#193 Buen día para ti también. A mí los voxeros me repugnan, creo que no hace falta tenerlos en cuenta para este debate. Creo sinceramente que estás confundiendo sexo con género. Podemos hablar largo y tendido sobre los roles de género que quiera adoptar cada uno, o que quizás no es lo que él o ella quiera sino lo que le sale de dentro. Podemos discutir sobre si esos roles nacen de estereotipos sexuales o si salen de algún sitio, o si son roles que deberíamos desterrar. Si son simplemente características que se dan mayoritariamente en mujeres u hombres y si eso implica que debamos decir que son características o roles propios de mujeres, propios de hombres, o si simplemente deberíamos desacoplarlos del género aunque aceptemos que estadísticamente hay más niñas que se interesan por muñecas que niños (hay más pero no son la totalidad). Estamos hablando de la práctica totalidad de los humanos, los cuáles al nacer los médicos no tienen problemas en decir si son niño o niña y el debate es si ese bebé niño o niña luego debe adoptar o no qué género, constructo social, rol...
La existencia de bebés que nacen sin que se pueda decir de una forma clara y definida si son niño o niña en nada debería influir el debate sobre si un niño que inequívocamente nace niño luego deba ser considerado niño o niña.
Nunca dejarán de sorprenderme esas personas que, con la defensa de “la igualdad” por bandera, se dejan en evidencia a sí mismas de forma constante. Me resulta muy difícil comprender cómo se puede abogar por la igualdad cuando cada vez hay más etiquetas. Es más, estas etiquetas se utilizan convenientemente como arma o escudo dependiendo de su necesidad. Sin ir más lejos, en este mismo hilo se puede ver a compañeros estableciendo relaciones causa-efecto a diestro y siniestro y con todo afán categórico: “si piensas A, entonces eres B” y “si crees C, eres D”. Por norma general, lo que sigue al “eres” es algo muy negativo de lo que nadie querría ser tildado, de modo que la única opción que le queda al interpelado es cambiar forzosamente de opinión o callársela para evitar un juicio tan pesado como insustancial. A fin de cuentas, solo un necio categorizaría de manera absoluta a una persona tras un intercambio de una única opinión a través de un canal incompleto. Pero de eso va la vaina, de que los necios —que son la gran mayoría en este mundo que dice defender a las minorías— se han apoderado de la palabra.
Sea como fuere, es evidente que en ámbitos de competición deportiva hay un problema. Y no pasa nada por reconocerlo, sí pasa por no buscar soluciones.
Hombres y mujeres somos genética y biológicamente diferentes. Nuestras aptitudes físicas lo son. Y no pasa nada, eso no nos hace especiales. Más allá de nuestro ombligo, la fauna del mundo que nos rodea ya da muestras de ello. No somos especiales. Somos, exactamente, como la selección natural nos ha confeccionado.
Cuando hablamos de “igualdad” y empezamos a hablar de que “los derechos de las mujeres trans tienen que ser como los de la mujer…” estamos cometiendo el primer gran error. La frase debe ser mucho más sencilla: los derechos de todas las personas deben ser los mismos. No hay más. Ahí estamos todos. Diferenciar A, de B, de C y de D y así hasta la Z es una forma más de perpetuar la desigualdad, la categorización y la discriminación. Ninguna persona vale más que otra. Ninguna tiene un solo derecho más que otra. Ni tampoco privilegios. Esa es la igualdad que debemos buscar.
Y mientras continúe el discurso categorizador, excluyente y vindicativo, seguirá cultivándose esa brecha social en la que la mayoría siempre vencerá. Y la mayoría, insisto, son los necios.
#206 na ya me lo han explicado. Pero vamos me has cumplido lo que decía el otro día de los Simpson y la muerte.... Aahhhh la muerte .... Ahhh la muerte!!!! Pero con fachas ... Todo es facha...
#199 es que esa es la cosa, nadie mínimamente progresista está en contra de que alguien vista y se comporte como el sexo contrario y se le trate como tal, lo que no parece entender la gente es que los derechos no invalidan otros derechos y si un transgénero tiene derecho a hacer deporte eso no invalida el derecho de las mujeres a competir de forma limpia.
#83 ¿Y cual es el término correcta para las feministas que buscan la obtención de privilegios a base de oprimir y discriminar al género masculino?
Yo estoy dispuesto a aceptar cualquier término, pero no voy a pasar por negar que existen, que eso es lo que buscáis la mayoría que no os gusta la palabra féminazi.
#215 He contestado a alguien que me tiene ignorado, y mi comentario está descontextualizado.
¿Te parece bien referirse a las mujeres con una expresión como "con lo monas que son ellas"?
#193 No. El sexo no es un espectro. O tienes gameto grande o gameto pequeño, y no hay más. Y no, los intersex al final tiran más a uno u otro sexo, no tienen ambos gametos a la vez. No pueden autorreproducirse. Son torticeramente usados para unos fines que realmente no son su lucha
Los de Boxeo ya lo han solucionado. Categoria transgenero.
