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No volveremos a ver gasolina barata. El punto de no retorno del petróleo ya tiene fecha

No volveremos a ver gasolina barata. El punto de no retorno del petróleo ya tiene fecha

Muchas veces se ha advertido de que estamos a punto de alcanzar el llamado 'peak oil' o punto de no retorno en la producción de combustibles fósiles, algo que suele poner nerviosos a los inversores del ya de por sí volátil mercado del crudo

| etiquetas: gasolina , precio
Comentarios destacados:                                  
#4 #1 Dos cosas, si quitas los impuestos en dos semanas lo vuelves a tener al precio previo a haber quitado los impuestos.
También te digo que si mañana se le quitaran los impuestos, aun así estaría muy por encima de los 70 centimos.
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  1. El peak oil por extracción (sin contar fracking) ya hace años que se produjo.

    Ahora viene el peak de demanda, porque lo que sale no tiene que ir a que la plebe se desplace en coche para ir a comprar el pan o pasear, si no para lo importante.  media
  2. ¿Para qué entonces la prohibición que plantean de vender coches nuevos de gasolina a partir de 2035? Cuando suba la gasolina a 3-4€ ya se cambiará el que lo necesite. Y el que haga muy pocos km igual decide tirar con su coche.
  3. #1 Dos cosas, si quitas los impuestos en dos semanas lo vuelves a tener al precio previo a haber quitado los impuestos.
    También te digo que si mañana se le quitaran los impuestos, aun así estaría muy por encima de los 70 centimos.
  4. Pero si el peak oil fue hace 13 años, no?
  5. #4 Regúlese.
  6. #1 confundes que el petróleo o la gasolina se acaben, para lo que todavía quedan muchos años, con que la capacidad de extraer petróleo y procesado para fabricar gasolina, vaya cada vez a menos y que eso encarezca todavía más los precios.

    Y los impuestos altos que sufren los combustibles es precisamente lo que evita que los consumamos todavía más deprisa, o dicho de otro modo: gracias a que los impuestos frenan el consumo, podremos aguantar unos cuantos años más.
  7. #3 Porque si no fuerzas a la industria a desarrollar, venderán coches de gasolina hasta el día antes de que no puedan hacerlo y luego pedirán ayudas para compensar sus pérdidas...
  8. #5 el de extracción de petróleo si, pero ha tardado un tiempo en trasladar su efecto al refinado de gasolina
  9. Ni tampoco volveremos a ver coches baratos... ni de gasolina ni electricos....
  10. Que va, la IEA habla de un "tope de demanda" porque todo el mundo comprará coches eléctricos.

    La gasolina será cada vez más barata por falta de compradores. :-D
  11. #9 los coches eléctricos también necesitar parar a repostar en trayectos largos
  12. #13 por eso cuando se puso a 2€ tocó tirar de deuda para subvencionar la quema de combustibles fósiles. Para no asustar a las viejas.

    Tú pillate un vehículo de combustión nuevo, y ya me dices cómo va cosa antes de que termine su vida útil.
  13. #3 Yo desde luego prefiero que se prohiba venderlos a que te dejen comprarlos y luego te prohiban usarlos o el uso se vuelva excesivamente caro, de forma que te hayas gastado el dinero para nada...lo cual es ruinoso económicamente sobre todo para la gente humilde.
    En la venta de vehículos es donde tendrían que legislar los gobiernos y ejercer el control.
  14. #5 El peak oíl de crudos convencionales, los de mejor calidad y del cual es del que se refina el diesel, si fue hace 13 años (las gráficas están ahí) pero se ha suplido con fracking, shale-oil, arenas bituminosas y demás (a base de subvencionar esas técnicas ruinosas).
  15. No volveremos a ver nada barato, es la consecuencia de la avaricia del capitalismo.
  16. #15 ¿Tirar de deuda? O muy equivocado estoy o lo que se hizo fue recaudar menos de lo que se podía recaudar, que no sería lo mismo, ¿no?
  17. #19 Si estás en superávit y no tienes deuda que pagar, estas recaudando menos. Si no, estas moviendo el problema de sitio.
  18. Como si alguna vez hubiéramos visto gasolina barata
  19. #13 de momento el único cuento chino a sido lo de que la gasolina estaría por debajo de los 70 centimos si no tuviera impuestos.
    Y eso si que es economia básica.
  20. #10 gracias
  21. #12 no necesariamente, si no hay demanda irán cerrando refinerías..
  22. #1 Hay tanto "peak oil", que EEUU llevan décadas arrasando países militar, política y económicamente para que no produzcan más petróleo, si no "interviniesen" el petróleo no valdría nada.
  23. #9 Hay que promover la electrificación del parque automovilístico existente en la medida de lo posible, es posible y reduce la cantidad de materias primas necesarias y los residuos generados con el cambio.
    Pero a las fábricas de automóviles no les mola nada la idea.
  24. Si la gasolina tenía que haber estado en precios altos desde hace mucho, como una década atrás. Pero las subvenciones impidieron la escalada de precios. Si lo hubiesen dejado ahora tendríamos combustibles sintéticos.
  25. Hay que ir abandonando el petróleo, nuestra economía está en manos de oligarcas y criminales.
  26. #20 A ver si me aclaro: los impuestos de los combustibles tienen una parte fija y una variable, creo. Al subir, y bastante, los precios, si quitas una parte fija de unos pocos céntimos, el efecto es como si no hubieran subido o subido menos.

