La Justicia condena en costas al progenitor del exlíder de Podemos al sentenciar que la exportavoz del PP no vulneró su derecho al honor al definirle así durante una entrevista
Los comentarios de los usuarios de ABC no tienen desperdicio:
Estoy pensando en los críos, hijos de una cajera y nietos de un terrorista....pobres, no tienen culpa de nada y crecerán con el estigma de por vida. Lo importante que es nacer en una buena familia....
Ojo, que estos microbios respiran el mismo aire que nosotros.
#81 yo veo a diario familias ATERRADAS por no poder llegar a fin de mes. O por no poder ser atendidas en el médico. O por ser desahuciadas de sus casas. O son aa diario insultadas y amenazadas por su ideología u orientación sexual de sus integrantes.
El terrorismo no sólo son bombas y balas.
El fascismo es tan o más dañino que otros terrorismos.
#83 No es cuestión de argumentación, es cuestión de comprensión lectora, pero viendo que la tuya es lo bastante limitada como para no comprender un titular, no voy a continuar porque mis argumentos son más complejos que el titular y obviamente no los comprenderias.
#44 otro perro verde. Cuidado que vuelan los strike
Comentario del perro verde:
"solo os informo de que dais pena y vergüenza ajena aunque os creáis los más guays de vuestra burbuja de cuñados."
Mi respuesta causante del strike:
"tú si que das vergüenza, el problema es que es tanta que no se han atrevido a decírtelo a la cara. Te darán trato de discapacitado."
Por qué es más grave mi insulto que el tuyo?
El_perro_verde 17/01 08:29
Es más grave tu insulto porque yo tengo razón. Dais pena y vergüenza ajena al igual que lo da la gente que a estas alturas sigue siendo racista o sexista.
#11 Esto es, literalmente, lo que dijo Echenique al ser preguntado por un periodista sobre la candidata que había sido condenada por homicidio: “Respecto de la pregunta por Ávila, simplemente remarcar que hablamos de hechos que tuvieron lugar hace 35 años, que se refieren a una mujer que fue violada”.
Él dio credibilidad a su amiga, que sigue defendiendo que fue violada. Además que lo dijo así, sin pensar, de forma oral y de pasada.
Echenique no dijo expresamente que la persona asesinada fuera un violador, sino que la candidata fue violada. Y en ningún momento dijo el nombre de la persona acusada de violación.
#89 Lo que estás diciendo es exactamente lo que dice la noticia: "Igualdad quiere perseguir los insultos y "ataques mediáticos" a políticas como "violencia machista" y me parece exactamente igual de mal, como ciudadano exijo mi derecho a insultar a nuestros nefastos gestores
#77 Unos hijos de puta que se cargaron a 6 policías por el mero hecho de serlo. Y lo hicieron con Paquito teniendo un pie en la tumba, además. Cuatro iluminados que llegaron tarde a la movida queriendo apuntarse unos tantos y resulta que no eran más que unos asesinos de mierda cuyo único respaldo era su propio ego.
El PI (que de ego va sobrado) tiene que estar bien orgulloso de su viejo.
#8 una cosa es pertenecer a una organización que cometió actos terroristas por parte de alguno de sus miembros ( y precisamente por esto se disolvió) y otra haber participado en actos de terrorismo y por tanto ser un terrorista, el juez patina y mucho confundiendo las dos cosas.
¿Un terrorista es quien forma parte de una organizacion terrorista aunque no haya cometido actos terroristas? Ummm, yo creo que si. Y en España tenemos a condenados por pertenencia a "banda armada" sin que participasen en actos terroristas directamente (sin consultarlo diria que Otegi estuvo condenado por ello) .
¿Formo parte de una organizacion terrorista el padre de PI? Segun las propias palabras de PI en una entrevista del 2012 su padre pertenecio al FRAP (organizacion terrorista)
¿Entonces es un insulto o es un hecho? Yo diria que es un hecho contrastado que no un insulto.
#27Llamar libremente a alguien terrorista es acusarle libremente de delincuencia.
