Los jóvenes españoles están desertando de las carreras técnicas. La dificultad de asignaturas como Matemáticas o Tecnología ahuyenta muchas vocaciones. Las consecuencias son visibles en la universidad. Entre 2010 y 2017 las matriculaciones en carreras técnicas como Ingeniería y Arquitectura han descendido un 28% a pesar de que la demanda de profesionales con perfiles de ciencia, tecnología, ingeniería y matemáticas (STEM por sus siglas en inglés) no han dejado de aumentar.
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etiquetas: matemáticas , estudiantes , ingenieros 
Lo mismo que escribí lo de #44 podía escribir a #28 a ver de donde sacaba el dinero y los clientes para facturar de forma decente.
#150 No te creas. Depende del profesor que te toque, como en todo. Hay muchos que han aprendido a golpe de librazo, y se nota.
Mal los estudiantes y mal el profesorado.
Eso sí, siempre le estaré agradecido a mi profesora de Electrotecnia por redescubrirme las matemáticas que ahora me encantan.
También quisiera apuntar otro error garrafal en la carrera (hice Matemáticas) a la hora de dar las asignaturas, concretamente sobre la distribución de las horas de teoría y práctica de cualquier materia. Es totalmente demencial tener por ejemplo una hora de teoría tal día a tal hora, y que te pongan la de aplicación práctica correspondiente a lo que se dio en esa teoría tres días después: es una manera totalmente ineficiente e ineficaz de consolidar conocimientos. Lo ideal es que la clase de prácticas venga inmediatamente después de la de teoría, con lo que se ahorra tiempo de repaso en casa, se consolida al instante y mucho más férreamente la materia (al tenerla fresquísima) y la probabilidad de desajuste de contenidos (el temario en teoria acaba siempre por adelantarse mucho con respecto al practicum) se minimiza. Pero aun me lo he encontrado peor, me he encontrado con que lo que se daba en prácticas directamente no tenía nada que ver con lo que se daba en teoría (dando igual, por tanto, que se dieran tras una separación de tres días o a la hora siguiente), yendo cada profesor directamente a su puta bola.
#2
Fdo:un ingeniero. Y si, necesitas matematicas.
Machine Learning que son las lineas base de toda la vida.
No.
Se hace la media, mediana u otro tipo de agrupaciones estadisticas, a partir de datos historicos, para calcular tendencias de por donde deben ir los datos y ver si te desvias o no de ellos.
No.
Para eso no hace falta las matematicas que dabamos.
No.
Personalmente estoy bastante harto de que de culpe siempre a los profesores de los males de la educación cuando son siempre los alumnos los que tiran a lo fácil, esto es, clases magistrales y exámenes.
Cuesta mucho mucho preparar clases de trabajo en grupo, con materiales, con experiencias para que luego los alumnos pasen olímpicamente y la única duda sea "¿Esto lo va a preguntar en el examen?". Por supuesto si la respuesta es negativa, automáticamente desconectan como si la cosa no fuera con ellos.
Aquí nadie regala duros a cuatro pesetas por mucho que me vengas con un papel que dice que eres un polímata. El dinero se gana trabajando, no estudiando.
¿Que hay muchos ingenieros que han acabado injustamente donde no merecían? Por supuesto. Pero el abanico salarial de la vida laboral de los ingenieros excede la limitación de la que me estás hablando. Por cierto, que a los ingenieros les preparan no solo para ser trabajadores sino para ser ellos quienes creen la industria y los mismos puestos de trabajo; que ya resultaría sonrojante que un tío que no ha estudiado pueda montarse un negocio con el que mantener su oficio y el de otros, aunque sea de carpintero, y un ingeniero, que estudia organización empresarial y todo el entremado productivo industrial, no.
Como han apuntado más arriba, dudo bastante que la causa sea solamente crematística (hay carreras con peor salida laboral y tienen demanda), sino más bien el salto cualitativo y cuantitativo en dificultad del paso de bachillerato a estudios de carrera científico-técnicos. Salto, por cierto, que no acontece ni por asomo en las de letras o ciencias mixtas.
