comisión los que ponen multas, en España más bien harían lo contrario, no parar a los de los cochazos, pero en un país que hacen eso, el mamoneo y la falta de trasparencia es menor que en España.

    Si el que pusiera las multas fuera una concesionaria que se llevara lo recaudado, entoces si que irían buscando a esos.
  38. #36 También parece buena idea. Aunque creo que les dolería más en base al patrimonio, tanto el físico como inversiones, acciones, etc.
  39. #30 eso es fraude. Estamos hablando de aplicar la ley a la realidad.
  40. #28 Es que no tiene que pagar por ser más rico, no es un castigo, simplemente la multa no tiene sentido si no sirve para evitar que quieras cometer la infracción, y si la multa que te ponen es irrelevante no sirve de nada. No es un castigo, simplemente el sistema actual no funciona con ricos y una multa proporcional si.
  41. #19 Una marca de condones.
  42. #28 un policia tiene su sueldo independiente de la cuantía de la multa. Como mucho el estado puede incentivar poner muchas multas, pero el policia no va a cobrar más porque la cuantía sea mayor.
  43. #28 demás de que al ser de luz, que tiene decenas de miles de euros de negocios de dudosa procedencia bajo el colchón pero ningún trabajo ni nómina, cobrando el IMV, con el BMV, le saldrá bien baratita la multa a costa del contribuyente.
  44. #19 los del juego de la serpiente esa
  45. Pues Nokia ya no es como los 90, seguro que le duele la multa
  46. #28 Pues claro que es lógico y es justo. Una sanción debe sancionarte. Y una multa de 200€ no sanciona a una persona que tiene millones.
  47. #37 Es decir, el que cobra poco sigue igual de jodido por pasta y por puntos y el que tiene pasta de sobra se ahorra 99.840€ y así puede pagar porque algún matao le venda sus puntos.
  48. #40 La realidad, precisamente, es que puedes comprar puntos por internet.
  49. #11 pues mas o menos como entonces (segun su libro)
  50. #28 Sesgo... las multas de velocidad son radares y son automáticas. Que son las de la noticia.

    Las otras multas no podrán jamás tener sesgo porque, si no se ponen ni aunque te pillen el coche aparcado encima del paso de cebra, ¿cómo crees que van a complicarse aún más en valorar la marca del coche? El día que un guardia se anima a poner una multa es porque se ha hecho una burrada o porque tiene órdenes de arriba y ahí el coche que tengas importa poco

    Sí que tienes razón en que no es un sistema perfecto. Quién recibe dos millones netos al año quizás solo reciba medio millón de su salario. Pero sin duda sí que es un sistema mejor que cobrarle cincuenta euros como a cualquier hijo de vecino.

    Quizás no se deba buscar el sistema perfecto porque puede que ni siquiera exista. Pero se puede mejorar y el sistema finés es notablemente mejor y más justo.
  51. Me parece difícil de implementar. Cómo puede saber el policía que te ponesñ una multa el dinero que ganas? Y aunque lo supiera, no siempre se conoce quien es el conductor.
  52. #37 Como te ha dicho #49 tú solución es fastidiar al pobre con los puntos y el dinero y al rico solamente con los puntos. Un plan sin fisuras.

