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Se levantó de su sitio para ir al baño. De camino, oyó un grito: "¡Estás buena hasta preñada!". Y ella sabía que no era verdad, porque se veía cada mañana en el espejo, la panza de más de ocho meses, la retención de líquidos, el calor del mes de julio.(...) Brindé por mí y por ellas, maldije mi silencio y aplaudí a las que no se callaron y que seguramente acabaron fuera de aquel agradabilísimo e igualitario ambiente laboral
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etiquetas: machismo , silencio , trabajo , ángeles , caballero
Dudo mucho que ninguno de los que jubilamos por aquí peguemos a nuestras parejas. Pero seguro que muchos hemos visto actitudes machistas como la que denuncia la articulista haber sufrido en sus carnes.
Dudo mucho que ninguno de los que jubilamos por aquí peguemos a nuestras parejas. Pero seguro que muchos hemos visto actitudes machistas como la que denuncia la articulista haber sufrido en sus carnes.
¿Está en actualidad porque "esto siempre será actualidad"?
Al fin y al cabo la relación entre Rubiales y hermoso qué es sino profesional.
Cada vez menos, quiero creer.
¿Si está preñada no puede estar buena? Hay gente a la que le pone eso.
Entiendo que la noticia (que no me he leído) intenta hablar de los piropos a las mujeres en el trabajo, pero no entiendo bien con este mensaje de la entradilla que quieren conseguir. Es un sinsentido.
Y digo gañanes y no solo machistas. Este tipo de personas suelen tener el pack completo.
Les vale que seas una persona con sobrepeso. Que seas mujer o ya no te cuento si eres gay.
Son los abusones del colegio elevados a encargados.
Y no lo digo por decir que no sean machistas. Lo digo porque los machistas suelen tener el pack completo . Homófobos, racistas,faltosos....
lo que viene siendo un gañan
Cualquier persona puede ser víctima de maltrato en el hogar, independientemente de su raza, edad, orientación sexual, religión, clase social o género. El maltrato se puede producir en muchos tipos de parejas, como las casadas o las que viven juntas, y durante el noviazgo. Afecta a personas de cualquier nivel socioeconómico y educativo.
www.un.org/es/coronavirus/what-is-domestic-abuse
Pero no, ahora la realidad se ha retorcido de tal manera que YO soy el machista por decir lo que he dicho; que digo machista, FASCISTA! (yo que soy "borderline" comunista). Ver para creer.
Puede no gustarte, pero lo es. Que se haya publicado hoy no es para nada casualidad.
Si nos fiamos de lo que pones no tiene sentido que haya una ley específica para proteger la violencia contra las mujeres porque:
"Cualquier persona puede ser víctima de maltrato en el hogar, independientemente de su raza, edad, orientación sexual, religión, clase social o género."
Introducción a la estadística 101: un grupo se suele representar por su media, su mediana o su moda, pero eso no significa que todo el grupo sea homogéneo o igual.
Ejemplo: los hombres son más altos que las mujeres (es la manera habitual de decir que la media de altura del grupo hombres es mayor que la media de altura del grupo mujeres), pero una mujer de 1,90cm, por muy y mucho mujer que sea, siempre será más alta que un hombre de 1,80cm.
Pues está obviedad es lo mismo. Aunque influyan poderosamente factores estresantes como la renta o las adicciones, se puede dar en cualquier estrato social y situación.
Que pueda darse no significa que sea lo típico. La mujer de 1,90 del ejemplo es mucho menos probable que un hombre de 1,80, pero ese pequeño grupo de mujeres de 1.90 es más alta que la mayoría de los hombres.
Cc #2
Y la opinión puede ser prefectamente actualidad.
Y los periódicos tienen la sección "opinión" para separar opinión de información. Pero eso en Meneame no tiene sentido, estamos aquí precisamente para opinar.
En muchas ocasiones los "piropos" son para mandar un mensaje machista no para alagar a la persona piropeada, espero que entendáis que no es lo mismo decirle a una persona que está guapa en un ambiente agradable y de cierta intimidad a gritárselo delante de todo el mundo buscando la complicidad de los gañanes de tu entorno.
