#22 Me sorprende que hayamos medio normalizado esta posibilidad y que no estemos amenazando con quemar el país si un fraude de tal magnitud se produce. Creo que hay varios aspectos que diferenciarían esta jugada con respecto al tamayazo haciéndola infinitamente más grave:
1. El tamayazo se produjo en un parlamento autonómico, aquí estamos hablando del gobierno de la nación.
2. El tamayazo consistió en la abstención de dos diputados del PSOE en la investidura de su candidato forzando nuevas elecciones. Aquí hablamos de que los tránsfugas tendrían que votar directamente al candidato de otro partido. Es bastante más grave. Sí, ya se que en el caso de la CAM la repetición electoral propició la elección de Aguirre, pero el hecho de que fuera a través de unas nuevas elecciones permitió a los ciudadanos "canalizar" el descontento con lo sucedido. Si Feijóo llega así a la presidencia sería comprando robando votos de los ciudadanos de forma mucho más directa.
3. ¿Dónde quedaría el papel del rey? Recordemos que ha sido él el responsable de proponer a Feijóo. Si bien es cierto que legalmente no tiene responsabilidad en esta decisión, también es cierto que la opinión pública no tiene por qué atender a legalidades, al igual que un país es legalmente una monarquía un día y una república al siguiente. Creo que el propio rey tendría que cargar con la responsabilidad de haber escogido un candidato que llegaría al poder bordeando el golpe de estado.
#4 el peneuve se hunde en euskadi si se mete en la cama con vox.. ya son la segunda fuerza en gipuzkoa, tercera en álava... se mantienen en el gobierno de 2 diputaciones y comunidad con la muleta de los "sociolistos".... no están para muchas tonterías, despues de haber dicho además mil veces a vox que contigo no bicho...
#6 de andalucía y extremadura, tierras felipistas donde las haya...
si pasa, espero que se publique una y mil veces nombre y fotografía de los interfectos para que los españolitos se lo recuerden a diario y les hagan la vida imposible
Apuesto por 4 del Psoe. De lo que no me cabe la menor duda es de que, si la cosa va de untarles, el PP no va a tener ningún problema de fondos. Creo que haya cola de voluntarios para contribuir.
Si sabiendo que no le daban los números, el rey le encarga formar gobierno y al final de todo acaba sacándolo con cuatro “despistados”, no sería descabellado considerar que el hijo del putero sabía qué se estaba cociendo y de ahí su decisión.
Pero ¿Cómo puede ser que a estas alturas esta opción aún exista y estemos todos con el (más que fundado) temor encima? Literalmente es el robo de votos de un lado para llevarlos al otro. Votos de gente que jamas hubiese votado a ese otro partido. ¿No hay regulación ni consecuencias más allá de ese famoso pacto que todo el mundo se pasa por el forro? Que se ve venir. Que sabemos cómo va a acabar esto… .
#14 No hay mas que ir a la hemeroteca para ver como han acabado, uno vendiendo pisos en Guinea, y la otra de secretaria en un Hospital. Como plan de carrera no lo acabo de ver.
Me sorprende que hayamos medio normalizado esta posibilidad y que no estemos amenazando con quemar el país si un fraude de tal magnitud se produce. Creo que hay varios aspectos que diferenciarían esta jugada con respecto al tamayazo haciéndola infinitamente más grave:
1. El tamayazo se produjo en un parlamento autonómico, aquí estamos hablando del gobierno de la nación.
2. El tamayazo consistió en la abstención de dos diputados del PSOE en la investidura de su candidato forzando nuevas elecciones. Aquí hablamos de que los tránsfugas tendrían que votar directamente al candidato de otro partido. Es bastante más grave. Sí, ya se que en el caso de la CAM la repetición electoral propició la elección de Aguirre, pero el hecho de que fuera a través de unas nuevas elecciones permitió a los ciudadanos "canalizar" el descontento con lo sucedido. Si Feijóo llega así a la presidencia sería comprando robando votos de los ciudadanos de forma mucho más directa.
3. ¿Dónde quedaría el papel del rey? Recordemos que ha sido él el responsable de proponer a Feijóo. Si bien es cierto que legalmente no tiene responsabilidad en esta decisión, también es cierto que la opinión pública no tiene por qué atender a legalidades, al igual que un país es legalmente una monarquía un día y una república al siguiente. Creo que el propio rey tendría que cargar con la responsabilidad de haber escogido un candidato que llegaría al poder bordeando el golpe de estado.
