Cuando un alumno me pregunta por qué la esperanza de vida, el sueldo medio, o la tasa de paro son tan diferentes entre los territorios que componen España, mi respuesta es siempre igual: Hay que mirar atrás. Por sorprendente que parezca, el origen de todo está en la reconquista.
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etiquetas: origen , desigualdad , norte , sur , españa , andalucía , reconquista 
![El origen histórico de la desigualdad entre el norte y el sur de España [HILO]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3875323&version=0&ts=1699776966&image.jpeg)
Soy catalán de nacimiento, he vivido la mitad de mi vida en Barcelona y la otra en Madrid, Pero mi madre es cacereña y mi padre soriano, un charnego de pura cepa. He pasado un mes de vacaciones en Cáceres todos los años de mi vida. Se podría decir que los mejores de mi vida. Y para tu sorpresa de quien he escuchado criticar y renegar más de los "vagos del sur" son precisamente a la gente del sur que se fueron a las grandes ciudades. He escuchado muchas veces que los que se quedaron, una de dos, o eran los que tenían tierras y dinero o los que tenían que cuidar a sus mayores, los muy cómodos o los falto de ambición por decirlo de forma suave. Y estos últimos pudieron quedarse porque otros muchos se fueron y han podido subsistir gracias a las subvenciones. Eso lo he escuchado de andaluces que están en Cataluña y de extremeños que viven en Madrid. Cuando he preguntado a mis padres porque se fueron del pueblo. La respuesta fue: Allí no había nada, ni trabajo, ni servicios ni futuro. Si nos hubiésemos quedado todos nos tendríamos que haber comido entre nosotros.
Yo personalmente creo que al sur le han metido en un circulo vicioso difícil de salir y las guerras Madrid-Barcelona y ciudad contra rural lo hunden cada vez más. La política rastrera solo busca culpables.
Y la mano de obra andaluza y extremeña que ayudó a que este proceso se hiciese realidad.
Hubo muchas veces que se pudo cambiar esto, pero nadie lo hizo por diferentes motivos.
¿Catalunya nunca se ha considerado norte? No entiendo esa afirmación.
¿Que ha prosperado gracias al 'charneguio'?... Hombre, ha prosperado gracias al trabajo de todos sus habitantes, unos con más esfuerzo y otros con menos (aunque probablemente con más medios) pero todos, en mayor o menor medida, han aportado su granito de arena. Darle el mérito exclusivamente a los 'charnegos' me parece excesivo.
En la época en que los 'señoritos' explotaban y se aprovechaban de los menos cultos y los más desfavorecidos no sólo Catalunya prosperó. Otras regiones también lo hicieron.
En cualquier caso los 'charnegos' fueron catalanes desde el mismo momento en que su trabajo y esfuerzo sirvió para enriquecer esta tierra, que convirtieron en su hogar.
Tiu hablas de la cornisa cantàbrica, no del norte.
y relacionado,.men ni familia siempre se ha añadido que el problema era el señorito. Mis abuelo vivían bien, gestionaban un cortijo y daban de comer a mucha gente pero NO ERA suyo ni había manera posible de cambiarlo. Don Pedro vivía en una gran casa en Antequera y pasaba a cobrar su parte. Capitalismo extractivo puro
Un dia a mi abuelo se le hincharon las pelotas y se vino a Montcada.
Las mismas élites que en España decidieron que el norte sería industrial y el sur agrícola y emisor de mano de obra barata.
En sitios latifundistas con pocos dueños eso no se puede hacer, el trabajo lo controlan 4 señoritos que tampoco les interesa que la población avance y la población se ve atrapada entre trabajar para el señorito, marcharse a otro lugar o morirse de hambre.
Si le unimos Madrid, que es la capital que es la capital que se enriquece "artificialmente" a costa del resto del estado, todas las comunidades con PIB superior a la media están en esta situación.
Los responsables del franquismo hablaban de polos de desarrollo, y fracasó, por que no puedes poner una fábrica en medio del campo extremeño y pensar que va a funcionar por sí misma. Es todo un entramado de factores que se necesitan unos a otros.
Por ejemplo Fiat tuvo que exigir que la fábrica se tenía que localizar en Barcelona, por todos los requerimientos que he comentado antes.
De todas formas cuando se refieren al norte... creo que se refieren a las provincias vascas y catalanas, puesto que Castilla y León es el norte, pero están igual de mal que en el sur.
Adoro Andalucía y es mi sueño volver algún día a la tierra de mi familia, como para cerrar un círculo, por lo que todos los años paso un tiempo en el sur y puedo asegurar que escucho muchas más críticas de los andaluces de los propios andaluces que de los catalanes (tontos hay en todas partes, no voy a negarlo).
Ojalá algún día la gente se de cuenta de quien es su auténtico enemigo y de como les comen la oreja con mentiras para mantenerse en el poder. Tal vez ese día se acorte la distancia que separa el sur del norte.
Las zonas que ya estaban industrializadas o en proceso de eran las únicas zonas con capacidad tecnica y humana de autoabastecer a españa porque desde fuera no se importaba nada, primero por guerras mundiales y segundo por el aislamiento internacional al régimen de franco. Se instauró la autarquía, sistema económico que abástece su nación con los propios recursos.
En este contexto los que llevaban ventaja eran las zonas mas desarrolladas antes de la guerra, el capital invirtio en casi toda actividad, desde banca hasta bicicletas, zonas como mondragon, Eibar irun, renteria, se llenaron de industrias, galleteras, laneras, maquinas, licores, acero, transporte... de todo porque España necesitaba de todo y no podía importar. Es mas, franco elimino el concierto económico que existía mucho antes que franco a las provincias traidororas, Gipuzkoa y Bizkaia, la represión del pais vasco fue mucho mas fuerte que ne resto de españa.
