El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha advertido este lunes de que las tres exigencias que ha planteado su formación para permitir la investidura de la presidenta andaluza en funciones, Susana Díaz, son "líneas rojas" y no son "negociables".
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etiquetas: pablo iglesias , 3 condiciones , susana díaz , no negociables , andalucía 
IU y UPyD en Asturias han dejado claro que el PSOE se salto el pacto y que no se puede confiar en ellos, y dejaron de apoyarlos para gobernar, ahora gobierna en minoría con apoyos puntuales del PP ... (puntuales quiere decir que el PP apoya los presupuestos del PSOE y lo que haga falta).
Sobre la votación que hará Podemos en Andalucía ...
Que pongan datos concretos sobre la mesa. Si van aumentar el gasto público, cuánto va a costar al trabajador?
No seamos torticeros con el significado de las palabras, que está bien claro lo que significan.
¿Pero que pasa si lo tuviera? ¿Me estas amenazando?
La pluralidad política no sirve si no se hacen la cosas anteponiendo la seriedad, la honradez y el bien común a los intereses personales, familiares o del partido. Y eso es aplicable a todos los partidos, de todos los colores, y a todas las personas.
Roma no paga a traidores... Cuanto nos queda por aprender de esa frase.
Y la realidad griega demuestra que no tienes razón en esa estrategia que planteas: SYRIZA le dijo a ND y PASOK que se peinasen, y han terminado ganando las elecciones. Mira que SYRIZA cabalga contradicciones (como e.g. coaligarse para gobernar con un partido nacionalista tradicionalista como ANEL, etc) y por tanto no voy a defenderlo ni por asomo, el caso es que no analizo la bondad o maldad de SYRIZA sino la efectividad de su estrategia; ¿llegó a apoyar la investidura de ND o PASOK en alguna elección regional griega?
Cada partido tiene su propio espacio, y debe defenderlo con propuestas razonables, hechos palpables y coherencia. Izquierda Unida demostró especialmente con Frutos y Llamazares*, y en esta última legislatura con Cayo Lara (que avaló el pacto de Valderas en Andalucía y quiso imponer a la fuerza el pacto en Extremadura), que el seguidismo es la ruina para una formación política.
P.D.: * Anguita obtuvo 21 escaños en 1996. Frutos firmó un pacto preelectoral con Almunia para 2000, y bajó a 8 escaños. Llamazares sacó 5 en 2004. Llamazares apoyó a Zapatero entre 2004 y 2008 "con la nariz tapada" y sacó 2 (1+1, porque el otro era de IC-V) en 2008. Entre 2008 y 2011 Lara hizo oposición a Zapatero, y subieron de 2 a 11 escaños. ¡No es tan difícil de entender, de verdad!
Un hacendado saludo.
¡Que mala es la Otan y Europa que desestabilizan Ucrania y que bueno el Putinesca que pone a su ejercito a disposición de los nostalgicos sovieticos ucranianos.
Si, Occidente le ha robado la cartera a Rusia, pero yo lo llamo Ucrania. Y Rusia son un peligro nuclear.
Vamos, que la Junta no utilice ningún banco medianamente conocido. Cuándo muchos ciudadanos tengan que ingresar una tasa o impuesto esta medida les va a caer muy simpática.
- que reduzca el dinero que gasta en asesores y lo destine a readmitir médicos y profesores
Vaya por $deity, ahora resulta que Susanita & Co. van a tener que ser expertos en todo. Seguro que algunos asesores sobran, ¿pero todos? Menuda demagogia. El coste salarial de asesores es el 0,0001% del presupuesto sobre el que asesoran. Que $deity pille confesados a los andaluces.
Diferentes personas dentro de Podemos opinan diferente sobre cómo es mejor negociar con el partido que ha ganado las elecciones. Como la mayoría de los afiliados y votantes y los más destacados dirigentes incluida la cabeza de lista en Andalucía opinan que lo mejor es que se establezcan tres condiciones irrenunciables, finalmente así es como ha quedado la idea de cara a sentarse a hablar con el PSOE-A.
:bostezo: Notición, esto debería ser portada del New York Times por lo menos.
"Así, ha precisado que sólo si Díaz acepta esas tres condiciones, la que fue cabeza de lista de PODEMOS en las andaluzas, Teresa Rodríguez, enviará a su equipo negociador para ver cómo se concretan. Y en esa hipótesis, ha añadido, Podemos entendería que habría sido "útil a los andaluces" y que no se darían las condiciones para "impedir o bloquear" la formación de gobierno. "Tendríamos una actitud de evitar cualquier bloqueo", ha dicho."
Ahí no dice nada de temas adicionales a añadir si se aceptan esos tres, sino que el equipo negociador iría a ver cómo se concretan esos tres puntos. ¿De dónde sacas que habría más?