#4 Yo descarto totalmente al PNV. A esos lo que pase en Madrid les importa poco. Su prioridad es el Gobierno Vasco, y apoyar al PP y a VOX en Madrid, les destruiría en Euskadi.
#16 Me encantan estas teorías de la conspiración, son tiernas.
Es más sencillo: el jefe de estado (a.ka. "el hijo del putero") tenía la opción de proponer a alguien o de "mirad, revisad y me decís en unos días".
- Opción 1) proponer a Feijoo: ¿A favor? es el ganador de las elecciones (aunque alguno por aquí diga que ganar las elecciones es sólo obtener el cargo, lo cual es falso), y a él le han garantizado, delante del jefe de estado, sus votos tanto vox como upn como los canarios, sumando 172 votos. ¿En contra? 172 es menos de 176, por lo que de seguir igual no va a ganar en primera vuelta, quién sabe si en segunda (aunque apunta a que no a día de hoy).
- Opción 2) Proponer a Sánchez: ¿A favor? de los dos es el que más posibilidades tiene de llegar a los acuerdos necesarios para conseguir una mayoría absoluta entre todos los partidos que lo apoyen o, al menos, una mayoría superior de sí vs no a su candidatura en una segunda vuelta. ¿En contra? que exceptuando Sumar y poco más, el resto de votos se los tiene que "pelear", ver qué puede ceder a cambio del voto positivo de cada uno de ellos, y eso no va a ser para hoy. Por otro lado, en las visitas al jefe de estado no han estado ni BNG, ni Junts ni ERC, así que, oficialmente hablando, no tiene ninguna referencia por parte de ellos, no de primera mano.
- Opción 3) Retrasar la decisión: ¿A favor? que cuando llegase el siguiente momento ya se hubiese decidido quién se presenta con garantías ¿en contra? que ni de coña. ¿Para qué les va a dar más tiempo? ¿Para estar más tiempo sin gobierno como tal y no en funciones?
No, mira, retrasar la decisión es absurdo porque van a seguir jugando con el margen que darían después los plazos legales una vez se establece cuándo son los debates de investidura, tengan éxito o no. Vamos, estaremos todos de acuerdo en que si no tienen un acuerdo desde el minuto 1, que no lo tienen, lo alargarán todo hasta el último segundo, sea dentro de un mes, de tres o de seis.
Así que el escenario más probable es que para una segunda ronda con el jefe de estado estuviésemos igual y habríamos perdido el tiempo. Que a lo mejor no ¿eh? pero lo más probable es que todo seguiría igual, en particular con Puigdemont de por medio.
Por tanto lo más lógico es tomar la decisión de elegir a Feijoo: es el que tiene, que a él le hayan dicho, más votos garantizados, aunque no esté la investidura garantizada, y de esa manera empezamos a correr el tiempo, en vez de posponer estúpidamente todo para estar en la misma situación dentro de X días o semanas.
¿Que después no sale? Pues no sale, pero desde el punto de vista práctico es lo correcto a hacer.
#21 Un fugado de la justicia española por convocar unas votaciones en tuppers, porque no les dejaban hacerlo en urnas de vidrio, o un candidato a la presidencia que llevó Sanidad en Galicia mientras se daba unos bañitos en el yate de uno de los narcos gallegos de dominio público.
¿Tenéis más argumentos o el del Harry Potter es el principal?
#28 Tendrían que ofrecerles tantísimo dinero que se pudieran ir a vivir fuera de Euskadi el resto de sus vidas. Creo que saldría más barato y más discreto tantear en el PSOE, con el que las diferencias ideológicas son más borrosas. Algún socialista "bien español" podría vender el discurso de que se pasa al PP por defender la unidad de España.
#2 Yo ya estoy viendo la sonrisaza de Pilar Gamarra en la rueda de prensa tras declararse Feijóo presidente con la ayuda de los cuatro tránsfugas socialistas.
#22 Yo creo que todo esto forma parte de una estrategia y el objetivo no es comprar esos 4 votos.
Será hacer ver que el PP no perdió las elecciones
Será intentar torpedear que el PSOE pueda llegar a conseguir los votos. Embarrando todo.