    No acabo de ver lo que dices.
  27. #1 Soólo hay que ver Venezuela
  28. #6 pues como no regulen los impuestos...
  29. No volveremos a ver el IVA bajo. El punto de no retorno del IVA bajo es una realidad.
  30. #22 Eres muy listo pero lo disimulas. Si quitas impuestos las carreteras dejarían de existir. Si te parece buena idea, propónlo. Habrá gente que esté de acuerdo.
  31. La gasolina!? Nada de lo que sube vuelve a bajar!
  32. #1 la sociedad nunca fue tan dócil. Lo tienen hecho.
  33. #33 creo que deberías aprender a leer antes de intentar insultar.
  34. #36 A ver, no te ofendas pero antes de quitar impuestos por la gasolina se podían quitar las ayudas a la iglesia, el incremento del presupuesto militar y tantos otros y una vez hecho podríamos hablar de bajada de impuestos.
  35. #37 joder macho dos veces van ya.
    Voy a intentarlo una última vez antes de bloquearte por troll analfabeto.
    Empiezo en mayúsculas por si solo fuera un problema de visión.
    APRENDE A LEER. Y DESDE ESTA LÍNEA TOMATE TODO EL TIEMPO QUE NECESITES PARA COMPRENDER CADA PALABRA ANTES DE SEGUIR CAGANDOLA
    ¿Donde pido yo quitar impuestos?
    ¿De que cojones me estás hablando?
  36. #2 plásticos.
  37. #7 y la OPEP, que no quiere matar a la gallina de los huevos de oro.
  38. #14 Sí y, además, sale más caro que el diésel en según qué surtidores y modelos de coche.

    Yo me acabo de comprar uno y soy consciente que el ahorro lo voy a hacer en el 90% de mis desplazamientos, ya que podré cargar con mis paneles. Para viaje largo es probable que me salga casi más económico el diésel, dependiendo de los km y de si puedo cargar gratis en destino, lo que me ahorraría los primeros 300km en cada trayecto.
  39. #34 yo he visto la gasolina subir y bajar muchas veces, ¿tú no?
  40. #1 Adivina que paso cuando le quitaron los impuestos a ciertos productos, bajo su precio? pues eso.
  41. #13 Simplemente, otros más que quieren subirse al carro de la inflación y aprovechar que todo está caro para ganar más, como los del litro de aceite a 12€. Y desde luego ESTOS no iban a ser los tontos que mantuviesen los precios bajos, eso está claro.
  42. #11 debido a que tenemos que pagar impuestos para subsidiar a nuestra industria del automóvil perdiendo el menor número de trabajos. Impuestos a la compra, en el seguro, en el combustible y la movilidad.
  43. #1 Falso, es bastante obvio que no es así. Además parece que tu cuenta está creada exclusivamente para trolear en este espacio (desde tu bio con insultos que ya merece ser reportada a el hecho de andas por cada publicación simplemente troleando y no añadiendo ningún valor).
  44. Más teletrabajo. Más trámites online. Más video consultas. Más trenes.

    Aún así, en el pueblo de mi mujer la gente va a comprar el pan en coche. La panadería parece un mc-auto
  45. Respondiendo de forma generalizada a muchos comentarios, quería hacer esta observación:

    El precio del combustible no lo determina el coste de producción (ni la cantidad de impuestos), sino la capacidad de extraerlo. Tanto se obtiene en un año tanto hay que vender en un año. A partir de ahí ya se aplica la oferta y demanda (que puede verse manipulada con impuestos o falta de ellos para determinadas industrias, competencias entre países, etc), y como al cliente solo le importa el precio final, la cantidad de impuestos son irrelevantes en el precio final. En caso de retirar los impuestos, el precio se subiría hasta que la demanda coincida con la producción.