¿Te he atacado personalmente de alguna manera como para que me ataques tú a mí de forma tan gratuita? No entiendo a la gente que se escuda en las redes para sacar su mezquindad y mala educación.
1) no estigmatizar a ningún colectivo
2) no bajar la guardia o dar pie a que se niegue este tipo de violencia porque "no se dan los factores de riesgo"
Pero los estudios dicen lo que dicen:
Los factores que se asocian con la violencia a la mujer son: el consumo de alcohol excesivo, los problemas de personalidad, el bajo nivel educativo, los ingresos económicos precarios, los problemas de desempleo, las experiencia anteriores de violencia, las relaciones de pareja conflictivas y el predominio masculino en la familia., Sélic, Pesjac y Kerns (2011), Abramsky y otros (2011), citado por Ambriz, Zonana y Anzaldo (2015).
Esto sale en el primer artículo científico tras buscar en Google: factores violencia de género, no es cherry picking ni nada que me convenga.
revistas.uncp.edu.pe/index.php/socialium/article/view/564/757#:~:text=
Contrargumentar con una interpretación personal y semántica de lo que te contaron en una clase... Pues vale.
Aquí se le ha ido tanto la mano con la narrativa de ficción que ha entrado en los terrenos de la novela de fantasía.
#27
También defender a las víctimas de bullying en los institutos es tratarles de incapaces y débiles? Crees que ése es el problema de un chaval que se acaba suicidando porque un grupo de matones le hace la vida imposible y el resto de borregos miran para otro lado? Que les tratamos de débiles e incapaces por sacar campañas publicitarias para concienciar y legislación que les proteja? Que a una persona que le hacen bullying no se le puede ayudar porque es rebajarla a "indefensa y llorona"?
ladiaria.com.uy/articulo/2018/3/la-violencia-de-genero-solo-ocurre-en-
A mí lo que no deja de sorprenderme es el alto número de negativos a noticias que no lo merecen. Supongo que, en el fondo, tiene mucho que ver con lo que, en cada noticia o artículo de opinión, se denuncia: el machismo, la discriminación social/clasista, las injusticias, el racismo, la xenofobia, la aporofobia, etcétera.
CC #3 #6
Tu no sabes lo que yo he sufrido en mis carnes, asi que, de nuevo, baja el tono.
Y este es vuestro problema: elevar al máximo todo aquello que os resulte molesto, llamando "agresión" a improperios quitáis el significado y la gravedad que se supone que tiene la palabra "agresión". Comparar a una víctima de bulling con alguien a quien un subnormal le dice un improperio es enfermizo. Háztelo mirar.
Hace falta estar mal de la cabeza para jalear una violación, por ejemplo, pero sin embargo estos asuntos están normalizados entre demasiada gente.
Eh claro: nadie es ni racista, ni machista, ni aporófobo...
Si dejamos que el relato sea ser sumisas y pasivas aqui no va a cambiar nada. Abramosles los ojos (Aunque nos arriesguemos a ser culpados de mansplaining) y que no dejen pasar una. Que no se callen. Que denuncien. Que se quejen. Que pongan las cartas encima de la mesa. Porque ya hay demasiados relatos de “me quedé paralizada sin saber que hacer”. Que sepan que si quieren romper techos de cristal o derribar al heteropatriarcado hay que responder y luchar. Si no haces nada, no consigues nada
Totalmente de acuerdo contigo.
Por eso hay que seguir insistiendo.
Lástima que los medios de comunicación, entre otros agentes, no están colaborando como deberían.
Al mismo tiempo, por ejemplo, me parece una aberración que se permita la actividad de colegios (privados) que segregan por sexo, y que encima puedan recibir subvenciones de dinero público.
Sinceramente ¿de verdad crees que un artículo sobre un tema tan serio como acoso sexual en el trabajo se puede meter en una categoría de "ocio"? Una viñeta vale que es humor, pero ¿un artículo como este?