Será salvar a Feijoó
Será dar la matraca, seguir, con que el PSOE vende España
Será "comprar" algunos votos ... no para que salga Feijoó.... sino para que no salga Sanchez. Esa es una estrategia más solida. Miren, esos buenos socialistas no votaron al PP, pero tampoco quieren que Sanchez gobierne vendiendo España. Es una salida más solida para los tránsfugas y se puede vender mejor en los medios. Aún así, no creo que suceda, pero es algo más probable.
etc
Todo ello con la intención de que se vuelvan a repetir las elecciones. Es una estrategia de desgaste, que el PP lleva usando desde hace décadas.
La otra opción era aceptar resultados y dejar que Sanchez trate de conseguir acuerdos. Esa actitud suena a risa tratandose del PPP.
Feijoo - ¿ Usted por 1.000.000 de € me daría su voto?
Diputado- Errr…si
F- ¿Y por 1€?
D- ¿Pero usted por quién me ha tomado?
F- Lo que es usted ya lo sabemos. Ahora solo estamos ajustando el precio…
Queda un mes aun ... a mí no me entra en la cabeza que puedan haber cuatro tránsfugas; seria el fin de la democracia tal y como la conocemos y podrían haber hasta revueltas sociales graves.
Pero es el PP y tiene un historial que "pa que"·. Pero sería gracioso que lo intentaran y nos encontráramos un titular una mana a principios de septiembre "diputado del Psoe denuncia intento de compra de voluntades" y además con los pájaros grabados en el móvil. De la posibilidad que llegáramos a la investidura con un PP a punto de ser inhabilitado como partido político. Es una cábala muy retorcida lo se.
El gran problema del PP es que pese a todas las cacicadas y ilegalidades se les escapo el TC... y esa masa csobre sus cabezas pesa mucho.
Ojo, si hay transfuguismo, hay una pequeña diferencia con los gobiernos autonómicos, en este caso el rey es colaborador necesario, ya que es posible que propusiera a Feijoo y que este se lo comunicara.
#38 Bastante de acuerdo. Por eso digo que me sorprende la "normalización" que se está haciendo con esta posibilidad. Me faltó añadir como punto la papeleta en la UE si Feijóo llega al poder así. En una comunidad autónoma o ayuntamiento el transfuguismo queda como una cuestión de política interior, pero para la investidura de la presidencia del gobierno sería algo que sin duda atravesaría las fronteras. Ahí sí se podría hablar de "presidente ilegítimo". Sinceramente, no creo que algo así se de por todo lo que comentamos. Veo más probable (aunque muy difícil) que el PP acabe arrancando un pacto con PNV o Junts. Si no estuviera Vox de por medio incluso lo daría por hecho, porque ya sabes que estos son mis principios pero si no te gustan tengo otros.
#33 Me encanta el "por vías democráticas", asumiendo que Feijoo si tal lo hará "comprando votos" o algo. Ains, la conspiranoia.
El rey, oficialmente, sólo tiene noticias de 172 para Feijoo a día de hoy y para Sánchez unos cuantos menos. Eso es lo oficial y conseguido HOY. El resto es montarse una película.
¿Que con lo que sabemos hoy es Sánchez el que puede pasar de los 176? O al menos el más probable, sí, pero eso es una película, no la realidad.
#41 Lo hicieron en Madrid hace años y no pasó nada. Nada de nada. En España la corrupción no pasa factura; sobre todo si los grandes medios de comunicación te lo tapan todo.
#45 Así que tu ves normal que personas del PSOE voten a favor del PP para que salga presidente? por favor........
Como mucho no votarán a Sanchez, pero votar al PP solo lo harán bajo pago. Si quisieran que saliese el PP/VOX no estarían en el PSOE.
Y el Rey sabe lo que tu y yo sabemos. Y si tu sabes que Sanchez es el que puede conseguir ser elegido y no Feijoó, el también lo sabe.
Lo sabe o no? ... lo sabe. Y su deber es designar a quien tiene más probabilidades. No hay mucho más. En ningún sitio pone que tenga que sumar los que han ido a visitarle o tal y cual.... y que no debe ver las noticias e informarse. Sabes? Puede llamar por teléfono al PNV y preguntar.... oye majos, vais a votar por PP o PSOE? .... y el pnv sabes lo que les dirá? Si.... lo sabes tu y todo dios. Con el PP no, nunca, y con el PSOE estamos negociando.