Anteriormente en menéame
-> www.meneame.net/story/donde-sacara-espana-ingenieros-necesita
-> www.meneame.net/story/matematicos-ingenieros-reconvierten
-> www.meneame.net/story/estudiar-matematicas-que-no
-> www.meneame.net/story/estudiar-matematicas-que-no
Entre que te da lo mismo sacar un 5 que un 10 en la ESO, alumnos que se dedican a reventar las clases, y profes quemados que pasan de todo y/o jamás tuvieron vocación, lo raro sería que funcionase el sistema.
Lo importante no es este problema en si ni que necesites toda las matemáticas que te enseñan, lo importante es que te metan caña para espabilar el coco.
Los compañeros de carrera muchas veces lo hemos comentado después, no son los conocimientos en si (que en nuestro campo cambian cada dos por tres) es el ser capaz de encontrar una solución a un problema que no has visto nunca.
#102 Lo que ha puesto #13 efectivamente no es resolver un problema es algo básico, de ahí su sorpresa . Está al nivel de preguntarle a un niño de 10 años la tabla del dos, no esperas que saque una calculadora.
Y no es por ser abuelete, pero es la sociedad que estamos sembrando. Gente a la que hay dárselo todo hecho.
No, ningún ingeniero calcula el nada. Obviamente necesita entender todos esos números y el trasfondo que tienen detrás, para detectar errores y para poder introducir en la computadora datos pertinentes, o incluso para saber de que le habla la computadora.
Pero en el sentido mas estricto "hacer los cálculos", es en este caso convertir de un grupo muy grande de números, a otro número muy grande de números, siguiendo algún tipo de reglas del dominio del problema. Y en ese sentido, los cálculos, fisicamente, los ha realizado el computador, a través de una dispositivo que utiliza materiales semiconductores para construir puertas lógicas. Al final los cálculos los han hecho electrones alterando el estado de pequeños pedacitos de material que forman parte de circuitos.
Hace años los cálculos en si, cada uno de ellos los habría hecho una calculadora, pero un humano hubiese tenido que llevar todas las cuentas de todo, para ir pidiendo a la calculadura cada cosa. Pero es que los computadores hacen ya esa parte también, de hecho, eso es lo que les diferencia precisamente de las calculadoras.
Obviamente es absurdo decir que todo lo ha hecho la computadora, puesto que como digo, el ingeniero ha sabido que introducir, donde y como operar la computadora para obtener los cálculos oportunos. Pero si creo que tambien es absurdo decir que los cálculos los ha hecho el ingeniero y ya está.
Se podría decir que los cálculos son un proceso largo y complejo, en el que participan distintas entidades y dispositivos. El proceso está dirigido por un ser humano, pero el 99% del trabajo físico de hacer los cálculos los hace ya una computadora.
Por ejemplo en mi año hicimos una porra y de 250 alumnos solo aprobaron en Febrero las dos asignaturas de Algebra y Cálculo 24 personas.
Pues no, más bien los jóvenes españoles som cada día más inútiles. Las mates siempre han sido duras y nunca se ha visto a universitarios hechos y derechos lloriquear y protestar por ello. La educación española cada día da más pena ...
Si entramos en matemática discreta, teoría de números y álgebra lineal en lo que a ingeniería del software se refiere...
Claro que hay que saber. Nadie dice que no se puede multiplicar una matriz con matlab, o con python. Es que simplemente, hay veces que tienes que hacerlo tú mismo (para hacerlo mejor, o más adaptado a tus propósitos), o hacer algo mucho más complejo que no está resuelto en librerías matemáticas.
Es que descartas que algunos nos dediquemos a cosas un poco más complejas que sumar 2+2. Claro que no hace falta saber cálculo en varias variables para administrar una base de datos en el cliente medio de una cárnica, pero un ingeniero DEBE saber según que cosas para cuando tenga que hacer algo más que un SELECT.