Puede significar que en ciertos paises es de sentido común lapidar a las adúlteras, por ejemplo.
"Sentido común" no es mas que un eufemismo para "lo que opine la mayoría de la gente".
#36 No, no se puede. Tiene Susana Díaz dos meses para ser investida desde que se constituye el Parlamento de Andalucía, e incluso si se convocasen nuevas elecciones hoy mismo tendrían que respetarse los plazos legales para presentación y proclamación de candidaturas, campaña electoral, etc.
cc/ #81
Y si no que hablen a título personal, no en nombre de Podemos.
Acaso no hay una candidata andaluza que no es niguna marioneta y tiene voz y es la que los andaluces votaron?
No me gusta nada ese tonito centralista, Podemos no respeta las autonomias politicas y a los pueblos?
Atufa a centralismo este comentario de pablo... simpemente tendría que haberse callado y haber dejado hablar a Teresa.
En el otro extremo, a modo de contraste, tienes el seguidismo de Llamazares y Frutos, que hizo pasar a IU de 21 escaños en 1996 a 8 escaños en 2000 y de 8 a 2 escaños (1+1, porque el otro era de IC-V que va por libre) en 2008.
No lo veo la necesidad de complicarlo.
Los males de IU son (en parte) ellos mismos. No le eches la culpa 100% a ciertas políticas y obvies todo lo demás.
Yo he de reconocer que no me he leido el programa de Podemos en Andalucia(no soy Andaluz y no he votado ahi), asi que no sé bien algunas de las consideraciones concretas de la región. Pero si conozco las propuestas estatales y probablemente las tres "medidas estrella" (por seguir hablando en los mismos terminos, es simplemente una forma de llamarlo) de Podemos a nivel estatal son: Acabar con los deshaucios, luchar contra los corruptos y renegociar la deuda (supongo que aqui habría que meter aqui también el tema de la constitución). La renegociación de la deuda no es compatible con las comunidades autónomas, las otras dos cosas si, y es de justo lo que van las tres lineas rojas solicitadas.
No sé, a mi no me parecen cosas irrisorias, me parece bastante mejor que lo conseguido en los ultimos 7 años. Sería bastante poco si hubiesen ganado con mayoría absoluta, pero es que son tercera fuerza política, y no con un peso espectacular.
Voy a comparar, y seguiré comparando, la diferencia entre marcar tu propio territorio y apoyar a otros con la nariz tapada (Llamazares dixit). A partir de ahí, allá cada cual si decide no verlo.
Efectivamente, la auditoría de la deuda (que está en el programa para las Andaluzas, aunque no proponían luego impagar) era otra medida estrella que entre las exigencias de Rodríguez brilla por su ausencia; ya de auditar el gasto para evitar el despilfarro mejor ni hablamos.
Creo que estamos demasiado acostumbrados a la imagen del político militarizado.
Para cambiar cosas a nivel de estado si necesitas una mayoría más amplia o apoyos. Con PPSOE en contra, es muchísimo más complicado tocar ciertos temas, precisamente temas para los que necesitas una amplia mayoría que te respalde: separación de poderes, justicia, constitución, leyes electorales, etc.
#88 En la investidura sí, permitió que gobernase Monago. No hay coalición, no hay pacto parlamentario de legislatura, aunque sí le permitió gobernar y fue un momento muy difícil para IU-EX porque desde la propia ejecutiva federal de IU les pusieron a parir, pese a estar en las antípodas del matrimonio que unos meses después contrajo Valderas con Griñán (y que mantuvo con Susana Díaz) en Andalucía.
cc/ #89
Secretaria general de organización de talycual: "Opino que hemos dejado claro nuestra postura en estas tres propuestas. Yo no las veía como líneas rojas, pero hablándolo con la gente hemos visto que nuestros votantes prefieren que las consideremos condiciones irrenunciables, de modo que así es como vamos a negociar".
Periodista de la Razón: "¿Entonces, quiere usted decir que hay una fractura en Podemos y que usted desayuna niños?"
Periodista de El País: "Perdone, soy becario, ¿podría repetir la frase de manera que suene a titular antisistema?"
Periodista de ABC: "¿Significa esto que usted pactaría con el PSOE para permitir por ley la merienda de niños?"
Periodista de El Mundo: "¿Cuando dice 'la gente' se refiere a Nicolás Maduro?"
Menéame: "Yo iba a votarles pero ya veo que son casta. La abstención, activa por supuesto, es lo único que no hace llorar al Monstruo Espagueti Volador"
- PSOE: 151 escaños
- PP: 106 escaños
- PODEMOS: 48 escaños
- C's: 29 escaños
- IU: 16 escaños
para cambiar esas cosas que dices a nivel nacional haría falta exactamente lo mismo que para cambiarlas a nivel andaluz: que e.g. PSOE y PODEMOS votasen a favor. ¿Por qué? Porque para cambiar la mayor parte de cosas a nivel nacional, las leyes educativas, la legislación sanitaria, el Código Penal, la LOPJ, la LOREG, etc, cualquier ley orgánica requiere mayoría absoluta.