    Por no decir que los puntos se pueden comprar o que al rico le supone menos problema pagar un taxi o incluso un chófer.
  53. #44 ... ¿de verdad alguien cree que les dan dinero por poner multas?
  54. Esto es pura pornografía.
  55. Si pillan a Elon le meten otros 200000 millones.
  56. #45 Seguiría habiendo un mínimo.
  57. #18 He dicho que me parece justo que pague más el que tiene más, tenga el trabajo que tenga.
  58. Peeeerfecto, a ver si aquí cunde alguna vez el ejemplo, eso es un sistema igualitario, no lo de aqui.
  59. #28 No encuentro mucha lógica en lo que expones. Pero para opiniones colores.
  60. #18 Un médico de la seguridad social gana bastante dinero por su trabajo, aunque deberían pagarles más pero eso ya es otra discusión. Has sacado este ejemplo porque te mola, pero hay miles de ejemplos mejores. ¿Te parece bien que un albañil pague la misma multa que un médico? ¿Te parece bien que un@ profesor@ de infantil pague igual que un médico de la sanidad pública? ¿Te parece bien que un médico de la sanidad pública pague lo mismo que uno de la sanidad privada? ¿Te parece justo que un dueño de una pequeña empresa, no más de 4 o 5 trabajadores que no sea hostelería, que paga sueldos y tiene unos ingresos para si mismo bastante justos pague lo mismo que un médico de la sanidad pública?
    Joder, que los médicos no cobran mal, cada guardia se la pagan, su sueldo en la sanidad pública no es malo, pero claro, tu te piensas que todas las empresas son Telefonica o Santander. Vamos, que hay un poco de comentario en tu demagogia.
    En resumen, que a mi me parece mal que se pongan multas en función de sus ingresos, ya puestos, podemos poner multas mayores a hombres que a mujeres, ¿por qué no? O según profesiones, yo que se, que los camioneros que gastan más las carreteras tengan multas mayores o que los albañiles no paguen, o yo que se. Misma falta, misma multa (pena, castigo), que me parece muy bien lo que hagan en Finlandia, pero ni vivo allí ni me gusta esa opción. Los insolventes, ¿tendrían carta blanca para hacer lo que les salga de los cojones?
  61. #24 es menos porque los fines de semana no se trabaja, 52*2=104 días. Menos vacaciones. Al final creo que eran 230 días que se trabajaban. Pero aún así 4 milloncejos que se lleva el amego
  62. #53 El policía propone para sanción. El que te la enchufa conoce hasta cuándo vas a mear.
  63. #42 A medida que pones ejemplos de ricos cada vez más ricos estas hablando de muy muy poca gente que estaran siempre por encima de cualquier medida.
  64. #54 Yo no sé si piensan así por voluntad propia o realmente tienen la cabeza tan comida.
  65. #28 lo del sesgo de detención es una paja mental de rico que flipas. Está al nivel de la famosa "es que estoy pagando el impuesto dos veces". Te olvidas que la DGT trabaja por la seguridad en las carreteras, no para "cobrar multas" y que al guardia le pagan también por sancionar al que incumple y le va a dar igual quien sea, porque las multas no van para su bolsillo ni tienen bonus por poner multas (otro bulo).
  66. Si sos desempleado podés ser como Toretto en rápido y furioso.
  67. #13 En el sistema por puntos puedes ir a 150 por autopista sin que te quiten puntos por el módico precio de un peaje de 50€ pronto pago.
  68. #28 Yo sin embargo creo que sí haría las sanciones más efectivas, quizás para los que infringen una o 2 veces no pero para casos cómo éste seguro que sí :

    www.meneame.net/story/gente-pobre-ve-multa-yo-parking-vip-millonario-d
  69. #28 tu comentar no tiene ningún puto sentido y no entiendo tus positivos. Increíble.
  70. #11 Eso sí, después lo llorarían, lo adorarían y lo sacarían a pasear una semana al año.
  71. #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 lo veo supernormal.

    Vamos, que si voy por la M40 a 125 Km/h (límite 100) y gano 100 euros al día (un sueldo normal en Madrid) me hacen pagar doce días de multa según la entradilla me hacen pagar 1.200 / 2 = 600 euros de multa

    Un atraco más a los ciudadanos esta vez con la excusa de la seguridad
  72. #22 pues habría que ver las condiciones de visibilidad, densidad del tráfico, condiciones de la vía...

    A mí me parece mucho dinero para una infracción de ese estilo.
  73. #28 A ve, no has dado ningún argumento válido:

    - "conduce a un sesgo de detención por parte de la DGT" - Falso. La policía finlandesa no recibe ningún incentivo por mayores cuantías en multas.

    - "Para desincentivar a los "ricos" existen los puntos" - Falsa Dicotomía. Puedes aplicar ambos.

    - "muchos ricos (ricos de verdad) no reciben sueldo. Reciben otro tipo de ingresos como dividendos" - Error Finlandia tiene en cuenta los dividendos para este cálculo, porque tiene el dato en el fisco. No es difícil. Es simplemente lo que has declarado el último año, eso incluye dividendos.

    - "un % de dinero no afecta a todos por igual. Si alguien que gana 1 millón al mes recibe una multa del 10% de sus ingresos mensuales, pagaría 100.000 euros PERO podría pagarlo fácilmente" - Argumento contrario Dices que el rico tiene mas fácil pagar un 100.000€ que el pobre 160€. ¿Y quieres que el rico pague menos? ¿Te das cuenta de que tu argumento va en sentido contrario a lo que defiendes?