No me vengas con cuentos chinos, las cosas son mas complicadas de explicar que soltar esa chorrada de que franco potencio la industria vasca.
Cc #4
Donde empezó la revolución industrial en España?
Donde estaban las máquinas de vapor, los telares?
Donde empezó el ludismo y anarquismo?
La huelga de 1919 en Barcelona que consiguió las 40 horas semanales, esa industria también la puso Franco en el 19??
«El hombre andaluz no es un hecho coherente, es un hombre anárquico. Es un hombre destruido (…) es, generalmente, un hombre poco hecho, es un hombre que hace cientos de años pasa hambre y que vive en un estado de ignorancia y de miseria cultural, mental y espiritual. Es un hombre desarraigado, incapaz de tener un sentido un poco amplio de la comunidad. (…) constituye la muestra de menos valor social y espiritual de España. (…) es un hombre destruido y anárquico. Si por la fuerza numérica llegase a dominar, sin antes haber superado su propia perplejidad, destruiría Cataluña. Introduciría en ella su mentalidad anárquica y paupérrima, es decir, su falta de mentalidad».
En país Vasco gusta más ir de txikiteo, pintxos y de comidas que a un niño un caramelo. Y gusta lo bueno, gastarse dinero en cosas buenas (y caras). Otra cosa es que por diversos motivos no guste aparentarlo (yo he experimentado que ETA y su modus operandi ha marcado mucho a la sociedad del norte aunque no vivía antes de ETA y no tengo como comparar).
Y eso de que en Andalucía gustar gastarse todo y estar todo el día por ahí no es más que en País Vasco.
Cc #8
Yo jamás la he escuchado en boca de un catalán, solo en boca de anticatalanistas rabiosos, fanáticos de la españolidad..... "Rufián es un charnego".... Como si a alguien le importara en el catalanismo la lengua que se habla en tu casa.
Edit: es que además es una palabra que no suena ni catalana, si fuera catalana sería "txarneig" o algo así, en cambio "charnego" suena hasta a español castizo.
Yo creo que son muchos factores, incluidos climáticos.
Noreste si te pones técnico, pero norte, norte no.por mucha montaña que haya.
Recordemos que China era un país pobre que España y con problemas de hambruna a principios del siglo XX. Y sin embargo, ahora son más ricos que nosotros.
Creer que los problemas de Andalucía de hoy se deben a un suceso de hace 500 años es absurdo.
No digo que lo que dices no pueda ser en algunos casos, pero en la mayoría es simple y llanamente mentira.
#43 Con tractores se recogerá el trigo en Castilla (no lo sé) pero las aceitunas y los ajos se recogen a mano.
Para los olivos utilizan una máquina que zarandea el árbol (la vibroli le llaman), lo que reduce el número de jornaleros necesarios pero hace el trabajo más duro porque hay menos tiempo para recoger la aceituna que cae en los fardos.
Y ya cuando llega el invierno, ni siquiera nos recogemos: de velá en feria y de feria en festival todo corrido y sin descansar.
La cosa cambió a raiz de la industrialización en la que destacó la industria textil.
Y luego vino Franco.
Siempre en el ámbito de la península ibérica
Fijate como ahora importamos productos de todo el mundo sin importarnos la distancia.
Me cuenta cosas de democracia interna de su colegio, incluso de elegir los horarios, que no me puedo imaginar, luchas por evitar construir en terrenos agricolas que son exitosas, apoyos mutuos entre las gentes de su pueblo y alrededores...
Quiero mucho a Andalucia, he vivido aqui siempre y por supuesto no reniego de ella, pero si envidio muchas actitudes de la poblacion catalana que haya podido obserbar de primera mano como tu comentas.
El norte es País Vasco, Asturias, Galicia
la geografía no es cuestionable
Lo que yo he vivido es que, existe un porcentaje , no sabria decir cuanto, que ellos mismos no se consideran catalanes.
Es voluntad ECONÓMICA, no política. La política es sólo la herramienta de los que controlan la economía. La pasta, los ricos, vamos. La plutocracia es lo que tiene, que la distribución de la riqueza es poquita.
No es lo mismo labrar como jornalero que labrar TU campo.
Soy gallego, cuando amigos andaluces no entienden por què el campo gallego es conservador siempre les digo que porque el campesino gallego trabajaba con mucha mas frecuencia su propia tierra y tenia su propia vaca.
Incluso hay un chiste que dice: comunismo si pero la vaca no que la vaca es mia.
En cambio en catalán y en occitano sí que abundan....
dificultades para explotar tierras más allá de autosuficiencia
dificultades para exportar (grandes puertos, comunicaciones limitadas)
No se, detallitos sin importancia.
Pero coincido en qué si esa fuerza laboral se hubiera enfocado en las regiones de origen, estarían mucho más adelantadas. Pero tambien hay esfuerzos para que eso no ocurra.
vete unas décadas atrás
Afortunadamente se está compensado un poco la situación, pero hasta el propio Franquismo la tenía mimada en contraposición a muchos otros sitios
Casi la mitad de los catalanes quiere la independencia de su país y en su inmensa mayoría quieren decidirlo democráticamente, e incluso manteniendo buenas relaciones con España. Si a eso le llamas supremaciasmo, apaga y vámonos.
Franco murió hace mas de 40 años, habrá que ver porque los Gobiernos sucesivos no han impulsado la industria en vez de impulsar redes clientelares.
El articulo de Junqueras es del 27/08/2008, pero ya no está online
Pero vamos, parace que a lo mejor, también hay que mirar al interior y no solo al exterior. Claro que echar la culpa al exterior siempre es más fácil.
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Muy buen envío #0, gracias por enviarlo en TheReaderApp