Minimo de X personas en la categoria para realizar las pruebas (para evitar solitarios ganando) y listo.
#218 Repites lo mismo, te quejas de usar esos términos pero no argumentas porque no se debería usar.
Yo creo que al que citas usa esa frase en relación a la vinculación histórica de mujer con belleza, cosa que por cierto es una enorme fuente de desigualdad para las mujeres que no son bellas según el canon establecido.
#201 que respuestón amigo, concuerdo casi al cien por cien. Lamento que estoy en exámenes y estoy un poco agobiado, por lo que no puedo debatir mucho y contestar como te mereces. Un saludo. A mi me parece razonable que una persona que nació varón y ahora se identifica como mujer no pueda competir con las demás mujeres. Hay que hablar de estas cosas con naturalidad. El que nació varón fue sometido a tasas más altas en su infancia de testosterona, lo cual contribuye al desarrollo de fuerza. Mi comentario fue dirigido a los que tratan de reducir la realidad de todos a lo que ellos han visto en su pueblo. Iba más en esa línea.
Si bien es cierto que hoy en día para saber si una persona trans puede competir le hacen análisis de testosterona, y que si sale mayor de diez nm por decilitro el deportista queda excluido. Pero sí, es injusto para las demás competidoras. También me plantea que si el deporte no sirve para incluir a las minorías entonces quizás no es deporte, así que estoy un poco confuso sinceramente al respecto jajaja.
Es un tema complejo. Saludos
#126 un hombre que tenga una enfermedad cromosómica es un hombre 100%? Y uno que haya tenido un accidente y no tenga genitales o haya nacido sin ellos? Además ¿Qué diferencia hay? ¿Tú tratas distinto a alguien que es 100% hombre o que es 80% hombre? Es que no entiendo lo de las proporciones, la verdad
#86 Hay gente que ha nacido con genitales femeninos pero es de género masculino, mi compañero de piso Dani, por ejemplo, es un hombre trans, tiene barba, tiene nuez, viste como un hombre, todo el mundo le trata como tal, pero tiene vagina y útero y puede engendrar bebés.
El sexo reproductivo no tiene porqué coincidir con el género, el género es un tema de identidad y de cómo te ve la sociedad
#207 Que aburrimiento de negacionistas, de verdad...
#203 La ciencia y la medicina dan la razón a la gente trans, ignorante, si vas a comprar teorías absurdas de la ultraderecha al menos ten la decencia de hacer como los cristianos y decir que la ciencia no te la crees, lo que no puedes hacer es creerte racional y al mismo tiempo ignorar décadas de investigación y negar temas aceptados por toda la comunidad científica moderna solo porque no cuadran con tus prejuicios y encima decir que es en nombre de la ciencia. Es ridículo y patético.
#113 en la sociedad del siglo XXI esa frase tiene sentido, en la sociedad atrasada de quienes no quieren aceptar los avances de la ciencia y la sociedad no tendrá sentido, pero es que me la suda.
En serio, es que os pensáis que el negacionismo de lo trans es una opinión aceptable, pero es que no lo es, os quedáis atrás como los terraplanistas y los creacionistas, y que sepáis que no tengo intención de educaros en nada, llevo demasiado tiempo debatiendo según lo que dictamina la ultraderecha y ya es suficiente, quien insista en quedarse atrás que lo haga, solo os informo de que dais pena y vergüenza ajena aunque os creáis los más guays de vuestra burbuja de cuñados.
Una mujer que ha sido un hombre biológico tiene clarísimas ventajas físicas que le dan una clara superioridad. Se han visto ejemplos que rozan lo ridículo y lo peor, han supuesto un peligro para las mujeres que comparten competición con estas personas. Que hagan una categoría "open" o específica. Pero que no pongan el postureo por encima del esfuerzo y sacrificio de las competidoras y mucho menos poniéndolas en peligro.
el deporte femenino no se creó para la igualdad sino precisamente para que las mujeres pudieran competir sin molestar a los hombres. Era una medida discriminatoria hacia la mujer
#85 Un hombre trans es un hombre. Punto. Lo dice la medicina, lo dice la ciencia, lo dice la ley, la ONU, la OMS, la mayoría de gobiernos avanzados y cualquier persona con dos dedos de frente. Decir que un hombre trans es una mujer es un acto de transfobia, es como decir que un gay no es un hombre de verdad y debería ser tratado como mujer por la ley, por ejemplo, es totalmente inaceptable en el siglo XXI que se acepten esos comentarios de cuñado impunemente
#227 Bueno, tú a estudiar y mucha suerte en los exámenes :). Lo importante es hablar con naturalidad, como dices, intentar que otros también hablen con naturalidad, pensar, hacer que otros piensen y dejar que otros te hagan pensar. Así se puede llegar a conclusiones razonadas. Un saludo.