Porque precisamente eso. No estamos hablando de casos aislados. Estamos hablando de casos constantes, y de foma impune. Realmente, se parece mucho al bulling, por no decir que es lo mismo.
1) es un artículo periodístico, no científico. Es decir, extrae de un estudio lo que le interesa
2) no define lo que es violencia basada en el género (un piropo en la calle? un comentario sexista en el trabajo?)
3) está basado en autoevaluaciones, por lo que tiene mucho que ver con el marco personal de lo que es problemático o no. Es decir, no es objetivo.
Todo esto viene por lo que decía #3, hablando de los maltratadores y su perfil, no de la violencia de género en todo su espectro.
Para que nos entendamos, no es lo mismo un Rubiales (que está bien expulsado de su cargo) que un tipo que tiene amedrentada a su mujer a base de palizas.
Un piropo no deseado por parte de un maromo en la calle no se acerca ni de lejos a un puñetazo en el ojo por parte de la persona con la que has compartido tu vida e intimidad.
Yo era la "tercera a bordo" y cuando se dirigía a alguna chica con comentarios soeces delante de mi a veces las defendía con un "eso ha sido completamente innecesario". Algo neutro, incluso robótico, para tampoco entrar al trapo porque si no, podía ser peor.
No me gustaba estar con esa coraza, me parecía innecesario pero tampoco me supuso un trauma. Creo que si me hubiera callado me hubiera puesto peor. Y esa es mi reflexión: no hay que callarse, hay que saber contestar elegantemente pero sin dejarte pisar.
Como anécdota, decir que el tipo me ha vuelto a llamar varias veces para que vuelva a trabajar en proyectos para él. Nunca hemos llegado a un acuerdo económico porque mi mínimo para trabajar en esas condiciones es muy alto y ellos además de cabrones son unos ratas, pero ahí sigue, intentándolo.
#35 puedo estar de acuerdo contigo en tu segundo párrafo, pero eso no tiene nada que ver con lo que digo. El piropo puede resultarle ofensivo a la chica, independiente de si lo han dicho pensándolo de verdad o no. Eso debería ser lo importante, y no que la chica se ve fea porque está gorda. Vamos, que parece más machista ella que él.
Espero que esto fuera hace muchos años y que ahora, con la experiencia de haberlo pasado, veas que tú también estabas agachando las orejas al seguirle el juego. He vomitado un poco en la boca al leerte.
"Y esa es mi reflexión: no hay que callarse, hay que saber contestar elegantemente pero sin dejarte pisar."
Lo que hay que hacer es tomar medidas reales contra abusos perpetrados por un superior, amparándote en la ley por medio de un sindicato o de un buen laboralista. Enfrentarte tú sola a un superior/empresa, en inferioridad de condiciones, es precisamente lo que todos los garrulos están reclamando a Jenni Hermoso "¡Que se pronuncie ella, y no su sindicato!". Lo que tú hiciste no sirvió de nada, probablemente el tipo obtuvo el mismo placer de oírte decir burradas que de haberte mostrado más sumisa.
Quiero dejar claro, por otra parte, que lo principal es que fuiste víctima de una agresión tristemente normalizada y que muchas veces a las personas nos cuesta hacer lo correcto en el momento en el que nos victimizan, por una multitud de razones. Pero ahora, tras haberlo pasado entiendo que hace algún tiempo, deberías darte cuenta de lo que realmente pasó. Más que nada, para que no justifiques abusos como el que tú sufriste cuando se cometan sobre otras mujeres (ejemplo: "Es tu culpa, defiéndete, respóndele una burrada y ya está!").
Yo conseguí que conmigo se callara, la situación era compleja (estaba trabajando a 12h de avión de mi casa) y sí, creo que en gran medida hay que denunciar (de todos modos en el país en el que estaba con la cantidad de feminicidios al día que hay se hubieran reído en mi cara si les digo en comisaría "mi jefe me dice cosas groseras") pero también creo en la acción y en coger el toro por los cuernos y no quedarse callada. Jenni no se ha quedado callada, ha hecho las cosas con cabeza y ha utilizado los medios que ha considerado oportunos, ambos son personajes públicos y ella está pidiendo medidas ejemplares. La tipa a la que le decían cosas embarazada sí se quedó callada y no denunció. No creo en la judicialización de todas las relaciones sociales y menos en tonterías de este tipo. Eso sí, lo veo tocar a una de mis compañeras y la que le cae es de órdago. No se pueden poner palabras y hechos a la mism altura.
