La Justicia condena en costas al progenitor del exlíder de Podemos al sentenciar que la exportavoz del PP no vulneró su derecho al honor al definirle así durante una entrevista
El político socialista Santos Cerdán calificó de fascista al parlamentario de Navarra Suma, Iñaki Iriarte López ... este consideró que su honor había sido dañado ... el magistrado-juez absolvió al político socialista. www.nuevatribuna.es/opinion/victor-moreno/palabra-fascista-como-insult
El político socialista Santos Cerdán calificó de fascista al parlamentario de Navarra Suma, Iñaki Iriarte López ... este consideró que su honor había sido dañado ... el magistrado-juez absolvió al político socialista. www.nuevatribuna.es/opinion/victor-moreno/palabra-fascista-como-insult
No podemos quejarnos de la libertad de expresión para un lado sí y para el otro no. Personalmente me parecen expresiones execrables que vulneran el derecho al honor, y que no pueden ser amparadas por la libertad de expresión, mucho más ancha para los políticos de cualquier pelaje. Pero en todos lados cuecen habas, no se trata de un discurso judicial ideológico predefinido.
Que ascazo de injusticia y que ascazo de fascistas rancios y casposos. Es todo tan ridiculo y absurdo...
Aunque viniendo de quien vienen las palabras rebuznadas, si yo fuera Pablo, no podrían resbalarme más.
Eso si, atrévete a acusar a la pija rancia esta de haber pertenecido a una organización criminal... que igual sus amigos jueces te crujen vivo.
Parece que está señora, Mongil San Jose Guillerma, es consejera en una empresita de alquiler de viviendas. Es curioso cuántos "Mongil" hay en dicha empresa: www.empresia.es/persona/mongil-san-jose-guillerma/
#3 es bastante probable que se deba a la inviolabilidad de la que gozan los diputados, yo en el momento que esto fue noticia vi que habia jurisprudencia que respaldaba incluso la protección de esa inviolabilidad en declaraciones fuera del Cogreso, siempre que tuvieran relación con las declaraciones que se habian hecho en sede parlamentaria.
#11 ¿Entiendes la diferencia entre perder una demanda y que te ANULEN una condena? A Echenique por si acaso ya le habían condendado, a Cayetana Alvarez de Toledo por supuesto que no la condenaron.
#29 encontré esto a lo que me referia, por si fuera por ahí la cosa o de interés para alguien:
(STC 51/1985)
"La inviolabilidad es un privilegio de naturaleza sustantiva que garantiza la irresponsabilidad jurídica de los parlamentarios por las opiniones manifestadas en el ejercicio de sus funciones, entendiendo por tales aquellas que realicen en actos parlamentarios y en el seno de cualquiera de las articulaciones de las Cortes Generales o, por excepción, en actos exteriores a la vida de las Cámaras que sean reproducción literal de un acto parlamentario, siendo, finalidad específica del privilegio asegurar a través de la libertad de expresión de los parlamentarios, la libre formación de la voluntad del órgano legislativo al que pertenezcan"
#9 El caso de Maestre lo dejan bien claro: Tales expresiones no son imputaciones directas e indubitadas de participación en un delito, son críticas subjetivas a un partido político
No son imputaciones personales sino al partido. A Iglesias senior le han llamado terrorista a titulo personal
#2 A veces "fascista" o sinónimos como "rata hija de puta" dejan de ser insultos para pasar a ser directamente adjetivos calificativos. No hay más...
No hay más que ver que ver cómo toda esa panda de hijos de puta se enorgullecen de pertenecer a una organización criminal que saquea y espolia el país. Saben que son putos fachas rancios y retrógrados. Y sacan pecho por ello como si fuera algo de lo que presumir. A tal punto aberrante de deformidad ha llegado la realidad...
#27 ¿y qué?¿no pueden usarse ambos para injuriar y atentar contra el honor?¿No se usa el término de forma peyorativa?¿No se asocia esos términos/ideologías con actitudes delictivas como asesinatos, genocidio, etc?
#1 es que por más que digan en este país no tenemos leyes, sino jueces, porque por lo mismo creo que otros han tenido condena
Y que tenemos jueces más que leyes se puede ver en las distintas audiencias con lo del solo es si
Pero amparándose en ello algunos no dudan en rebajar penas a criminales bien por hacer política, bien por corporativismo o presiones, pero se están meando en la cara de la sociedad y de las víctimas
#55 El padre ha ganado un juicio contra el impresentable este (Herst o como se escriba, paso de buscarlo) en el que ademas de acusarle de ser del FRAP le acusaba directamente de participar en un asesinato de un policia.