Y ese es el puto trabajo que tiene el Rey.
Y eso es la realidad. Que la sabes tu, yo y el Rey.
Entre la película de que Feijoó sume para ser presidente y la película de que Sanchez sume para ser presidente.... cual es la más probable? .... pues eso.
#46 Yo imposible no lo veo. Sí altamente improbable, pero no imposible. PNV y Junts son partidos más cercanos ideológicamente al PP de lo que quieren reconocer. Está claro que haría falta una concesión muy grande para que algo así se produjera, pero tengo memoria y conozco la hipocresía del PP. Aznar hablaba catalán en la intimidad y sobre el movimiento vasco de liberación. La pureza ideológica del PP está siempre enfocada a obtener resultados electorales y supeditada al acceso al poder y los recursos del estado.
- El PNV tiene como socio principal en Euskadi al PSOE. Y lo necesita para seguir gobernando .... que es de lo que vive el PNV.
- El PNV no puede vender a sus votantes que pone en el gobierno a la extrema derecha. Ya se lo está comiendo Bildu en Euskadi, y si hace eso se le va el 50% de sus votantes. Es absurdo.
- El PNV ya ha dicho por activa y por pasiva que no va a pactar. Si quisiera hacerlo, ya hubiera tratado de preparar el terreno. Lo que hace es no dejar ni dudas de que no lo hará.... porque hasta la duda le podría quitar votos.
- El PNV es de derechas. Pero nada que ver con el PP/VOX . Sobre todo en temas sociales, en temas económicos..... pues está entre el PP y el PSOE.
- No estamos en la época de Aznar. Estamos en otra época y la situación es muy distinta.
Que nos jodan.
Listas cerradas, pero el tránsfuga se va con su escaño en vez de expulsión y que corra la lista.
Y todos los Partidos contentos, porque algo tan fácil de solucionar no les interesa.
#37 Con lo inútiles y descarados que son, si fuera yo el Perro Sánchez les tendía una trampa al PP con cámara oculta y ramo de flores a lo gala "inocente inocente" después de intentar sobornarlos y publicaba el video hasta en el grupo de Facebook de vecinos de Alpedrete.
#55 Ciertamente conozco menos a Junts. Pero es muy complicado que puedan vender un apoyo al PP directo ..... a Abascal??? .... ni de coña.
Otra cosa es que no den apoyo a ninguno. Ni a Sanchez ni a a Feijoó..... pero aún siendo calaña de derechas... no pueden hacer ciertas cosas. Qué les puede dar el PP para que les vote???? .... dinero? .... eso no lo van a entender sus votantes.
Lo único que pueden es tratar de que se repitan elecciones los del PP.... y eso lo pueden hacer torpedeando las negociaciones y tratando de que algunos del PSOE no voten a favor de Sanchez. Pero salir Feijoó? lo veo casi imposible. Y que pacten con PNV o Junts.... aún más dificil.
#16 Es muy sencillo, Feijoo ha dicho que quiere ir a una investidura y el rey dice "Vale OK, si total yo no pinto nada" al contrario que lo que hizo rajoy hace 4 años.
Y para que no pase nada electoralmente son expertos. Un pequeño cambio de nombre y ya son un partido "federalista" y "catalanista", para nada "independentista".
#33 Si en la ronda de consultas esos partidos que no se han presentado ante el rey lo hubieran hecho, quizás éste sí que tendría la certeza de que Sánchez tenga más posibilidades. Pero si no se presentan ante él, el no los cuenta, es sencillo de entender. No puede estimar los votos por como sopla el viento ni por lo que unos dicen o escriben en los medios. La labor del rey es muy limitada, es un formalismo, pero si él tiene que decidir, tienen que comunicárselo.
Te aconsejo en esta vida que no tomes decisiones por palpitaciones, por los que dicen unos pero no te lo confirman. Y menos si eres el responsable. Por ejemplo, en el mundo laboral, no tomes una decisión que hayas escuchado de alguien si no te lo han dejado por escrito.
Yo lo tengo bastante claro: Feijó va a hacer todo lo posible por conseguir esos cuatro tránsfugas. Si fuera posible un gobierno de Sánchez por apoyos reales y se pierde la oportunidad, tendremos que responsabilizar a los que se han negado a presentarse ante el rey. Ya no es una cuestión de ser monárquico o republicano y tirar de principios. La constitución dicta que sea así.