Sí... pero decirle a alguien que es hijo de un terrorista, no es lo mismo que llamar terrorista a ese alguien...
#130 Sí, la jueza ha desestimado la denuncia pero cabe recurso así que si el proceso no continúa es porque el padre de Iglesias no quiere, no porque el caso esté cerrado. Si hay recurso dentro del plazo la cosa sigue.
No lo es. Es una ideología que nos repugna a la mayoría, pero no es un delito. De hecho, todavía tenemos por aquí a Falange Española de las JONS, abiertamente fascista, y es un partido político perfectamente legal.
#108 Imagino que propondrá morirse mientras te torturan en un sotano. En otros paises los que mataban a policias y militares durante una dictadura les ponen monumentos y les llaman heroes, aquí le llamamos terroristas y si haces chistes sobre un asesino genocida te llevan a un juzgado.
#128 nuestra legislación es muy clara, no es lo mismo pertenecer a una banda armada, que cometer actos de terrorismo.
Lo que sea igualarlo es alterar la realidad, lo veas como lo veas.
Es como si a cualquiera que estuviese en gobiernos y el ejército franquista le llamaramos genocida y terrorista, pudo ayudar, pero como que no es lo mismo.
Habrá que leerse bien esa sentencia, porque si lo que dice el artículo es cierto, que la setencia se fundamenta en un principio de jerarquía entre el derecho al honor y el derecho a la libertad de expresión, no tenemos que preocuparnos de llamar "hij@ de la gran chingada", "necio de mierda", "gilipollas y mentiros@ integral"... que, además de ajustarse muy bien a la definición de alguno o alguna, no deja de ser un forma de expresión libre para mostrar la rabia, el enfado y la impotencia que sientes por estar gobernado por semejante "chusma chupóptera". Pregunto, ésto que acabo de poner, ¿es libertad de expresión?
#128 Es un debate interesante, ¿se le puede considerar terrorista o no? Diría que por definición sí, terrorista es aquella persona que pertenece a una banda terrorista. Ahora bien, creo que todos entendemos como terrorista a quien realiza actos terroristas y aquí entonces no podemos considerarlo terrorista.
A mi me modo de ver Cayetana consiguió lo que buscaba, llamarle terrorista como dando a entender que era un tipo que iba matando gente por ahí y por otro ganar la batalla judicial porque en la práctica podemos decir que lo era aunque no hiciera ningún acto criminal.
Peor me parece llamar a Bildu partido terrorista y se lo dicen todos los días, no veo yo al PP que le llamen partido franquista.
#149 Para mi son terroristas todos los que forman el grupo y no solo los que realizan el acto. ¿El motivo? El que realiza el acto terrorista en si no podria hacerlo sin la ayuda de otros.
Los de Bildu podrian llevar a juicio al PP por esas declaraciones y, creo, ganarian. ¿Por que no lo hace? Ni idea, ellos sabran porque tienen esa estrategia. Pero fijate que el PP ha cambiado la estrategia y ya no les llaman terroristas sino filoetarras (partido que muestra afinidad por los etarras).
El padre de Pablo Iglesias fue detenido por repartir octavillas para manifestación de 1 de mayo de 1973. El FRAP, hasta ese momento, no era una organización terrorista ni había cometido crimen alguno, era una organización estudiantil y de izquierdas anti dictadura.
Es en esa fecha, con el padre detenido, cuando se producen actos violentos que desencadenan en la primera muerte achacada al FRAP, y desde esos hechos pasa a tomar la violencia como lícita en sus actuaciones.
Es decir, el paso a ser una organización terrorista es POSTERIOR a su padre, que nada tuvo que ver en esos actos, y por tanto es una afirmación falsa.
#147 Por si acaso... La hija de perra de Irene comepollas es lo peor que le ha pasado a los movimientos sociales desde la llegada del PPSOE, esa zorra le ha dado alas a la extrema derecha con su inutilidad y va a hacer retroceder todo lo conseguido por luchadores que se sacrificaron a cambio de nada, mientras la muy puta se dedica a pasearse por las portadas de Vanity Fair, y bailar con fascistas como Rafa Hernando, haciendose la victima cada vez que la caga y metiendo en la cupula a todas sus amiguis retrasadas para que le bailen el agua, vaya panda de hijas de puta malparidas... ufffff, que agusto me he quedado... gracias.