Con Cayetana no es el caso y dudo que vaya a cambiar la absolucion mas cuando la Fiscalia pidio que se desestimase el caso y la declaracion del padre de PI diciendo que "era una broma familiar".
#53 entiendo lo que dices, aunque sigo creyendo que en ambos casos seria un delito tanto el insulto como la atribución de delitos, solo que uno más grave que otro.
Los insultos también pueden atentar contra el honor y buscando por internet algunas condenas veo por llamar fascista y cosas similares, aunque pocas porque al usarse en temas políticos suele primar la libertad de expresión.
#1 La noticia es del ABC, un periódico afín a la absuelta, pero al final dice esto:"la magistrada Guillerma Mongil desestima la demanda de Francisco Javier Iglesias y le condena en costas. La sentencia puede ser recurrida ante la Audiencia Provincial de Zamora antes de tres semanas."
Lo único que ha ganado Cayetana es tiempo, la sentencia se puede recurrir. Si el padre de Iglesias no recurre habrá ganado, pero todavía tiene recorrido y no hay nada en firme.
#24 Ese discurso es el mismo que usan los fascista,matar como ellos hacían ,es asesinar a alguien a sangre fría y al final pagan justo por pecadores,que todos los grupos terroristas terminan matando inocentes,que luego quieren volver culpables.
Porque no te lo parece a ti. ¿No es suficiente?
Ahora veamos, si yo te llamo a ti fascista genocida, sería insulto?
Sólo porque apoyas una ideología que lo hizo y lo defiende?
Pero nada, que teniendo controlada la sala segunda, a qué debatir con, y sí, ahora si lo digo, fachas de mierda.
#71 creo recordar que el padre de iglesias era un pringado que repartía octavillas de las frap, y que no ha cometido mayor delito que ser gilipollas ideológicamente.
#1 Hay que dejar de perseguir este tipo de comentarios sinceramente vengan de quién vengan, y centrarse más en perseguir la corrupción y los actos prevaricadores
Insultar libremente a cualquier político y a toda su familia debería ser un derecho universal, que se lo ganan a pulso con su inutilidad, y como sus decisiones nos afectan a todos lo minimo es poder insultarles
#25 No, el fascismo no es terrorismo,.
Especialmente si los fanáticos de izquierda consideráis que todo lo que no sea vuestro paraíso socialista, es fascismo. Hasta los jueces son fascistas, para vosotros y para miembros del gobierno de izquierdas.
A PP, Vox y Cs les llamáis el "trifachito".
Por lo que no, no estás autorizado a luchar violentamente contra por ejemplo, PP, Vox y Cs. Ni contra los jueces, y eso no es ser "casposo país", es ser un país normal y civilizado.
#86 Otro bulo. Lo que quieren es que los delitos que ya existen se consideren como delitos machistas cuando se hace contra políticas aludiendo a su género. Que se podrá estar de acuerdo o no, pero nada que ver.
#75 Fue Pablo Iglesias quién presumió que su padre militaba en los FRAP.
La entrevista me sirvió para reafirmarme en que no estaba de acuerdo con él en muchas cosas, pero también me hizo admirarle. Créanme si les digo que siendo hijo de un militante del FRAP y habiendo militado donde milité, tiene su mérito admirar a Carrillo
#46 Si llamas nazi a un nazi, rockero a un rockero, pianista a un pianista... no creo que sea difamar.
El Padre de PI pertenecia al FRAP, una organización terrorista, llamarle terrorista no es difamar, al igual que si alguien pertenece al Real Madrid puedes decir que es un jugador del Real Madrid.
Mira lo que dice #58, no es lo mismo decir que participo en un asesinato si no esta demostrado, eso es difamar. Volviendo a los ejemplos del jugador del Real Madrid, si tu dices que es un defraudador de hacienda es difamar, pero decir que es futbolista del RM no es difamar
El mensaje importante, que debería calar més de lo que hace, es que Cayetana es una incompetente que consiguió los peores resultados de la historia del PP de Cataluña. De hecho, tuvo suerte de sacar un escaño (el suyo) para el congreso, porque si no ni siquiera hubiera entrado en el congreso de los diputados. Hay que ir diciéndolo porque los "libeggales" siempre hablan de meritocracia, pero son los últimos en aplicarla. Esta señora está ahí por enchufe, por un título nobiliario y por ser retrógrada como la mierda.