#96 Sí, habría una división seguramente con señores de 40 mediocres contra alevines buenos, algún chino y alguna mujer de 25. Todo separado por divisiones según la calidad. Eso no quita que hubiera una división de casi todo alevines por naturaleza de su fisico a esa edad, pero podría meterse alguna mujer mediocre de 18 o más años y no habría problema.
Ese es el mundo que me gustaría vivir, no el de clases predefinidas sino el de todo el mundo con un puntaje ELO en base a su calidad.
#67 Intersexualidad: anomalía (fuera de la normalidad) cromosómica. Cómo el síndrome de Down. Sigue siendo biología. Lo que no es biología en sentirse aquello que la sociedad ha atribuido a un sexo en concreto. Yo no me siento mujer, soy mujer. Y no porque me guste llevar el pelo largo o la ropa que se supone que han de llevar las mujeres. Soy mujer porque mi aparato reproductor es femenino y mis hormonas son las de una mujer. Para todo lo demás, me siento persona, me da igual lo que la sociedad suponga que debo sentir por el hecho de SER mujer.
#234 Si, hablar de sexo es más sencillo que de género.
El género es un tema identitario y de percepción, y al ser tan subjetivo es autodefinido, yo no puedo imponerte mi concepto de hombre o de mujer, así que si tú me dices que, con tu definición (racional o instintiva) te consideras no binaria, pues genial. Por desgracia es una opción aún no aceptada legalmente, así que a nivel oficial generalmente te tocará elegir una opción binaria, supongo.
Pero vamos, es que el concepto de género, para mucha gente, es cada vez más difuso, pero para mucha gente sigue siendo un tema tan básico que negarles sus derechos supone problemas graves.
PD: enhorabuena por la maternidad y gracias por la mente abierta, hace mucha falta en hilos como éste.
#195 Si luchas para que no las consideren "mujeres" en ciertos aspectos , eso es transfobia. Otro tema seria si luchas para que 'en las competiciones oficiales que califican para JJOO o ligas mayores de tipo tal o cual, las mujeres con tal o cual características no pueden participar.'
La diferencia entre 'no eres mujer/hombre' VS 'si tienes X nivel de hormonas masculinas o Y nivel de masa muscular no puedes participar' importa MUCHO.
#146 Un hombre normal y corriente es un hombre pleno. Y sin embargo no puede participar en los juegos paralimpicos. Y nadie dice que por eso no sea un hombre pleno sino que no reúne OTRO tipo de condiciones. Aquí debería funcionar igual. Escudarse en las competiciones de alto nivel para dar rienda suelta a la transfobia no cuela.
#93 El problema es que para los wokes, sólo con decirte no binarie o cualquier gilipollez ya eres un ser atormentado que merece que todas tus gilipolleces y caprichos sean consentidas.
#53 ¿Lo "luchar contra la gente trans" de donde te lo has sacado? ¿Me puedes decir una sola asociación de feministas que esté explícitamente en contra de personas trans?
#150 Menuda gilipollez. Las mujeres trans pueden competir en todos los deportes, en la categoría de su sexo biológico. Son ellos los primeros tramposos sabiendo de su ventaja preexistente.
Y con la autoidentificación y tus sentimientos ni tienes que demostrar que lo sientes o no, basta con tu palabra. Para deportes, vestuarios, cuotas paritarias y todo. Hazte mirar esa misoginia.
#195 Ninguna mujer lucha contra la gente trans. De hecho el elemento que ha puesto esto no va a encontrar una sola noticia de mujeres amenazando a trans.
#12 Cómo se atrapa a un hombre en el cuerpo de una mujer? Hay almas masculinas y femeninas flotando y alguien que las meta en cuerpos de bebés en el útero y de repente se equivoque?
Por favor, razona eso.
#93 Bajo mi punto de vista el problema es que no debe haber una categoría de mujeres y otra de hombres. Debe haber una categoría con ciertos atributos físicos u otros (por ejemplo cromosomas XX o XY). Ese tipo de categorización se hace en muchas disciplinas por peso o similar y se ve como normal.
#150 Si, pero no. En el caso de los negros no se han establecido diferentes categorías, pero en base a otros atributos físicos (por ejemplo peso) si que se hacen categorías y no pasa nada. Por eso las categorías no deberían ser "hombre" o "mujer". Deberían ser "XX" o "XY" o algo similar. Y asunto arreglado. Que te jode mucho que muchas mujeres tienen la suerte de ser XX y por tanto pertenecen a una categoría... pues te aguantas. Seguro que hay mucha gente que no le gusta tener un peso determinado y pertenecer a tal categoría. Y seguro que hay gente bajita que le jode no ser alta para tener muchas más posibilidades en el baloncesto.