#150 Quiero entender que el padre de PI no estaba de acuerdo con esos actos y de ahí que no se le considere terrorista, pero la verdad, no conozco los detalles. Estoy de acuerdo en que si ayudan a cometer dichos actos también están en la misma posición.
Es cierto que ahora les llaman filoetarras, aunque yo no sé si el partido muestra afinidad con los etarras, diría que no. Todos sabemos que algunos de sus miembros sí, pero el partido como tal no lo creo. De hecho, estoy casi seguro de que son minoría lo que tienen dicha afinidad.
#1#98 Solo hay que ver la cara del 'coletudo' de 'la he cagao', cuando le dijeron eso, para saber que la denuncia solo iba a terminar con el pago en costas del denunciante:
#1 "...El propio Iglesias había revelado en ocasiones anteriores como en el artículo que escribió en 2012 para 'Público', donde explicaba textualmente que era "hijo de un militante del FRAP". Y al año siguiente, en agosto de 2013, en un tuit en el que presumía de tener un "padre frapero".
Militó en un grupo terrorista, pero no se le puede llamar terrorista.
#156 Hay unos abogados mejores que otros. Te puedo contar el caso de un juicio por temas inmobiliarios en el que el demandante tenía los hechos a su favor y el abogado eligió una estrategia que acabó costando 10 000 euros al demandante, y el demandante se lo estaba avisando.
#118 Te has quedado a medias. Esto lo dijo, también:
"Abrazo a Pilar Baeza de Podemos Ávila. Hace 35 años fue víctima de una violación. Su novio entonces disparó al hombre que la violó."
Su novio disparó al hombre que la violó. Sí dijo que la persona asesinada era un violador.
#61 Salvo cuando efectivamente lo es, como en este caso ha quedado fehacientemente demostrado ante los tribunales (y, por tanto, con pruebas y evidencias que así lo constatan... salvo que se sea muy, muy, muy estúpido, que por supuesto no es el caso).
#34 es que son unos hipócritas, básicamente. Lo excusan con que "al fascismo hay que combatirlo" y ya. Como al fin y al cabo los fascistas no son personas y además fascista es cualquiera que a ellos les dé la gana, pues ya.
#61 Decir que tu padre es un asesino sin serlo, es difamar.
Decir que tu padre es un terrorista por formar parte de un grupo terrorista (porque además él mismo lo dijo), no es difamar.
#169#167 Os remito a #153 para un relato de los hechos. No cabe más interpretación posible en una sucesión de hechos que concluir que en el breve periodo en el que el padre de Pablo Iglesias formó parte (si consideramos formar parte el repartir octavillas para el 1 de mayo), el FRAP no era una organización terrorista.
Salvando las distancia, supongamos que mañana Menéame decide tomar las armas para luchar contra los estamentos del Estado y que la violencia es un mecanismo lícito para ello, poniendo una bomba la semana que viene en el Ministerio de Igualdad matando a Irene Montero. Hoy mismo, ante el anuncio de elegir la vía de la violencia, decidimos no seguir como miembros en Menéame.
¿Somos nosotros, miembros activos a día de hoy, terroristas?
#1
A ver si porque tu digas que uno es fascista , eso te da derecho a decir lo que quieras, y menos cuando lo de fascista es mas que falso
Y pro favor leete un poco la noticia, anda.
"Tampoco deja dudas la sentencia sobre el hecho de que el padre de Pablo Iglesias perteneciera a esa organización terrorista, para lo cual se basa en una entrevista que él mismo concedió a 'Público' por esas fechas y los comentarios en redes sociales de su propio hijo. Aclara que la entrevista de Álvarez de Toledo en ABC «contiene expresiones u opiniones basadas en las propias manifestaciones» de Iglesias padre e hijo, «así como en los datos fácticos» sobre la militancia del primero en el FRAP."