Y si hablas de reforma constitucional, para reformar el Estatuto de Andalucía (el equivalente autonómico) necesitas confirmarlo mediante referéndum, que no es una aprobación automática, y apoyo previo en Cortes Generales (donde puede que tu partido no tenga mayoría absoluta).
Busca otro motivo.
El PSOE no va a aceptar esos puntos, y la pelota estara en su tejado. Y si los acepta, eso que han ganado los andaluces gracias a Podemos. Ademas, eso solo es para no votar NO (ni siquiera es un si). Nada de entrar en el gobierno.
Lo digo por que cual es la otra opción? votar en contra y forzar otras elecciones?
Entonces el Psoe-A ahora si obtendría la mayoria absoluta
Es cuestión de tiempos, mandan el mensaje al resto de comunidades que pueden pactar/permitir el gobierno del PSOE en dichas comunidades a cambio de promesas ... Con un NO, desplazan esa decisión para después del resto de elecciones autonómicas.
¿Como se presentaría Podemos a las generales si permite gobernar al PSOE en varias comunidades?
La solución es muy facil, solo se tienen que abstener.
Como siga con esa actitud Podemos va a durar 2 telediarios, ser el perro del hortelano no tiene buena critica.
Y no era Pablo el anti macho alfa según el mismo dijo??
Entonces como es que aparece ahora PIT cual gallito poniendo orden en el gallinero.
Mal que les pese a algunos las encuestas van a demostrar la caida de Podemos.
Vamos, lo que siempre se ha hecho en este pais, aqui se pacta para conformar una mayoria absoluta y gobernar dictatorialmente.
Cuando le pidan a Susana que no beba cocacola -boicot por los despedidos- va a haber más que palabras{0x1f62c}
Explicame cual es ese gran acto de valentia que no lo pillo.
Una cosa es que Podemos hubiera sacado un resultado muy bueno y el PSOE-a los necesitara irremediablemente para gobernar, pero la realidad es que lo único que necesitan es que se abstengan.
Y como no se abstengan Podemos va a perder bastante más de lo que ha perdido estas semanas.
Como se repitan elecciones el Psoe va a conseguir la mayoria absoluta y a ver como explica eso el coletas.
Y ahi es donde Podemos esta perdiendo votos,y no lo ven
El PP son los Lannister, intentando conservar el poder con trucos y trampas y leyes... Mientras que el PSOE, seria los Tyrell.. intentando alcanzar parte del pastel como pueden....
Luego Tenemos a la casa Stark,.. q seria Podemos y su Tic.. Tac.. Tic.. Tac.. se aproxima el invierno....
Luego esta ciudadanos.. casa Targaryen, q parece q va solo y son pocos pero en realidad pillan monton de votos...
Total...en la serie al menos se quitan del medio unos a otros, aqui se alian para darnos por culo a nosotros
Se han contradecido por lo menos un par de veces los hechos están ahí, ojalá aprendan de ello y lleguen a un consenso antes de que cada uno suelte una cosa a los medios. Espero, y de verdad lo digo, que Podemos salga adelante y junto con Ciudadanos lleguen a un consenso y logren echar al PPSOE que ya ha hechado raices.
Comprendo que no quieran votar Si a cambio de nada, pero digo yo que habrá algun sensato que opine que lo mejor es abstenerse y no entorpecer la gobernabilidad.
"La he visitado www.reddit.com/r/podemos/, ahora te cuento que no hay ninguna convocatoria oficial, ¿me estás dando la razón entonces?"
Efectivamente, no hay convocatoria "oficial", pero sí hay debate. De hecho, ahora mismo y en portada encuentro esto:
www.reddit.com/r/podemos/comments/31m1rq/por_qué_podemos_debe_votar_n
y esto:
www.reddit.com/r/podemos/comments/31mcqo/pablo_iglesias_las_tres_propu
No hay nada igual en ningún otro partido en España.
De lo que se habla es que ya que no van a gobernar de ninguna manera, se abstengan y no pongan palos en las ruedas.
www.meneame.net/story/ayuda-kirchnerista-podemos-busca-foto-papa
No se negocia con delincuentes.
La campaña electoral ya acabo. Ahora toca estar en las instituciones y hacer lo que sea mejor para Andalucia.
No se supone que la nueva politica era eso?
Ademas quien habla de pedir nada, lo normal es que uno se abstenga, si me dices que POdemos e Iu pudiesen formar gobierno pues veria lógico que votaran No al más votado y luego se formalizaran.
Pero eso de votar No solo por joder.