#61 De hecho no es mala idea, dar ordenes a todos tu equipo de seguirles el rollo y aceptar cualquier soborno que les ofrezcan. Cuando se den cuenta que tienen 40 posibles tránsfugas igual empiezan a sospechar que les están haciendo la cama
#72 Con que les pillen intentando sobornar a un par, y más si la pillada se ve regada de lenguaje vulgar del tipo "volquete de putas", se les quitan las ganas de hacer el chorizo en la presente legislatura, al menos.
#2 Y también.... nunca he visto tanto empeño por parte del poder en que alguien muy concreto, que además parece medio retrasado, esté de presidente si o si. Parece que tienen planes muy claros.
#21 Lo dices por el PP y sus declaraciones diciendo que en Junts no hay ilegalidad alguna? (allanando el camino de una posible amnistía by PP)
Si ya han dicho que pactarían con cualquiera que no sea bildu, y por que no les hace falta que si no les veo pidiendo el voto de Txapote.
#61 Justo estaba pensando lo mismo hace un par de días. Montar una grabación en cámara oculta y subirlo a internet unas horas antes de la votación en plan mini-documental, cuando ya sea demasiado tarde para cancelarla, de forma que Feijóo llegara sabiendo que va a perder y que además todo el país está viendolo y echándose unas risas.
Porque además no es uno, son cuatro, y para conseguir cuatro tendrán que tantear a cuarenta. Pueden pillar a Feijóo con las bragas bajadas.
#69 A Puigdemont lo que le interesa es librarse de la caza y poder volver. Para así ser presidente de Cataluña.....
... porque además de dinero y poder, estas personas también tienen un ideario. Y a este señor lo que le gustaría es eso.
Para conseguir eso, venderse por dos lentejas al PP/vox no le va a resultar nada rentable. Se han metido mucho en el tema indepe.... no estamos hablando de pujoles o arzaius.....
#60 Practicas mafiosas estas? con todo lo que ha hecho el pp con mayoria absoluta persiguiendo a otros partidos politicos , esto es lo que hacen antes de desayunar.
#5 vergüenza no es la palabra. Sería traicionar a los votantes y hacer caca en la "democracia" española (que no es tal), los votos que los han elegido son de votantes del PSOE y no se compran con dinero.
#45 Se sospecha que Feijoo compre votos por que su partido ya lo ha hecho antes y recientemente con diputados de upn , no sospecharlo seria un poco ingenuo desde mi punto de vista personal siempre.
#17 El problema no es que robe votos, es que un partido corrupto siga teniendo la posibilidad de hacerlo. Solo sigue su naturaleza mientras se le permita, y le va muy bien. Incluso se pronostica que robe votos e incluso eso le beneficie como en Madrid.
#84 Confío en el "Dark PSOE" (ese PSOE que a veces tiene un punto retorcido y maquiavélico pero muy eficiente) para hacer algo así. Y cuando el PP esté más hundido convocar elecciones o dejar que se celebren.
#70 No necesitas para tomar la decisión que te lo digan en persona. Si el PNV dice que está negociando con PSOE y que no negociará de ninguna manera con el PP.... el rey pone en su puto excel eso. No hace falta que se lo digan al oído para saber lo que todos sabemos.
La labor del rey es clara. Presentar a quien tiene más probabilidades. Y como decía antes.... puede llamar al PNV por teléfono si tiene dudas. Que no se le va a caer la corona por hacer su trabajo.
Además, que te diga Vox que va a votar a Feijoó tampoco te da ninguna seguridad de que va a hacer eso. O cualquier otro. Son consultas para saber por donde van las cosas. Es informarse de lo que dicen los partidos. Y eso lo puede hacer en persona, por teléfono, por email, por los comunicados oficiales de los partidos que han dejado clara su postura etc etc.....
Si todos sabemos perfectamente la situación..... el que tiene que tomar la decisión también lo sabe. Otra cosa es que no quiere saber la realidad, esa es otra.
Que va a haber tránsfugas ni cotiza. De hecho la única razón por la que el rey ha elegido a Feijóo es porque los números ya les dan. Toca hacer porra para ver quiénes van a traicionar sus ideales.