"..así como el enfrentamiento dialéctico y político» con el propio Pablo Iglesias, al que la diputada del PP respondió así en el Congreso después de que éste se refiera a ella en varias ocasiones como «señora marquesa», por los títulos nobiliarios de su familia."
#79 Llamo a Pablo Iglesias Hijo de un terrorista:
"Tampoco deja dudas la sentencia sobre el hecho de que el padre de Pablo Iglesias perteneciera a esa organización terrorista, para lo cual se basa en una entrevista que él mismo concedió a 'Público' por esas fechas y los comentarios en redes sociales de su propio hijo."
¿ Donde esta el insulto ?
#181 Pues todos podemos ser terroristas, el primero el estado:
1. m. Dominación por el terror.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.
3. m. Actuación criminal de bandas organizadas, que, reiteradamente y por lo común de modo indiscriminado, pretende crear alarma social con fines políticos.
Por tanto, en este caso, Franco era un ...........
#182 Que algún estado pueda ser terrorista no excluye que algún grupo tambien lo sea.
En cualquier caso se acepta que el estado tenga el monopolio de la violencia y la use mediante las leyes, porque de lo contrario sería el caos mas absoluto y volver a la edad de piedra.
#186 Las leyes es la excusa para blanquear la violencia. Estarás conforme conmigo que las leyes se interpretan distinto según a quién le afecte y el poder que tengas.
El estado tendrá el monopolio, pero cuando lo ejerce de manera incorrecta, ¿Cómo lo llamamos?
#185 No sé decirte, sabemos que estuvo en una prisión 2 meses por repartir octavillas y parece ser que no tuvo ninguna vinculación posterior con el FRAP a raíz de esos sucesos.
Sabemos también que superó una oposición del Cuerpo Superior de Inspectores de Trabajo y Seguridad Social en 1979, cosa que no hubiera podido hacer de haber tenido antecedentes penales, por lo que parece evidente que no los tiene y nunca los tuvo.
Eso es lo que sabemos. Si sabes algo más, el que acusa es el que debe traer las pruebas.
#93 Siguiendo esa logica argumental y permitiendo esos comentarios el juez estaria defendiendo que la resistencia antifranquista fue en general una organizacion terrorista internacional. Aqui estamos bordeando o cruzando activamente la falacia argumental de simplificacion , no le esta llamando "miembro pacifico de una organizacion que cuando franco era ilegal", le esta llamando basicamente asesino etarra pero sin decirlo abiertamente.
No es cierto, no es admitida a trámite, no es que pierda, eso sí, otro juzgado puede admitirla y de ería ser así, no se puede ofender a alguien que está fuera de la política.
#18 Correcto.
Lo que no puedes hacer es darle la vuelta al argumento y decir que si te llaman terrorista algo habrás hecho.
A no ser que el razonamiento lógico sea secundario ante el objetivo de insultar a la izquierda.
#18 A Carrero Blanco lo asesinaron los propios franquistas, que estaban hasta los cojones de tanto retraso mental y preferían la Democracia, que al fin y al cabo les permitiría sus corruptelas con la misma facilidad o mayor.
#8 te lo explica #125 y yo te pongo un ejemplo para que lo entiendas:
Mohanda Karamchand Gandhi perteneció al movimiento de liberación de la India. En dicho movimiento hubo terroristas que cometieron actos de terrorismo contra las autoridades coloniales británicas. Decir por eso que el hijo de Gandhi es hijo de terrorista es cuanto menos manipulación...
Lo mismo se le puede aplicar a Mandela y a muchos otros que lucharon por la libertad de su pueblo.
Estoy pensando en los críos, hijos de una cajera y nietos de un terrorista....pobres, no tienen culpa de nada y crecerán con el estigma de por vida. Lo importante que es nacer en una buena familia....
Ojo, que estos microbios respiran el mismo aire que nosotros.
El terrorismo no sólo son bombas y balas.
El fascismo es tan o más dañino que otros terrorismos.
Al cubo de los ignores, con el resto de la basura.
Menuda colecta se podría hacer en meneame si fuera verdad eso que dices
Comentario del perro verde:
"solo os informo de que dais pena y vergüenza ajena aunque os creáis los más guays de vuestra burbuja de cuñados."