Pero vamos, es que tampoco hay que rebuscar en entrevistas o denuncias a la fiscalía, aquí sacaron un comunicado de su """Partido feminista""", donde básicamente niegan que la gente trans exista y están en contra de que se le dé ningún tipo de reconocimiento o derecho, amenazando incluso con denuncias* partidofeminista.es/comunicado-del-partido-feminista-de-espana-sobre-l
*Por supuesto denuncias que serían pagadas por hazte oír o algo así, ya que el partido feminista de ésta terfa tiene como únicos aliados y financiadores a la extrema derecha, cosa curiosa de un partido que se define como marxista-feminista, pero es que en la extrema derecha es el único sitio donde a estas alturas cabe la transfobia descarada de ésta gentuza.
PD: El """partido feminista""" es el mejor ejemplo de Terf en España, pero hay docenas más (casi seguramente todas financiadas por la ultraderecha estadounidense), no sé si estos ejemplos te parecen suficientes para convencerte de que hay partidos feministas que atacan a la gente trans, pero vamos, son tan feministas que hasta desde Vox la alaban y la invitan a eventos
#251 Claro que es un insulto, cualquier cromañón que en 2023 sigue siendo negacionista trans merece ser insultado, después de todo decir que una mujer trans "no es una mujer de verdad" o no merece detener derechos es una agresión a uno de los colectivos más oprimidos que hay, y las agresiones se responden.
#176 Yo creo que deberían definirse todos los “derechos” especiales. Habrá situaciones en las que se pueda equiparar 100% a una mujer, y habrá otras que seguir equiparando a un hombre, o crear una categoría específica (por ejemplo el caso de esta noticia)
#7 Llámame loco, pero igual el no querer que alguien "biológicamente hombre" compita con mujeres no tiene mucho que ver con odiar a las personas trans....
#64 Muchas gracias por el aporte. La página es chulísima para los que nos gustan los datos (de cualquier cosa). Aunque no sale explícitamente el tipo de gráfica en el que llevo pensando desde hace tiempo desde que he sido consciente de estos debates (o no la he encontrado en una ojeada rápida), esto viene a confirmar la bimodalidad en los resultados entre hombres y mujeres. Es decir, si te hacen un histograma con las marcas en una determinada competición de hombres y mujeres y no te dicen quién es quién, podría uno no obstante discriminar con bastante poco margen de error qué datos corresponden a hombres y cuáles a mujeres (en la web en realidad esto sale pero con posiciones en una clasificación, en lugar de las marcas propiamente dichas). En fin, que si uno puede discriminar fácilmente la información por sexo biológico, pues te habla de que hay profundas diferencias y que es justo o adecuado establecer (al menos) esas dos categorías.
#235 Lo de que lo diga la ley, la ONU y la OMS vale, estoy 100% de acuerdo, pero en dónde pone (de parte de la ciencia y la medicina) que un hombre trans es un hombre 100%? Porque igual no me he enterado, pero dudo que se inventara ya algo que te cambie los cromosomas......
#247 Etimológicamente si, sería miedo a lo trans, pero hace mucho tiempo que en castellano el sufijo "fobia" se usa de más formas a parte de miedo. Vivimos en una sociedad mayormente transfoba, no en el sentido de miedo o desprecio sino porque esa falta de comprensión es un ataque (aunque sea involuntario) a la gente trans. Una sociedad que niega la realidad trans genera una cantidad de problemas muy serios, que hace que el colectivo trans sea el que tiene mayor tasa de suicidios y desempleo, y muy altas tasas de drogadicción, depresión, etc.
En el fondo es muy fácil, si una persona tiene nombre de hombre, viste como un hombre, tiene características de hombre y te pide que le trates como un hombre ¿Qué diferencia hay con un hombre cisgenero*? ¿Qué pasa si hoy descubres que Antonio, tu compañero de trabajo, tiene vagina? ¿O marta la de contabilidad tuvo pene hace 10 años? ¿O tu amigo se toda la vida tiene un problema genético y tiene cromosomas femeninos? ¿Cambiaría algo en tu forma de tratarles?
partiendo de la pregunta básica"¿Qué es sentirse mujer/hombre?"
Pues es que es totalmente subjetivo, durante mucho tiempo se intentó formalizar y fue un fracaso, llevando a situaciones absurdas como gente a la que se le denegó una operación porque de niño no le gustaba el fútbol y cosas así, el tema es que como es subjetivo depende de cada uno, yo me siento hombre ¿Porqué? Ni idea, no te lo sé explicar, y mi compi Dani también se siente hombre aunque todo su entorno se tiró toda su infancia insistiendo en que era mujer ¿En qué se basa? En que lo siente así. Pero es que no hay ninguna razón para necesitar nada más, Dani y yo nos sentimos hombres y lo somos, tu te sientes no binaria y eso es suficiente. El tema es que en cuanto aceptamos que distintas personas tienen distintos conceptos de masculinidad/feminidad la única conclusión lógica es que cualquier definición va a cuadrar con unas personas y no con otras, con lo que ninguna persona ni estado debe poder decirme qué criterios necesito cumplir para tener género hombre, así que cada uno pone su propio criterio a través de la autodeterminación de género.