1. El tamayazo se produjo en un parlamento autonómico, aquí estamos hablando del gobierno de la nación.
2. El tamayazo consistió en la abstención de dos diputados del PSOE en la investidura de su candidato forzando nuevas elecciones. Aquí hablamos de que los tránsfugas tendrían que votar directamente al candidato de otro partido. Es bastante más grave. Sí, ya se que en el caso de la CAM la repetición electoral propició la elección de Aguirre, pero el hecho de que fuera a través de unas nuevas elecciones permitió a los ciudadanos "canalizar" el descontento con lo sucedido. Si Feijóo llega así a la presidencia sería
comprandorobando votos de los ciudadanos de forma mucho más directa.3. ¿Dónde quedaría el papel del rey? Recordemos que ha sido él el responsable de proponer a Feijóo. Si bien es cierto que legalmente no tiene responsabilidad en esta decisión, también es cierto que la opinión pública no tiene por qué atender a legalidades, al igual que un país es legalmente una monarquía un día y una república al siguiente. Creo que el propio rey tendría que cargar con la responsabilidad de haber escogido un candidato que llegaría al poder bordeando el golpe de estado.
1 del PSOE, 3 de Junts.
Dudo mucho que el PP ahora se vaya a cortar a la hora de hacer sobornos.
4 son pocos.
Si hay tránsfugas serán todos del PSOE.
si pasa, espero que se publique una y mil veces nombre y fotografía de los interfectos para que los españolitos se lo recuerden a diario y les hagan la vida imposible
1. El tamayazo se produjo en un parlamento autonómico, aquí estamos hablando del gobierno de la nación.
2. El tamayazo consistió en la abstención de dos diputados del PSOE en la investidura de su candidato forzando nuevas elecciones. Aquí hablamos de que los tránsfugas tendrían que votar directamente al candidato de otro partido. Es bastante más grave. Sí, ya se que en el caso de la CAM la repetición electoral propició la elección de Aguirre, pero el hecho de que fuera a través de unas nuevas elecciones permitió a los ciudadanos "canalizar" el descontento con lo sucedido. Si Feijóo llega así a la presidencia sería
comprandorobando votos de los ciudadanos de forma mucho más directa.3. ¿Dónde quedaría el papel del rey? Recordemos que ha sido él el responsable de proponer a Feijóo. Si bien es cierto que legalmente no tiene responsabilidad en esta decisión, también es cierto que la opinión pública no tiene por qué atender a legalidades, al igual que un país es legalmente una monarquía un día y una república al siguiente. Creo que el propio rey tendría que cargar con la responsabilidad de haber escogido un candidato que llegaría al poder bordeando el golpe de estado.
Es más sencillo: el jefe de estado (a.ka. "el hijo del putero") tenía la opción de proponer a alguien o de "mirad, revisad y me decís en unos días".
- Opción 1) proponer a Feijoo: ¿A favor? es el ganador de las elecciones (aunque alguno por aquí diga que ganar las elecciones es sólo obtener el cargo, lo cual es falso), y a él le han garantizado, delante del jefe de estado, sus votos tanto vox como upn como los canarios, sumando 172 votos. ¿En contra? 172 es menos de 176, por lo que de seguir igual no va a ganar en primera vuelta, quién sabe si en segunda (aunque apunta a que no a día de hoy).
- Opción 2) Proponer a Sánchez: ¿A favor? de los dos es el que más posibilidades tiene de llegar a los acuerdos necesarios para conseguir una mayoría absoluta entre todos los partidos que lo apoyen o, al menos, una mayoría superior de sí vs no a su candidatura en una segunda vuelta. ¿En contra? que exceptuando Sumar y poco más, el resto de votos se los tiene que "pelear", ver qué puede ceder a cambio del voto positivo de cada uno de ellos, y eso no va a ser para hoy. Por otro lado, en las visitas al jefe de estado no han estado ni BNG, ni Junts ni ERC, así que, oficialmente hablando, no tiene ninguna referencia por parte de ellos, no de primera mano.
- Opción 3) Retrasar la decisión: ¿A favor? que cuando llegase el siguiente momento ya se hubiese decidido quién se presenta con garantías ¿en contra? que ni de coña. ¿Para qué les va a dar más tiempo? ¿Para estar más tiempo sin gobierno como tal y no en funciones?
No, mira, retrasar la decisión es absurdo porque van a seguir jugando con el margen que darían después los plazos legales una vez se establece cuándo son los debates de investidura, tengan éxito o no. Vamos, estaremos todos de acuerdo en que si no tienen un acuerdo desde el minuto 1, que no lo tienen, lo alargarán todo hasta el último segundo, sea dentro de un mes, de tres o de seis.