    En conclusión, no has dado ningún argumento válido.
  74. #30 ¿Los puntos no van asociados a una persona específica?
  75. #28 Tienes pinta de pensar lo mismo con los impuestos, pero igual me equivoco.
  76. #73 A los ciudadanos que vamos a 100 no nos atracan.
  77. #77 si, pero hay muchos anuncios por internet que les pagas una cantidad y te dan sus datos para que pongas que era el quien conducía.
  78. #73 sólo atracan a los ciudadanos que exceden más de 25 km/h el límite de velocidad... ¡Ojalá todos los atracos fuesen tan fáciles de prevenir!
  79. #28 Si te llega una foto de radar, y la ley dice que la multa es la mitad de lo qie ganas en un mes, pues va a dar igual qie contrates un millón de abogados, hay pruebas gráficas.
  80. #79 que te crees tú eso, pedazo de ingenuo :-D

    Aquí tienes lo que sablean desde el estado a un ciudadano que gana 20.000 cochinos euros:

    Salario € 20.000
    IRPF € 2.338
    Seguridad Social € 1.270
    Impuestos totales € 3.608
    Pago neto € 16.392

    Impuestos pagados por tu empleador: 6.280 €

    Impuestos totales pagados
    € 9.888

    IVA, IBI, impuestos especiales y autonómicos, etc: 25-30% aprox. del resto: 16.392*0,30 = 4.917

    Total producido: 26.280 €

    Total pagado de impuestos y SS: 14.805 €€€
  81. #42 supongo que habrás querido decir 100.000 al año, porque 100.000 al mes creo que sí puede ser considerado un sueldo de rico.
  82. #40 te quejas de que él acude al fraude y que "estamos hablando de aplicar la ley" pero tú has dicho que la guardia civil dejaría de multar al rico.
    ¿A eso cómo lo llamamos?
  83. #28 En un trabajo anterior, cada día que iba a trabajar me encontraba el mismo coche aparcado de forma indebida en una esquina, en algunas ocasiones ví como el coche se lo llavaba la grúa y en otras a la propietaría llegando al lugar donde estaba su coche, y llamar a un taxi al descubrir que su coche no estaba.
    Pero la mujer seguía aparcando cada día en el mismo lugar, simplemente le merecía la pena pagar la multa por aparcamiento en vez de perder el tiempo en transporte publico o aparcar más lejos.
  84. (Edit)
  85. #77 Si no te paran, identificas como propietario al conductor. Esa es la laguna. Se cotizan a más de 800 € el punto.
  86. ûes bien: un incentivo máspara facturarlo todo en negro.

    :-/

    ¿No declarar ingresos te libra? Pues guay...

    :-(
  87. #28 Es que estamos haciendo los cálculos mal. se trata de que la compensación sea similar y no estás calculando la proporción, que, además, a más suben los ingresos de una persona hay que subir la proporción de la multa. La cosa está en que a ese que cobra el millón de euros al mes le duela exactamente lo mismo que al que cobra 1600. ¿Podemos hablar de 900.000? ¿De 900.000 y la obligación de achatarrar el coche en el que se movía? Como te han dicho muchos, lo que estás proponiendo es llevar más firmes a los pobres que a los ricos.

    Y una corrección, recibir la fortuna por una herencia no es ser exitoso en lo profesional. Hacerse millonario por currartelo tu mismo profesionalmente no implica que te hayas hecho millonario tu, te has hecho millonario con el trabajo de unos cuántos a los que les pagas 1600€ al mes.

    La redistribución de la riqueza y exigir unos tributos justos para todos no es envidia, es justicia.
  88. #82 por qué no los meten en la cárcel???

    A la vez que sacan a los violadores, por cierto. De esos hay que comparecerse

    Como decía Jesucristo: "Señor perdónales porque no saben lo que hacen" :palm:
  89. #73 hombre para que te llegue una multa de 125 o más, tienes que ir a más de 130 de marcador (margen de error del velocímetro más el del cinemómetro).
    En una zona de 100, eso no es un despiste, eso para mí es intencionado.
  90. #95 a la cárcel con él

    Siempre habrá un violador que le ceda su puesto, gustosamente
  91. #84 Respira.!!!!
    Que agobias a cualquiera con esos datos.
  92. #42 "Cobrar 100.000 al mes no es ser rico" Ehmmm... ostras, y yo que pienso que sí. :roll:
  93. #96 ¿Qué gilipollez de argumento es ese?
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