Mi respuesta causante del strike:
"tú si que das vergüenza, el problema es que es tanta que no se han atrevido a decírtelo a la cara. Te darán trato de discapacitado."
Por qué es más grave mi insulto que el tuyo?
El_perro_verde 17/01 08:29
Es más grave tu insulto porque yo tengo razón. Dais pena y vergüenza ajena al igual que lo da la gente que a estas alturas sigue siendo racista o sexista.
#1
Él dio credibilidad a su amiga, que sigue defendiendo que fue violada. Además que lo dijo así, sin pensar, de forma oral y de pasada.
Echenique no dijo expresamente que la persona asesinada fuera un violador, sino que la candidata fue violada. Y en ningún momento dijo el nombre de la persona acusada de violación.
en el otro caso le llamaban asesino.
Si esta probado que perteneces a ETA pero no que hayas matado a alguien te pueden llamar etarra pero no asesino.
Decir que es distinto una cosa que la otra es bastante absurdo
El PI (que de ego va sobrado) tiene que estar bien orgulloso de su viejo.
¿Un terrorista es quien forma parte de una organizacion terrorista aunque no haya cometido actos terroristas? Ummm, yo creo que si. Y en España tenemos a condenados por pertenencia a "banda armada" sin que participasen en actos terroristas directamente (sin consultarlo diria que Otegi estuvo condenado por ello) .
¿Formo parte de una organizacion terrorista el padre de PI? Segun las propias palabras de PI en una entrevista del 2012 su padre pertenecio al FRAP (organizacion terrorista)
¿Entonces es un insulto o es un hecho? Yo diria que es un hecho contrastado que no un insulto.
Sí... pero decirle a alguien que es hijo de un terrorista, no es lo mismo que llamar terrorista a ese alguien...
No lo es. Es una ideología que nos repugna a la mayoría, pero no es un delito. De hecho, todavía tenemos por aquí a Falange Española de las JONS, abiertamente fascista, y es un partido político perfectamente legal.
El tema de la condena en costas ya te da una clara imagen del cariz del juez de turno.
Lo que sea igualarlo es alterar la realidad, lo veas como lo veas.
Es como si a cualquiera que estuviese en gobiernos y el ejército franquista le llamaramos genocida y terrorista, pudo ayudar, pero como que no es lo mismo.
A mi me modo de ver Cayetana consiguió lo que buscaba, llamarle terrorista como dando a entender que era un tipo que iba matando gente por ahí y por otro ganar la batalla judicial porque en la práctica podemos decir que lo era aunque no hiciera ningún acto criminal.
Peor me parece llamar a Bildu partido terrorista y se lo dicen todos los días, no veo yo al PP que le llamen partido franquista.
Los de Bildu podrian llevar a juicio al PP por esas declaraciones y, creo, ganarian. ¿Por que no lo hace? Ni idea, ellos sabran porque tienen esa estrategia. Pero fijate que el PP ha cambiado la estrategia y ya no les llaman terroristas sino filoetarras (partido que muestra afinidad por los etarras).
El padre de Pablo Iglesias fue detenido por repartir octavillas para manifestación de 1 de mayo de 1973. El FRAP, hasta ese momento, no era una organización terrorista ni había cometido crimen alguno, era una organización estudiantil y de izquierdas anti dictadura.
Es en esa fecha, con el padre detenido, cuando se producen actos violentos que desencadenan en la primera muerte achacada al FRAP, y desde esos hechos pasa a tomar la violencia como lícita en sus actuaciones.
Es decir, el paso a ser una organización terrorista es POSTERIOR a su padre, que nada tuvo que ver en esos actos, y por tanto es una afirmación falsa.
Es cierto que ahora les llaman filoetarras, aunque yo no sé si el partido muestra afinidad con los etarras, diría que no. Todos sabemos que algunos de sus miembros sí, pero el partido como tal no lo creo. De hecho, estoy casi seguro de que son minoría lo que tienen dicha afinidad.
www.youtube.com/watch?v=-dAvM3WHpiI
Militó en un grupo terrorista, pero no se le puede llamar terrorista.