Seguirle el juego a un agresor no es coraza ninguna. Lo siento, pero no te defendiste, aunque tú pienses que sí.
"No creo en la judicialización de todas las relaciones sociales"
Las relaciones de trabajo no son relaciones sociales y están regidas por ley. Por tanto, está en su propia naturaleza judicializarlas. No es como si le perdonaras a un/a amigo/a una salida de tono puntual.
Quizás según tú no le paraba los pies pero lo vi tragar saliva y poner cara de desagrado más de una vez; porque lo que buscaba era que le tuviéramos miedo, con los tíos usaba otras estrategias, algunas que también usaba con nosotras como siempre criticar tu trabajo como si estuvieras a puntito de perderlo, para que cuando te pidiera hacer más horas, o hubiera que arrimar el hombro, lo hicieras pero no por gusto, sino por miedo, y estarnos comparando constantemente. No era un simple baboso con intenciones libidinosas: era un abusador que buscaba minar tu moral para tenerte a su merced y que tragaras con las sucesivas palas de mierda y aún así dieras las gracias. Contestarle me ayudó a mantener mi estatus alto y mi autoestima entera los 9 meses que estuve trabajando en ese proyecto
Me alegro que te sirviera, pero en sí no es una solución a nada. Lo dejo claro por si alguna vez consideras que es un buen consejo que darle a alguien.
"Ya te dije que es muy complejo. Según la legislación española ninguno de los que formábamos parte de ese proyecto teníamos una relación laboral con esa persona, sino con una empresa creada adhoc en otro país."
No entro en los pormenores de tu caso, hablo en general. Tanto si fue por imposibilidad práctica como si hubiera sido por cuestiones emocionales, no estoy criticando que no lo llevaras más lejos. Faltaría más.
Lo único que cuestiono, desde el principio, es que consideres que "responderle una cosa más gorda" es una manera efectiva de actuar ante casos de abuso. Porque no lo es. La realidad de lo que pasó es que, por H o por B, agachaste la cabeza. Forzada por las circunstancias, no lo dudo. Pero no pudiste defenderte como es debido.
Segundo, si has escuchado no habla de un improperio. Habla de improperios continuos. "Calló aquellas dos veces y muchas más para no molestar, por miedo a lo que vendría después." ¿Te parece normal que una persona se sienta así en el trabajo?
Tercero, de banalización nada. Banalizar es lo que estás haciendo, decir que lo que tiene que hacer es aguantar, callarse y buscarse otro trabajo si no se siente cómodo en un trabajo dónde tiene que soportar día sí día también comentarios de ese tipo.
Cuarto, el bulling es muy malo porque te ha tocado a ti. Pero como acoso no has sufrido, es que son unas exageradas.
Y se puede saber cuando he dicho yo eso, o siquiera algo que suene ni parecido? Sabes que la manipulación es el síntoma de quien se siente atrapado en un argumento que no puede defender?
Que tengas un bien día, hasta aquí ha llegado el debate.
Porque lo que estamos hablando es de esta noticia, y no habla de un improperio aislado. Habla de improperios y comentarios constantes. Y tú no has dejado de minimizarlo en todos tus comentarios. Están escritos, no puedes negarlo.
¿Has oído la noticia? ¿Has leído la transcripción al menos? ¿Te atreves después de eso a decir que es "un improperio aislado"?
Improperios no es acoso. Es un gilipoyas, pero no es acoso, me importa un carajo cómo te pongas. Ella es una mujer adulta y debería poder defenderse de un gilipoyas como hacen los adultos, pero vosotros la habéis rebajado a un ser incapaz de poder hablar por sí mismo, inútil para la sociedad.
Puta vergüenza me dais, tu vas al ignore de cabeza.