*Cisgenero es lo contrario de trans, es decir, una persona cuyo género y sexo coinciden con el asignado al nacer, por simplificar, una persona """normal"""
#253 Supongo que se refiere a su "condicionamiento mental de género" (O lo que en mi grupo de amigos autodenominanos ""RANFUNKEN"") Por el cual se sienten hombres..... Es bastante complicado.....
#254 Hace poco salió la noticia de que la federación de boxeo va a crear una categoría para las mujeres trans precisamente por estos motivos, y aquí en los comentarios me encontré con una persona que no veía la lógica en la división del boxeo por pesos, así que te puedes esperar lo peor
#10 ¿Cómo vas a mezclar en deportes individuales? ¿Y en deportes por equipo? Teniendo en cuenta como rinden hombres y mujeres, según las reglas que haya, la dinámica evolutiva de estos podría ir de nuevo en detrimento de las mujeres.
#269 Una cosa es el sexo cromosómico y otra cosa el género. Un hombre trans tiene género masculino al 100%, ya que el género es una característica social e identitaria, por la parte identitaria hay muchos estudios que indican que una mujer trans funciona igual que una mujer CIS: www.t13.cl/noticia/tendencias/estudio-confirma-cerebro-persona-trans-c
A nivel social supongo que no hay una ciencia que defina al 100% nada, la sociología es una ciencia aproximada, pero para mí la prueba está en que tú tratas a la gente por como la percibes, si tú compañero de trabajo Antonio tiene vagina o tiene cromosomas masculinos o nació sin testosterona y se la tuvo que inyectar es 100% irrelevante a nivel social, es que te da igual, de hecho puedes tirarte toda la vida sin saberlo y no habría niguna diferencia.
Por supuesto el sexo genómico, o genital, o el hormonal es otra cosa, mucho más medible, pero que no es tan relevante a nivel social e identitario. Cuando decimos que un hombre trans es un hombre 100% hablamos del género, nos referimos a que no hay ninguna diferencia en como tratar a esa persona comparada con un hombre cis, y si hay alguna diferencia es culpa de prejuicios, no es porque a nivel de género haya diferencia.
#64 Tampoco hay que buscar mucho, ya ha habido partidos de futbol entre equipos profesionales femeninos y equipos masculinos juveniles y los resultados hablan por si solos.
#250 Mira, lo voy a explicar UNA vez sin entrar en los calificativos que te mereces.
NADIE niega la biología. NADIE. Eso es un hombre de paja que los transfobos como tu se montan para poder decir sus tontadas. Lo que ocurre que si bien los cromosomas son una realidad biológica, el género es un constructo social. Y esto no es nuevo. A lo largo de toooooda la Historia tienes ejemplos de grupos que socialmente están mas cerca del genero opuesto al que sus cromosomas dictaban. Hombres que eran tratados como mujeres total o parcialmente (eunucos) y mujeres que eran tratadas total o parcialmente como hombres (algunas castas guerreras de mujeres).
Las personas simplemente quieren vivir su vida en función de su realidad personal, que no siempre coincide con los cromosomas que les han tocado. En unos poquísimos casos, este derecho choca con los derechos de otras personas. Si las personas trans son el 0.5% de la poblacion, las personas trans que compiten en categorías deportivas de elite son el 0.05%. Y estoy de acuerdo que no tiene sentido que una mujer con el triple de masa muscular pueda competir con otras mujeres que biologicamente no tienen esa ventaja. Pero no porque sea menos mujer, sino por los derechos de las OTRAS mujeres a tener una oportunidad justa y equilibrada en la competición.
Al final todo se resume en que si para defender tus derechos atacas a los derechos de otros, lo estas haciendo MAL. Y esta gente con su discurso de sentimientos vs biología lo esta haciendo MAL y son unos putos transfobos. Hay otras formas.
#263 Llamo negacionista al que niega las evidencias científicas por motivos ideológicos, que es su definición. Tú niegas que las Terf luchen contra la gente trans y sus derechos, y eso es falso.
Es que es lo lógico, no puede competir una "mujer" que biológicamente es un hombre contra una mujer en deportes físicos .... Lo hemos visto ya en algunas pruebas deportivas que no es posible
#251 Por cierto, que poco sospechoso que cuando pulsas en "sobre ésta página" para saber qué asociación ha hecho esa chorrada de web y con qué dinero no lleve a ningún sitio, cualquier persona malpensada podría creer que es una más de las tácticas financiadas por la ultraderecha para dar la impresión de que hay un cisma en el feminismo con el tema trans y que no quieren que se sepa quién ha hecho/pagado la página
#286 Es una persona de sexo hembra y género masculino, comúnmente llamado hombre.