"Abrazo a Pilar Baeza de Podemos Ávila. Hace 35 años fue víctima de una violación. Su novio entonces disparó al hombre que la violó."
Su novio disparó al hombre que la violó. Sí dijo que la persona asesinada era un violador.
Poner una bomba en 1974 y llevarse por delante a 20 personas no es terrorismo; poner una bomba en 1987 y reventar a 27 personas, sí lo es.
Tu lógica es implacable.
Decir que tu padre es un terrorista por formar parte de un grupo terrorista (porque además él mismo lo dijo), no es difamar.
Salvando las distancia, supongamos que mañana Menéame decide tomar las armas para luchar contra los estamentos del Estado y que la violencia es un mecanismo lícito para ello, poniendo una bomba la semana que viene en el Ministerio de Igualdad matando a Irene Montero. Hoy mismo, ante el anuncio de elegir la vía de la violencia, decidimos no seguir como miembros en Menéame.
¿Somos nosotros, miembros activos a día de hoy, terroristas?
Los hechos mandan, y es importante conocerlos.
A ver si porque tu digas que uno es fascista , eso te da derecho a decir lo que quieras, y menos cuando lo de fascista es mas que falso
Y pro favor leete un poco la noticia, anda.
"Tampoco deja dudas la sentencia sobre el hecho de que el padre de Pablo Iglesias perteneciera a esa organización terrorista, para lo cual se basa en una entrevista que él mismo concedió a 'Público' por esas fechas y los comentarios en redes sociales de su propio hijo. Aclara que la entrevista de Álvarez de Toledo en ABC «contiene expresiones u opiniones basadas en las propias manifestaciones» de Iglesias padre e hijo, «así como en los datos fácticos» sobre la militancia del primero en el FRAP."
"..así como el enfrentamiento dialéctico y político» con el propio Pablo Iglesias, al que la diputada del PP respondió así en el Congreso después de que éste se refiera a ella en varias ocasiones como «señora marquesa», por los títulos nobiliarios de su familia."
"Tampoco deja dudas la sentencia sobre el hecho de que el padre de Pablo Iglesias perteneciera a esa organización terrorista, para lo cual se basa en una entrevista que él mismo concedió a 'Público' por esas fechas y los comentarios en redes sociales de su propio hijo."
¿ Donde esta el insulto ?
1. m. Dominación por el terror.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.
3. m. Actuación criminal de bandas organizadas, que, reiteradamente y por lo común de modo indiscriminado, pretende crear alarma social con fines políticos.
Por tanto, en este caso, Franco era un ...........
Si tienes información nueva, adelante.
Si es así, tienes razón.
Si no es así, no la tienes.
En cualquier caso se acepta que el estado tenga el monopolio de la violencia y la use mediante las leyes, porque de lo contrario sería el caos mas absoluto y volver a la edad de piedra.
El estado tendrá el monopolio, pero cuando lo ejerce de manera incorrecta, ¿Cómo lo llamamos?
Sabemos también que superó una oposición del Cuerpo Superior de Inspectores de Trabajo y Seguridad Social en 1979, cosa que no hubiera podido hacer de haber tenido antecedentes penales, por lo que parece evidente que no los tiene y nunca los tuvo.
Eso es lo que sabemos. Si sabes algo más, el que acusa es el que debe traer las pruebas.
Tienes el democraciómetro un poco bajo macho.
Lo que no puedes hacer es darle la vuelta al argumento y decir que si te llaman terrorista algo habrás hecho.
A no ser que el razonamiento lógico sea secundario ante el objetivo de insultar a la izquierda.
Mohanda Karamchand Gandhi perteneció al movimiento de liberación de la India. En dicho movimiento hubo terroristas que cometieron actos de terrorismo contra las autoridades coloniales británicas. Decir por eso que el hijo de Gandhi es hijo de terrorista es cuanto menos manipulación...
Lo mismo se le puede aplicar a Mandela y a muchos otros que lucharon por la libertad de su pueblo.