No puedes comparar un alumno de un colegio bilingüe a uno que haya doblado clases de inglés, pero vamos, ni de lejos.
Por ponerte un ejemplo, yo quiero aprender aprendizaje automático pero para entender muchos de los algoritmos que se usan como Bayes... necesito matemáticas, unas matemáticas que ahora no tengo, por lo que hasta que no aprenda algo de esas mates no podré comprender bien el AA. Aunque puedo usar herramientas que ya tienen los algoritmos implementados y no hacer nada puedo tener problemas porque por ejemplo no elijo el modelo adecuado para ese tipo de problema.
Todo este rollo para decir que las matemáticas son esenciales y puede pasar que tengas que hacer algunos cálculos rápidos y aproximados en algún momento que no tengas acceso a un ordenador. Aunque hoy en día tenemos ordenadores todo el tiempo, con los móviles.
Quizás los países orientales sean los únicos que mantienen el nivel de exigencia.
#149 lo explica perfecto.
Creo que en la de mecánica hacen 2×1, o sea, pagas el SMI y te dan dos ingenieros.
¿Creerás que es bueno en matemáticas o qué es normal que lo sepa?
Pues lo dicho en #13 es lo mismo aplicado a alguien que entra en una ingeniería. Esa operación es de coña, por lo que se da por sabido, no por tener que ser bueno en cálculo mental.
¿Pero toda la jodida clase?
Cómo no se hubieran ido todos el dia anterior a un festival y andaran de empalme resacosos no se yo
Yo me dedico a cosas muy complejas, y me alegro mucho que tu también.
Habiendo aclarado esto, insisto en lo que he dicho en #238: los cálculos los hacen ordenadores. Los ingenieros hoy en día hacen muchas cosas y muy variadas, pero calcular de manera avanzada, no es una de ellas.
Obviamente que necesitas comprender las cosas, pero eso ya lo he dejado claro en #238.
¡Que es básico, no hay que ser un puto genio, es cuestión de atender 5 minutos!{palm}
Me lo como
Presento mis disculpas, y dejo mi teclado y mis emojis en su despacho para no comentar más en este hilo.
Si te refieres a eso pues efectivamente ningún profesional en su sano juicio hace algo así a mano.
Es que no sé por dónde vas. ¿Que no hace falta tener conocimientos matemáticos complejos o que existen las calculadoras?
Pero vamos. Inclusos casos de cálculos numéricos peñazo, algunos descubrirán en la carrera que no hace falta calcular cuánto es 3¹⁰⁰⁰⁰⁰⁰ para saber en qué número acaba.
O que posiblemente la mejor manera para hacer el máximo común divisor entre dos números no es todo ese lío de sacar factores y coger los comunes con menor exponente.
El que quieras que se parezca a COU cuando son cosas distintas no es que haga mal su trabajo, es que son cosas distintas y lo que quieres no es realista.
Yo no sé lo que ha pasado, pero con lo que has contado no hay nada.
Muchos de esos niños que dicen no entenderlo, cascales un 0 y suspendeles. Ya verás como empiezan a entender pitagoras y a resolverte problemas trigonometricos. Lo que ocurre es que el inspector se presenta al día siguiente como hagas eso.
Esto último es lo que yo más valoro de mi paso por la universidad, la patada en el culo y que me dijeran "esto es lo que tienes que conseguir, apáñatelas como puedas".
Examenes más dificiles o esos de idea feliz que te llega la inspiración o no lo sacas no producen mejores profesionales.