#27 El fascismo es un delito también. O la corrupción es un delito y tu eres libre de llamar corrupto a un político o varios.
Lo que no puedes hacer en nuestro ordenamiento es acusaciones concretas y especificas. Tu puedes llamar terrorista a un señor, o llamarlo corrupto, aun siendo ambas cosas delitos. Lo que no puedes es acusarlo de cometer un delito concreto.
Por ejemplo no podrías decir que fue él quien puso la bomba en el coche de X, como no puedes afirmar que tal alcalde se ha llevado 3000 euros de la caja del ayuntamiento.
Pero decir así en genérico que es un terrorista o un corrupto o un fascista si.
«el hijo de un terrorista» durante una entrevista en ABC en 2020 por el pasado del primero en el Frente Revolucionario Antifascista y Patriota (FRAP), organización terrorista a la que perteneció el padre de Iglesias, como este mismo llegó a presumir públicamente.
Es decir, presume públicamente que su padre ha pertenecido al FRAP1, que es una banda terrorista, como explica el ministerio de interior 2 y ahora es delito decirle a Pablo Iglesias "eres el hijo de un terrorista". Lo chungo sería que esto hubiese salido adelante.
2www.interior.gob.es/opencms/pdf/servicios-al-ciudadano/ayudas-y-subven
"el FRAP, Frente Revolucionario Antifascista y Patriota, realizó una campaña de atentados mortales en el verano de 1975"
"Además, antes de la muerte de Franco, nacieron el FRAP y los GRAPO, de inspiración ultraizquierdista, y ETA, de ideología nacionalista vasca radical"
#77 Mataron a 5 personas, entre ellos un chico de 21 años, otro de 23 que no estaban en guerra con nadie, de lo que no conoces ni sus actos ni sus valores, solo por vestir un uniforme los condenaron a muerte. Legitimar eso describe una bajeza moral que da asco, tú das asco,
La Justicia ha desestimado por segunda vez el recurso de Vox contra Antonio Maestre por presuntos delitos de odio e injurias graves.
www.lamarea.com/2021/11/24/la-justicia-recuerda-que-llamar-fascista-o-
El político socialista Santos Cerdán calificó de fascista al parlamentario de Navarra Suma, Iñaki Iriarte López ... este consideró que su honor había sido dañado ... el magistrado-juez absolvió al político socialista.
www.nuevatribuna.es/opinion/victor-moreno/palabra-fascista-como-insult
Un juzgado absuelve a la portavoz del PSOE de un delito de injurias por llamar "fascistas" a ediles del PP
www.lavanguardia.com/local/madrid/20111116/54238225908/un-juzgado-absu
- Pablo Iglesias en una entrevista en 2012 a Publico.es dijo ser hijo de un militante del FRAP.
- FRAP fue un grupo terrorista de comienzos de los 70.
La Justicia ha desestimado por segunda vez el recurso de Vox contra Antonio Maestre por presuntos delitos de odio e injurias graves.
www.lamarea.com/2021/11/24/la-justicia-recuerda-que-llamar-fascista-o-
El político socialista Santos Cerdán calificó de fascista al parlamentario de Navarra Suma, Iñaki Iriarte López ... este consideró que su honor había sido dañado ... el magistrado-juez absolvió al político socialista.
www.nuevatribuna.es/opinion/victor-moreno/palabra-fascista-como-insult
Un juzgado absuelve a la portavoz del PSOE de un delito de injurias por llamar "fascistas" a ediles del PP
www.lavanguardia.com/local/madrid/20111116/54238225908/un-juzgado-absu
Seguro? elpais.com/espana/2022-10-17/el-supremo-anula-la-condena-a-pablo-echen
No podemos quejarnos de la libertad de expresión para un lado sí y para el otro no. Personalmente me parecen expresiones execrables que vulneran el derecho al honor, y que no pueden ser amparadas por la libertad de expresión, mucho más ancha para los políticos de cualquier pelaje. Pero en todos lados cuecen habas, no se trata de un discurso judicial ideológico predefinido.
Aunque viniendo de quien vienen las palabras rebuznadas, si yo fuera Pablo, no podrían resbalarme más.