Así que el escenario más probable es que para una segunda ronda con el jefe de estado estuviésemos igual y habríamos perdido el tiempo. Que a lo mejor no ¿eh? pero lo más probable es que todo seguiría igual, en particular con Puigdemont de por medio.
Por tanto lo más lógico es tomar la decisión de elegir a Feijoo: es el que tiene, que a él le hayan dicho, más votos garantizados, aunque no esté la investidura garantizada, y de esa manera empezamos a correr el tiempo, en vez de posponer estúpidamente todo para estar en la misma situación dentro de X días o semanas.
¿Que después no sale? Pues no sale, pero desde el punto de vista práctico es lo correcto a hacer.
¿Tenéis más argumentos o el del Harry Potter es el principal?
www.meneame.net/story/cantos-de-sirena-2
Y el rey solamente tenía esa función. Designar al que tenga más probabilidades.
Todo el resto son películas.
Será hacer ver que el PP no perdió las elecciones
Será intentar torpedear que el PSOE pueda llegar a conseguir los votos. Embarrando todo.
Será salvar a Feijoó
Será dar la matraca, seguir, con que el PSOE vende España
Será "comprar" algunos votos ... no para que salga Feijoó.... sino para que no salga Sanchez. Esa es una estrategia más solida. Miren, esos buenos socialistas no votaron al PP, pero tampoco quieren que Sanchez gobierne vendiendo España. Es una salida más solida para los tránsfugas y se puede vender mejor en los medios. Aún así, no creo que suceda, pero es algo más probable.
etc
Todo ello con la intención de que se vuelvan a repetir las elecciones. Es una estrategia de desgaste, que el PP lleva usando desde hace décadas.
La otra opción era aceptar resultados y dejar que Sanchez trate de conseguir acuerdos. Esa actitud suena a risa tratandose del PPP.
Diputado- Errr…si
F- ¿Y por 1€?
D- ¿Pero usted por quién me ha tomado?
F- Lo que es usted ya lo sabemos. Ahora solo estamos ajustando el precio…
Pero es el PP y tiene un historial que "pa que"·. Pero sería gracioso que lo intentaran y nos encontráramos un titular una mana a principios de septiembre "diputado del Psoe denuncia intento de compra de voluntades" y además con los pájaros grabados en el móvil. De la posibilidad que llegáramos a la investidura con un PP a punto de ser inhabilitado como partido político. Es una cábala muy retorcida lo se.
El gran problema del PP es que pese a todas las cacicadas y ilegalidades se les escapo el TC... y esa masa csobre sus cabezas pesa mucho.
El rey, oficialmente, sólo tiene noticias de 172 para Feijoo a día de hoy y para Sánchez unos cuantos menos. Eso es lo oficial y conseguido HOY. El resto es montarse una película.
¿Que con lo que sabemos hoy es Sánchez el que puede pasar de los 176? O al menos el más probable, sí, pero eso es una película, no la realidad.
El PNV no puede pactar por mil razones con pp/vox . La principal, porque sería un puto suicidio.
Otra cosa es que hagan pactos ocultos para que no salga Sanchez y repetir elecciones. Pero ni PNV ni Junts votarán para que salga el PP.
Como mucho no votarán a Sanchez, pero votar al PP solo lo harán bajo pago. Si quisieran que saliese el PP/VOX no estarían en el PSOE.
Y el Rey sabe lo que tu y yo sabemos. Y si tu sabes que Sanchez es el que puede conseguir ser elegido y no Feijoó, el también lo sabe.
Lo sabe o no? ... lo sabe. Y su deber es designar a quien tiene más probabilidades. No hay mucho más. En ningún sitio pone que tenga que sumar los que han ido a visitarle o tal y cual.... y que no debe ver las noticias e informarse. Sabes? Puede llamar por teléfono al PNV y preguntar.... oye majos, vais a votar por PP o PSOE? .... y el pnv sabes lo que les dirá? Si.... lo sabes tu y todo dios. Con el PP no, nunca, y con el PSOE estamos negociando.
Y ese es el puto trabajo que tiene el Rey.
Y eso es la realidad. Que la sabes tu, yo y el Rey.