    Los países/las petrolíferas ya procuran extraerlo al ritmo adecuado para venderlo todo coincidiendo con un cambio de paradigma energético. Si nuevas estimaciones determinan que ese cambio tardara mas en llegar de lo que esperaban, bajaran la producción, para aumentar los precios. Y si determinan lo contrario, aumentaran la producción para venderlo todo.
  46. #42 Pero la tendencia es siempre al alza.
  47. ¿Y el aceite de oliva virgen extra? que me importa mucho más que la gasolina. :foreveralone:
  48. #4 aumentaría la demanda, pero no creo que llegara al nivel de ahora ni de coña
  49. #1 yo creo que la idea del peak oil la alimenta la propia industria del petróleo, para subir el precio

    Aunque la verdad, a corto plazo no hay escasez así que da lo mismo

    Lo único que se oye son los recortes de la opep y Rusia para que suba el precio
  50. El peak oil por extracción (sin contar fracking) ya hace años que se produjo.

    Por qué no incluyes al fracking???

    Si es petróleo, es petróleo y se vende en los mismos mercados así que no puedes diferenciar
  51. #3 la gasolina nunca va a subir a 3-4 , al menos en los próximos 20 años
  52. #2 Ahora busca una gráfica del 2023 y no del 2009.

    Curioso que tengas que apoyar tu argumento en datos de hace 14 años...
  53. #5 En meneame fue hace 13 años, en la realidad con datos en la mano, ya es otra cosa...
  54. #2 Luego nos rasgaremos las vestiduras en esta pagina cuando en una noticia de El Mundo o en Antena 3 saquen un grafico manipulado.

    No lleva ni 1 minuto constrastar que esa imagen (de 2008 o 2009) no tiene nada que ver con la situacion actual.
  55. #56 En la realidad, con datos en la mano, el peak oil del petróleo convencional, que es lo que importa cuando se trata de refinar diésel, es un hecho reconocido hasta por la propia IEA y tuvo lugar en 2005.

    Este gráfico lo dice todo. Más datos y menos relatos...  media
  56. #33 vaya pedazo de falacia.
  57. #16 Eso ya está pasando con los coches de emisiones A con las ZBE.

    Luego irán a por los B, luego a por los C...
  58. #4 En absoluto, pese a la opinion publica que se tiene sobre esto, la capacidad de las compañias petroleras para manipular el precio del combustible en España está bastante limitado. Algo pueden hacer pero no mucho.
  59. #42 pégame el toque cuando vuelva a 1,16€
  60. #58 O sea que se produjo el supuesto pico en 2006 pero la producción era mayor en 2016 :shit:
  61. #63 Te han aportado un gráfico muy significativo en #58 dónde se ve que la producción de petróleo convencional está estancada desde hace 15 años.

    La ciencia prefijo exactamente esto, ahora estamos en la meseta, y lo siguiente será una bajada brusca.
  62. El elefante en la habitación que no queremos ver.
  63. #2 infórmese mejor por favor.

    ft. com/content/f6155d7b-2ef7-4f62-a08a-b640b7e87fca

    Despite recurring talk of peak oil and peak coal over the years, both fuels are hitting all-time highs, making it easier to push back against any assertions that they could soon be on the wane.

    Noticia del 12 sep de 2023

    (No puedo poner el enlace bien porque no me deja menéame)
  64. La alternativa a día de hoy son coches a batería que si pones el aire acondicionado no tienen autonomía ni para hacer Madrid Zaragoza sin recargar.
  65. #18 comentario erróneo, vamos a ver los sueldos
  66. #54 La gasolina 95 en 1998 costaba 0,65€ y en 2023 1,75€, ha hecho un x2.7

    En qué te basas para decir que en los próximos 20 años no va a alcanzar los 3€ ?
  67. #69 sus cojones
  68. #2 Pico de extracción de petróleo y pico de demanda. De nada. 
  69. #28 Claro, se darán cuenta ahora y no en los 70 ...
  70. #64 Claro, la bajada de demanda que la IEA (fuente del gráfico que señalas) también ha pronosticado para esta década.

    Lo de la supuesta bajada brusca lo llevan pronosticando décadas y aquí seguimos sin que ocurra ni visos de que vaya a ocurrir.
  71. #73 El pronostico de la meseta ya se ha cumplido, el pronostico de la bajada de la producción está por ver (se producirá sin duda ninguna).

    Lo de la bajada de la demanda se lleva pronosticando varios años y no se ha producido.
  72. #14 pero las gasolineras en ciudad irán desapareciendo, ya que casi todo el mundo carga en casa, en los aparcamientos del trabajo, en los centros comerciales... quien tiene plaza de garaje y coche eléctrico se puede pegar años sin pensar "tengo que ir a recargar" a menos que haga viajes largos
  73. #11 conforme nos pasemos al eléctrico, los impuestos al combustible tendrán que pasarlos a otra cosa. Y los coches eléctricos, por pesar mucho más, desgastan más rápido las carreteras
  74. #38 Es increíble... no solo el usuario al que respondes sigue erre que erre sin saber lo que ha leído... luego están los que te votan negativo por "cabrearte". Ya no sabemos ni leer un hilo en el que intervienen varios usuarios?!?!
    :wall:
  75. #33 El usuario al que respondes no ha dicho eso. Y para colmo le insultas. Aprende a leer un hilo en el que escriben varios usuarios distintos por favor.