Eso si, atrévete a acusar a la pija rancia esta de haber pertenecido a una organización criminal... que igual sus amigos jueces te crujen vivo.
Lo que no quita que dicho asesinato fuera un acto de terrorismo.
Parece que está señora, Mongil San Jose Guillerma, es consejera en una empresita de alquiler de viviendas. Es curioso cuántos "Mongil" hay en dicha empresa: www.empresia.es/persona/mongil-san-jose-guillerma/
Habrá alguien limpio en este país?
Bueno si, en este casposo pais si. Pero en un mundo justo y normal no.
Llamar libremente a alguien terrorista es acusarle libremente de delincuencia.
No es lo mismo.
A ver si sale más información.
Aquí igual dan algo información. No mucha, pero al menos pone en antecentes como para enterarse más del tema y hacerse una opinión:
www.meneame.net/story/sabemos-sobre-vinculacion-padre-pablo-iglesias-f
Bueno, y aqui la versión del mismo Iglesias (padre)...
www.meneame.net/story/padre-pablo-iglesias-javier-iglesias-pasado-terr
Aunque lo de "broma", no sé. Suena raro
El padre de Pablo Iglesias niega ante el juez su pasado en el FRAP y dice que es una "broma familiar"
www.catalunyapress.es/articulo/sociedad/2022-11-02/4057138-padre-pablo
La Fiscalía pide desestimar la demanda a Cayetana Álvarez de Toledo por llamar terrorista al padre de Pablo Iglesias
www.eldiario.es/castilla-y-leon/tribunales/alvarez-toledo-advierte-con
www.meneame.net/story/padre-pablo-iglesias-desde-pp-han-llamado-avergo
(STC 51/1985)
"La inviolabilidad es un privilegio de naturaleza sustantiva que garantiza la irresponsabilidad jurídica de los parlamentarios por las opiniones manifestadas en el ejercicio de sus funciones, entendiendo por tales aquellas que realicen en actos parlamentarios y en el seno de cualquiera de las articulaciones de las Cortes Generales o, por excepción, en actos exteriores a la vida de las Cámaras que sean reproducción literal de un acto parlamentario, siendo, finalidad específica del privilegio asegurar a través de la libertad de expresión de los parlamentarios, la libre formación de la voluntad del órgano legislativo al que pertenezcan"
Tales expresiones no son imputaciones directas e indubitadas de participación en un delito, son críticas subjetivas a un partido político
No son imputaciones personales sino al partido. A Iglesias senior le han llamado terrorista a titulo personal
No hay más que ver que ver cómo toda esa panda de hijos de puta se enorgullecen de pertenecer a una organización criminal que saquea y espolia el país. Saben que son putos fachas rancios y retrógrados. Y sacan pecho por ello como si fuera algo de lo que presumir. A tal punto aberrante de deformidad ha llegado la realidad...
Me gustaria ver la cara del juez (¿jueza?) cuando el padre de PI declaro eso.
¿Si yo te llamo nazi no te resultaría ofensivo?
Y que tenemos jueces más que leyes se puede ver en las distintas audiencias con lo del solo es si
Pero amparándose en ello algunos no dudan en rebajar penas a criminales bien por hacer política, bien por corporativismo o presiones, pero se están meando en la cara de la sociedad y de las víctimas
No es lo mismo que me llames nazi, que que digas que he llevados a judíos a la cámara de gas en persona.
Lo primero es un insulto, lo segundo una acusacion delictiva.
Pero no es un diputado contra otro sino un particular al que ha señalado en el congreso.
Con Cayetana no es el caso y dudo que vaya a cambiar la absolucion mas cuando la Fiscalia pidio que se desestimase el caso y la declaracion del padre de PI diciendo que "era una broma familiar".
Los insultos también pueden atentar contra el honor y buscando por internet algunas condenas veo por llamar fascista y cosas similares, aunque pocas porque al usarse en temas políticos suele primar la libertad de expresión.
l FRAPun grupo terrorista y lo hayas dicho publicamenteLo único que ha ganado Cayetana es tiempo, la sentencia se puede recurrir. Si el padre de Iglesias no recurre habrá ganado, pero todavía tiene recorrido y no hay nada en firme.
Vamos, a los 2 les han dado la razón y en él caso de Echenique ya no se puede ni alegar más
Lo veo muy muy parecido la verdad
La acusacion de un delito por otro lado, es un agravio añadido, porque puede llevar a investigaciones por parte de las fuerzas del orden.
www.policia.es/_es/tupolicia_memorial_victimas.php#
El juez lo tenia dificil.