¿Tú revisas los genitales o los cromosomas de la gente para saber si tratarlos como hombres o como mujeres? No ¿Verdad? ¿Sabes porqué? Porque tratas como hombre o mujer en función del género, de cómo percibes a esa persona, de su identidad de genero.
En la práctica a ti te da igual que la persona que tengas en frente tenga cromosomas de un tipo, o tenga vagina, o tuviese pene de pequeño. Lo que te imports es su género, y un hombre trans tiene género masculino exactamente igual que un hombre cis
#276 A ver, hay división por edades en casi todos los deportes, división por peso en muchas, por discapacidad... Habrá gente a la que no le guste, pero es algo que se ha hecho siempre....Que hasta ahora no se hubieran planteado que la división hombre / mujer debería ser por las características físicas clásicamente atribuidas a los hombres / mujeres es lo que hay que cambiar....
#295 no te preocupes, es normal. Hay gente que tiene esa opinion y no me conoces personalmente para saber si puedo llegar a decir una ridiculez asi en serio.
Ahora espero la ''asociación de madres contra la ley del sí es sí''
Porque a las ultras se les pasó un detalle, que los hombres encerrados por capricho de una ex tienen madre...y hermanas... y muchas van estando hasta el coño de toda ésta locura surrealista que nos toca vivir...
La existencia de bebés que nacen sin que se pueda decir de una forma clara y definida si son niño o niña en nada debería influir el debate sobre si un niño que inequívocamente nace niño luego deba ser considerado niño o niña.
Los fanáticos, bah...
Claro que pueden. Siempre que ese hombre sea también trans.
Típico invento para dar legitimidad a tu lucha. MAL.
Sea como fuere, es evidente que en ámbitos de competición deportiva hay un problema. Y no pasa nada por reconocerlo, sí pasa por no buscar soluciones.
Hombres y mujeres somos genética y biológicamente diferentes. Nuestras aptitudes físicas lo son. Y no pasa nada, eso no nos hace especiales. Más allá de nuestro ombligo, la fauna del mundo que nos rodea ya da muestras de ello. No somos especiales. Somos, exactamente, como la selección natural nos ha confeccionado.
Cuando hablamos de “igualdad” y empezamos a hablar de que “los derechos de las mujeres trans tienen que ser como los de la mujer…” estamos cometiendo el primer gran error. La frase debe ser mucho más sencilla: los derechos de todas las personas deben ser los mismos. No hay más. Ahí estamos todos. Diferenciar A, de B, de C y de D y así hasta la Z es una forma más de perpetuar la desigualdad, la categorización y la discriminación. Ninguna persona vale más que otra. Ninguna tiene un solo derecho más que otra. Ni tampoco privilegios. Esa es la igualdad que debemos buscar.
Y mientras continúe el discurso categorizador, excluyente y vindicativo, seguirá cultivándose esa brecha social en la que la mayoría siempre vencerá. Y la mayoría, insisto, son los necios.
Los wokes son los nazis del siglo XXI.
- Poneis una noticia de que se va a crear una asociacion que vele por las mujeres en el deporte
- La utilizais la amplia mayoría para reiros de los trans en insultar la disforia
La problemática existe y no pasa nada que se quiera crear un consorcio de mujeres para evitar injusticias.
Pero no..., Aprovechais la noticia para lo unico que realmente os interesa, reiros de este colectivo
Porque yo solo veo a un fascista con su antorcha.
Yo estoy dispuesto a aceptar cualquier término, pero no voy a pasar por negar que existen, que eso es lo que buscáis la mayoría que no os gusta la palabra féminazi.
¿Te parece bien referirse a las mujeres con una expresión como "con lo monas que son ellas"?
Minimo de X personas en la categoria para realizar las pruebas (para evitar solitarios ganando) y listo.
Yo creo que al que citas usa esa frase en relación a la vinculación histórica de mujer con belleza, cosa que por cierto es una enorme fuente de desigualdad para las mujeres que no son bellas según el canon establecido.
La igualdad no es poner categorías a medida de cada físico
es.m.wikipedia.org/wiki/Junior_(película)
Si bien es cierto que hoy en día para saber si una persona trans puede competir le hacen análisis de testosterona, y que si sale mayor de diez nm por decilitro el deportista queda excluido. Pero sí, es injusto para las demás competidoras. También me plantea que si el deporte no sirve para incluir a las minorías entonces quizás no es deporte, así que estoy un poco confuso sinceramente al respecto jajaja.