Lo de la idea feliz es relativo. Creo que siempre recordaré los exámentes en los que había que tener una idea feliz. Cuando me encontraba en medio del exámen con una ecuación que no me cabía en una linea, a veces ni en dos, entonces sabía que había que resolverlo con idea feliz. El examen no consistía en resolver la ecuación, consistía en dejar de considerar la idea como idea feliz y dedicarse a evaluar la situación para que se entendiera lo fundamental de la situación en lugar de tener en cuenta todo lo que pudiera afectar al sistema. Sé que me estoy explicando fatal, así que pondré un ejemplo. Para calcular la presión de un gas tenemos una fórmula que se basa en factores como la la temperatura. Sin embargo un gas tiene millones de moléculas a su aire y el resultado de la situación de esas moléculas, también afectadas por la temperatura, no se puede calcular individualmente, por su número y posteriormente hallar el resultado del conjunto. Esa es la resolución del problema, saber que no hay que evaluar cada molécula por separado y hallar la resultante, sino ver que la resultante tiene que ver con una serie de variables y una serie de características. Si comprendemos el comportamiento del gas en función de esas características, podremos aplicar una fórmula muy sencilla incorporando las variables y obtener un resultado que será válido y coincidente con las medidas que hagamos, pero que obtenermos sin saber qué es lo que ocurre exactamente en el sistema.
El nivel del sistema educativo es lo que nos ha llevado al punto actual. Idiocracia del sistema educativo
Prefiero pensar lo que me pasó hace relativamente poco con un geógrafo. Estábamos con cuestiones de mapas y georeferenciación. Nos decía que una solución para lo nuestro bastaba con dos puntos y que ellos tenían las herramientas para mostrar un rectángulo en el mapa que contenía la superficie que nos interesaba. Ninguno comentamos nada, así que el geógrafo nos preguntó si entendíamos el motivo de que solo necesitara dos puntos geográficos. Al decirle que sí, que ningún problema, nos cometó que eso le pasaba a menudo, que los ingenieros no necesitaban más explicaciones, pero que otras profesiones necesitaban que les dijera porqué solo eran necesarios esos dos puntos. Si mientras se formaba se trató suficientemente el tema de los sistemas de coordenadas y se tiene asumido que en un mapa siempre se utiliza uno y nada más ver el tipo de coordenadas que se utilizan se hace mentalmente la relación, entender lo que está pasando no supone ningún esfuerzo.
Y si tiene pensado salir de España a trabajar, más vale estudiar fuera directamente (quien se lo pueda permitir): aprendes otro idioma, el mercado laboral es infinitamente mejor, y las carreras son más prácticas, más fáciles y sales mejor preparado para el mundo real (es mi opinión).
A los estudiantes no les asustan las matemáticas jodidas, sino el mercado laboral en España.
#262 AWS, C, salesforce... Aunque eso es después de la carrera
Yo he descubierto que me gustan las matemáticas cuando ya tengo una base matemática penosa pese a haber aprobado siempre todos los exámenes.
Ese es el problema de la universidad española, un chiringuito para mantener al que está ahí. Otro claro ejemplo de funcionariado.
Te imaginas la clase entera yendo a tutorías uno detrás de otro? Porque así sería la realidad.
Hay cosas que tienen que salir de tu cabeza sin pensar. Como el parpadear o el caminar.
Que les den caña! Con eso ya está todo hecho.
Porque no enseñar mejor?
Nooo, que va joder!
Pongamos exámenes difíciles y esto se arregla solo!
Es como si pretendemos que todo el. mundo que lo desee vaya a unas olimpiadas.
Dejad una chuleta con las fórmulas, enseñad bien a usarlas y pedid entonces más nivel.
Ya no será importante vomitar sino jugar con la materia y aplicarla.
Joder, que en Alemania en primaria nos dejaban ir con el libro al examen.
Menudo atraso y chiringuito para no dar un palo al agua se tiene montado en este país.
Eso se ve en primaria y es muy fácil olvidarlo cuando básicamente usas la calculadora para todo.
Hay que joderse....
Y no, no se trata de. aprender fórmulas, es. cuestión de. comprender conceptos.
Además siempre esta la opción de pirarse.