Ahora veamos, si yo te llamo a ti fascista genocida, sería insulto?
Sólo porque apoyas una ideología que lo hizo y lo defiende?
Pero nada, que teniendo controlada la sala segunda, a qué debatir con, y sí, ahora si lo digo, fachas de mierda.
Especialmente si los fanáticos de izquierda consideráis que todo lo que no sea vuestro paraíso socialista, es fascismo. Hasta los jueces son fascistas, para vosotros y para miembros del gobierno de izquierdas.
A PP, Vox y Cs les llamáis el "trifachito".
Por lo que no, no estás autorizado a luchar violentamente contra por ejemplo, PP, Vox y Cs. Ni contra los jueces, y eso no es ser "casposo país", es ser un país normal y civilizado.
www.elespanol.com/espana/politica/20230118/igualdad-perseguir-insultos
La entrevista me sirvió para reafirmarme en que no estaba de acuerdo con él en muchas cosas, pero también me hizo admirarle. Créanme si les digo que siendo hijo de un militante del FRAP y habiendo militado donde milité, tiene su mérito admirar a Carrillo
blogs.publico.es/pablo-iglesias/98/el-ultimo-secretario-general/
creo recordar que el padre de iglesias era un pringado que repartía octavillas de las frap
No digo que sea mentira, pero tienes alguna fuente? Sobre todo de que solo haya hecho eso para lo FRAP.
Y la delincuencia es formar parte del grupo terrorista, ponga o no ponga bombas el sujeto
Si es lo 1º te recomiendo que te informes sobre los 2 casos (que no, no son iguales).
Si es lo 2º directamente paso de seguirte el juego
El Padre de PI pertenecia al FRAP, una organización terrorista, llamarle terrorista no es difamar, al igual que si alguien pertenece al Real Madrid puedes decir que es un jugador del Real Madrid.
Mira lo que dice #58, no es lo mismo decir que participo en un asesinato si no esta demostrado, eso es difamar. Volviendo a los ejemplos del jugador del Real Madrid, si tu dices que es un defraudador de hacienda es difamar, pero decir que es futbolista del RM no es difamar
Lógicamente la Audiencia Provincial tendrá que corregir este atropello cuando se recurra.
La parte de poner bombas y asesinar gente no la viste?
Lo que no puedes hacer en nuestro ordenamiento es acusaciones concretas y especificas. Tu puedes llamar terrorista a un señor, o llamarlo corrupto, aun siendo ambas cosas delitos. Lo que no puedes es acusarlo de cometer un delito concreto.
Por ejemplo no podrías decir que fue él quien puso la bomba en el coche de X, como no puedes afirmar que tal alcalde se ha llevado 3000 euros de la caja del ayuntamiento.
Pero decir así en genérico que es un terrorista o un corrupto o un fascista si.
«el hijo de un terrorista» durante una entrevista en ABC en 2020 por el pasado del primero en el Frente Revolucionario Antifascista y Patriota (FRAP), organización terrorista a la que perteneció el padre de Iglesias, como este mismo llegó a presumir públicamente.
Es decir, presume públicamente que su padre ha pertenecido al FRAP1, que es una banda terrorista, como explica el ministerio de interior 2 y ahora es delito decirle a Pablo Iglesias "eres el hijo de un terrorista". Lo chungo sería que esto hubiese salido adelante.
1 blogs.publico.es/pablo-iglesias/98/el-ultimo-secretario-general/
Créanme si les digo que siendo hijo de un militante del FRAP y habiendo militado donde milité, tiene su mérito admirar a Carrillo
twitter.com/PabloIglesias/status/363337943261253633?s=20&t=4yZ1vKP
Basta. Vuelvo a Harvey. Os dejo una canción que me cantaba mi padre frapero de peque. Besos y piolets pezqueñines
2 www.interior.gob.es/opencms/pdf/servicios-al-ciudadano/ayudas-y-subven
"el FRAP, Frente Revolucionario Antifascista y Patriota, realizó una campaña de atentados mortales en el verano de 1975"
"Además, antes de la muerte de Franco, nacieron el FRAP y los GRAPO, de inspiración ultraizquierdista, y ETA, de ideología nacionalista vasca radical"
No entiendo de que te quejas.