Entre la película de que Feijoó sume para ser presidente y la película de que Sanchez sume para ser presidente.... cual es la más probable? .... pues eso.
- El PNV tiene como socio principal en Euskadi al PSOE. Y lo necesita para seguir gobernando .... que es de lo que vive el PNV.
- El PNV no puede vender a sus votantes que pone en el gobierno a la extrema derecha. Ya se lo está comiendo Bildu en Euskadi, y si hace eso se le va el 50% de sus votantes. Es absurdo.
- El PNV ya ha dicho por activa y por pasiva que no va a pactar. Si quisiera hacerlo, ya hubiera tratado de preparar el terreno. Lo que hace es no dejar ni dudas de que no lo hará.... porque hasta la duda le podría quitar votos.
- El PNV es de derechas. Pero nada que ver con el PP/VOX . Sobre todo en temas sociales, en temas económicos..... pues está entre el PP y el PSOE.
- No estamos en la época de Aznar. Estamos en otra época y la situación es muy distinta.
Listas cerradas, pero el tránsfuga se va con su escaño en vez de expulsión y que corra la lista.
Y todos los Partidos contentos, porque algo tan fácil de solucionar no les interesa.
Otra cosa es que no den apoyo a ninguno. Ni a Sanchez ni a a Feijoó..... pero aún siendo calaña de derechas... no pueden hacer ciertas cosas. Qué les puede dar el PP para que les vote???? .... dinero? .... eso no lo van a entender sus votantes.
Lo único que pueden es tratar de que se repitan elecciones los del PP.... y eso lo pueden hacer torpedeando las negociaciones y tratando de que algunos del PSOE no voten a favor de Sanchez. Pero salir Feijoó? lo veo casi imposible. Y que pacten con PNV o Junts.... aún más dificil.
www.google.com/search?sca_esv=559664296&sxsrf=AB5stBhMSsDfAWXIP9n8
Y para que no pase nada electoralmente son expertos. Un pequeño cambio de nombre y ya son un partido "federalista" y "catalanista", para nada "independentista".
Como antes. Y vuelta a empezar
Te aconsejo en esta vida que no tomes decisiones por palpitaciones, por los que dicen unos pero no te lo confirman. Y menos si eres el responsable. Por ejemplo, en el mundo laboral, no tomes una decisión que hayas escuchado de alguien si no te lo han dejado por escrito.
Yo lo tengo bastante claro: Feijó va a hacer todo lo posible por conseguir esos cuatro tránsfugas. Si fuera posible un gobierno de Sánchez por apoyos reales y se pierde la oportunidad, tendremos que responsabilizar a los que se han negado a presentarse ante el rey. Ya no es una cuestión de ser monárquico o republicano y tirar de principios. La constitución dicta que sea así.
Salu3
sobre todo porque PP también está negociando con Junts
O se ilegaliza la disciplina de partido o dejamos un solo tío por grupo para que pulse el botón.
Si ya han dicho que pactarían con cualquiera que no sea bildu, y por que no les hace falta que si no les veo pidiendo el voto de Txapote.
Porque además no es uno, son cuatro, y para conseguir cuatro tendrán que tantear a cuarenta. Pueden pillar a Feijóo con las bragas bajadas.
... porque además de dinero y poder, estas personas también tienen un ideario. Y a este señor lo que le gustaría es eso.
Para conseguir eso, venderse por dos lentejas al PP/vox no le va a resultar nada rentable. Se han metido mucho en el tema indepe.... no estamos hablando de pujoles o arzaius.....
Es traición al pueblo soberano.
Porque si se está en contra de la disciplina de partidos, este tipo de apoyos deberían estar bien vistos.
La labor del rey es clara. Presentar a quien tiene más probabilidades. Y como decía antes.... puede llamar al PNV por teléfono si tiene dudas. Que no se le va a caer la corona por hacer su trabajo.
Además, que te diga Vox que va a votar a Feijoó tampoco te da ninguna seguridad de que va a hacer eso. O cualquier otro. Son consultas para saber por donde van las cosas. Es informarse de lo que dicen los partidos. Y eso lo puede hacer en persona, por teléfono, por email, por los comunicados oficiales de los partidos que han dejado clara su postura etc etc.....
Si todos sabemos perfectamente la situación..... el que tiene que tomar la decisión también lo sabe. Otra cosa es que no quiere saber la realidad, esa es otra.