Es un tema complejo. Saludos
El sexo reproductivo no tiene porqué coincidir con el género, el género es un tema de identidad y de cómo te ve la sociedad
#203 La ciencia y la medicina dan la razón a la gente trans, ignorante, si vas a comprar teorías absurdas de la ultraderecha al menos ten la decencia de hacer como los cristianos y decir que la ciencia no te la crees, lo que no puedes hacer es creerte racional y al mismo tiempo ignorar décadas de investigación y negar temas aceptados por toda la comunidad científica moderna solo porque no cuadran con tus prejuicios y encima decir que es en nombre de la ciencia. Es ridículo y patético.
#113 en la sociedad del siglo XXI esa frase tiene sentido, en la sociedad atrasada de quienes no quieren aceptar los avances de la ciencia y la sociedad no tendrá sentido, pero es que me la suda.
#94 Confundes términos.
En serio, es que os pensáis que el negacionismo de lo trans es una opinión aceptable, pero es que no lo es, os quedáis atrás como los terraplanistas y los creacionistas, y que sepáis que no tengo intención de educaros en nada, llevo demasiado tiempo debatiendo según lo que dictamina la ultraderecha y ya es suficiente, quien insista en quedarse atrás que lo haga, solo os informo de que dais pena y vergüenza ajena aunque os creáis los más guays de vuestra burbuja de cuñados.
CC #130, #92, #94
Ese es el mundo que me gustaría vivir, no el de clases predefinidas sino el de todo el mundo con un puntaje ELO en base a su calidad.
El género es un tema identitario y de percepción, y al ser tan subjetivo es autodefinido, yo no puedo imponerte mi concepto de hombre o de mujer, así que si tú me dices que, con tu definición (racional o instintiva) te consideras no binaria, pues genial. Por desgracia es una opción aún no aceptada legalmente, así que a nivel oficial generalmente te tocará elegir una opción binaria, supongo.
Pero vamos, es que el concepto de género, para mucha gente, es cada vez más difuso, pero para mucha gente sigue siendo un tema tan básico que negarles sus derechos supone problemas graves.
PD: enhorabuena por la maternidad y gracias por la mente abierta, hace mucha falta en hilos como éste.
La diferencia entre 'no eres mujer/hombre' VS 'si tienes X nivel de hormonas masculinas o Y nivel de masa muscular no puedes participar' importa MUCHO.
Y con la autoidentificación y tus sentimientos ni tienes que demostrar que lo sientes o no, basta con tu palabra. Para deportes, vestuarios, cuotas paritarias y todo. Hazte mirar esa misoginia.
terfesuninsulto.com/
Por favor, razona eso.
www.lavanguardia.com/vida/20201214/6120696/lidia-falcon-fiscalia-trans
O que declara en esta entrevista que "Los trans están haciendo campaña por la pedofilia"
www.elespanol.com/espana/politica/20200629/lidia-falcon-ley-trans-izqu
Pero vamos, es que tampoco hay que rebuscar en entrevistas o denuncias a la fiscalía, aquí sacaron un comunicado de su """Partido feminista""", donde básicamente niegan que la gente trans exista y están en contra de que se le dé ningún tipo de reconocimiento o derecho, amenazando incluso con denuncias*
partidofeminista.es/comunicado-del-partido-feminista-de-espana-sobre-l
*Por supuesto denuncias que serían pagadas por hazte oír o algo así, ya que el partido feminista de ésta terfa tiene como únicos aliados y financiadores a la extrema derecha, cosa curiosa de un partido que se define como marxista-feminista, pero es que en la extrema derecha es el único sitio donde a estas alturas cabe la transfobia descarada de ésta gentuza.
PD: El """partido feminista""" es el mejor ejemplo de Terf en España, pero hay docenas más (casi seguramente todas financiadas por la ultraderecha estadounidense), no sé si estos ejemplos te parecen suficientes para convencerte de que hay partidos feministas que atacan a la gente trans, pero vamos, son tan feministas que hasta desde Vox la alaban y la invitan a eventos
www.lavozdelsur.es/actualidad/politica/lidia-falcon-participa-acto-vox
MAL
Qué es lo que yo niego exactamente?
No hace falta que respondas, ya se ve de qué palo vas
Irónicamente...
En el fondo es muy fácil, si una persona tiene nombre de hombre, viste como un hombre, tiene características de hombre y te pide que le trates como un hombre ¿Qué diferencia hay con un hombre cisgenero*? ¿Qué pasa si hoy descubres que Antonio, tu compañero de trabajo, tiene vagina? ¿O marta la de contabilidad tuvo pene hace 10 años? ¿O tu amigo se toda la vida tiene un problema genético y tiene cromosomas femeninos? ¿Cambiaría algo en tu forma de tratarles?
partiendo de la pregunta básica"¿Qué es sentirse mujer/hombre?"