    El usuario que quiere quitar los impuestos de las carreteras es #1
  76. #1 jajajaja como la reducción del iva en algunos alimentos, tu lo has notado? verdad que no? te explico por que?
  77. #66 Peak demand y peak oil (extracción) son dos cosas diferentes. La IEA ha publicado esta semana que el de demanda será esta década. Para suplirla entran extracción normal + fracking etc.

    Repase esos dos conceptos por favor, que son diferentes, antes de contestar con enlaces con el peak de demanda.
  78. #25 Sin petróleo nuestra civilización no aguanta ni una semana en pie. Sabes la cantidad de cosas que dependen de ese petroleo que no vale nada?!?!?
  79. Había que escribir algo para hoy...
  80. #4 ¿,De dónde sacaís esas teorías de conspiración? xD

    Si los precios pueden ser controlados al gusto, ¿porqué no venden ya la gasolina a 1.5€ sin impuestos, según tú?
  81. #4 en dos semanas sube de precio y vuelve a estar a como estaba con el IVA porque Patata.
  82. #29 Un zasca tras otro. Déjalo ya, está muerto.
  83. #38 Vale vale,leído el hilo he interpretado mal tus palabras y lo siento.Mis más sinceras disculpas.
  84. #2 Millones de personas que trabajarian igual desde su casa yendo todos los dias a la oficina, eso es "lo importante"?
  85. #68 sueldos con los convenios congelados desde más de una década.
    hemos perdido poder adquisitivo.
  86. #13 hmmmm si, pero con un matiz bastante importante...

    Quitando la locura post-pandemia y el bajón de precios también debido a la pandemia, los combustibles llevan años con unos precios estables y relativamente "baratos".

    En la década 2010-2020 del gráfico se ve claramente. El problema viene por la inflación como tu mismo dices.
    Yo no me quejaba del precio de la gasolina en 2010, y tampoco me quejaría hoy si mi poder adquisitivo hubiera crecido al ritmo de la inflación. El problema de españa es que los precios suben (porque los costes de producción, las materias primas, el transporte, etc etc), pero se nos olvida que los salarios deben subir al mismo ritmo.
  87. #85 Hombre, no pretendía que se entendiesen como "zascas", es que realmente no entiendo qué coño está diciendo este tío.
  88. Este artículo es una bazofia de mucho cuidado. No dice nada del “peak oil” más que una frase que es, literalmente “ Esta es la primera vez que se ve un pico en la demanda de cada combustible en esta década“ y además, obvia que la fijación de precios se forma por la conjunción de oferta y demanda. ¿Qué ocurre si hay más oferta de crudo que demanda? Que los precios bajan. ¿Qué ocurre si el valor del dólar o euro se deprecia? Que el valor del petróleo sube permanentemente por el efecto divisa.

    En el precio del petróleo tiene que ver más la inflación, la guerra y un aprovechamiento de las petroleras y traders de materias primas que nada que tenga que ver con el Peak Oil.

    Victoria Fuentes ha venido a hablar de su libro de una manera bastante chusca.
  89. #55 2018 sumando fraking y los pozos que antes no se estaban explotando por no ser rentables.

    Si al final da igual a donde vayas a buscar, la realidad es tozuda y sacar barriles a menos de 80 está complicado cuando te has comido los pozos baratos.  media
  90. #74 Que yo sepa el pronóstico de la demanda nadie lo predijo para antes de 2023 por lo que lógicamente no se pudo producir aún.

    El pico de demanda llegará (que obviamente se producirá) y los convencidos del peak oíl seguiréis pensando que es debido a que es porque no hay petróleo suficiente. En fin...
  91. Estoy leyendo todos los comentarios pensando en sus coches, pero eso no es lo importante, lo importante es lo que esto va a suponer a la inflación, que la subida del carburante tira de la inflación de TODO.
  92. #92 ¿En qué parte la gráfica que adjuntas apoya lo que dices?
  93. #80 justamente y en ese párrafo te dicen que la producción no ha decaído, todo lo contrario que está en ALL TIME HIGH
  94. #25 querrás decir exactamente lo contrario. Si no interviniesen el petróleo sería mucho más caro.

    Pero tampoco.
  95. ese gráfico es falso.
  96. #34 #42 en otras cosas sí que te daría la razón pero precisamente la gasolina es uno de los productos que más he visto fluctuar.
  97. datos y fuentes. Sin eso lo que dices es un invento. Y realmente lo es.
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