Pues es que es totalmente subjetivo, durante mucho tiempo se intentó formalizar y fue un fracaso, llevando a situaciones absurdas como gente a la que se le denegó una operación porque de niño no le gustaba el fútbol y cosas así, el tema es que como es subjetivo depende de cada uno, yo me siento hombre ¿Porqué? Ni idea, no te lo sé explicar, y mi compi Dani también se siente hombre aunque todo su entorno se tiró toda su infancia insistiendo en que era mujer ¿En qué se basa? En que lo siente así. Pero es que no hay ninguna razón para necesitar nada más, Dani y yo nos sentimos hombres y lo somos, tu te sientes no binaria y eso es suficiente. El tema es que en cuanto aceptamos que distintas personas tienen distintos conceptos de masculinidad/feminidad la única conclusión lógica es que cualquier definición va a cuadrar con unas personas y no con otras, con lo que ninguna persona ni estado debe poder decirme qué criterios necesito cumplir para tener género hombre, así que cada uno pone su propio criterio a través de la autodeterminación de género.
"Lo dice la medicina, lo dice la ciencia" ¿Dónde?
blogs.20minutos.es/ciencias-mixtas/2021/10/29/esto-es-lo-que-realmente
Hay cientos de estudios al respecto durante décadas, búsqueda rápida en Google:
computerhoy.com/noticias/life/demuestran-cientificamente-como-cerebro-
*Cisgenero es lo contrario de trans, es decir, una persona cuyo género y sexo coinciden con el asignado al nacer, por simplificar, una persona """normal"""
www.t13.cl/noticia/tendencias/estudio-confirma-cerebro-persona-trans-c
A nivel social supongo que no hay una ciencia que defina al 100% nada, la sociología es una ciencia aproximada, pero para mí la prueba está en que tú tratas a la gente por como la percibes, si tú compañero de trabajo Antonio tiene vagina o tiene cromosomas masculinos o nació sin testosterona y se la tuvo que inyectar es 100% irrelevante a nivel social, es que te da igual, de hecho puedes tirarte toda la vida sin saberlo y no habría niguna diferencia.
Por supuesto el sexo genómico, o genital, o el hormonal es otra cosa, mucho más medible, pero que no es tan relevante a nivel social e identitario. Cuando decimos que un hombre trans es un hombre 100% hablamos del género, nos referimos a que no hay ninguna diferencia en como tratar a esa persona comparada con un hombre cis, y si hay alguna diferencia es culpa de prejuicios, no es porque a nivel de género haya diferencia.
NADIE niega la biología. NADIE. Eso es un hombre de paja que los transfobos como tu se montan para poder decir sus tontadas. Lo que ocurre que si bien los cromosomas son una realidad biológica, el género es un constructo social. Y esto no es nuevo. A lo largo de toooooda la Historia tienes ejemplos de grupos que socialmente están mas cerca del genero opuesto al que sus cromosomas dictaban. Hombres que eran tratados como mujeres total o parcialmente (eunucos) y mujeres que eran tratadas total o parcialmente como hombres (algunas castas guerreras de mujeres).
Las personas simplemente quieren vivir su vida en función de su realidad personal, que no siempre coincide con los cromosomas que les han tocado. En unos poquísimos casos, este derecho choca con los derechos de otras personas. Si las personas trans son el 0.5% de la poblacion, las personas trans que compiten en categorías deportivas de elite son el 0.05%. Y estoy de acuerdo que no tiene sentido que una mujer con el triple de masa muscular pueda competir con otras mujeres que biologicamente no tienen esa ventaja. Pero no porque sea menos mujer, sino por los derechos de las OTRAS mujeres a tener una oportunidad justa y equilibrada en la competición.
Al final todo se resume en que si para defender tus derechos atacas a los derechos de otros, lo estas haciendo MAL. Y esta gente con su discurso de sentimientos vs biología lo esta haciendo MAL y son unos putos transfobos. Hay otras formas.
Dejar de decir ridiculeces e incorporate a la vida adulta, que ya tienes pelos en los huevos.
Me alegra que en mnm haya comentarios separando sexo y género, todo sea dicho.
¿Tú revisas los genitales o los cromosomas de la gente para saber si tratarlos como hombres o como mujeres? No ¿Verdad? ¿Sabes porqué? Porque tratas como hombre o mujer en función del género, de cómo percibes a esa persona, de su identidad de genero.
En la práctica a ti te da igual que la persona que tengas en frente tenga cromosomas de un tipo, o tenga vagina, o tuviese pene de pequeño. Lo que te imports es su género, y un hombre trans tiene género masculino exactamente igual que un hombre cis
Efectivamente es lo que dices, me alegra ver esa forma de pensamiento
Un, dos, tres, responda otra vez.
Ahora espero la ''asociación de madres contra la ley del sí es sí''
Porque a las ultras se les pasó un detalle, que los hombres encerrados por capricho de una ex tienen madre...y hermanas... y muchas van estando hasta el coño de toda ésta locura surrealista que nos toca vivir...