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Pasa en Europa, en el "primer mundo":  

La práctica de los retrocesos consiste en volcar las embarcaciones de los exiliados para que se ahoguen. Esta práctica es criminal, violenta e ilegal. Pasa en Europa, en el "primer mundo"

| etiquetas: europa , primer mundo , exiliados , inmigración
Comentarios destacados:                              
#1 Eso no es un crimen de lesa humanidad?. No es un incimplimiento de las leyes del mar?
No es un intento de asesinato.
Nadie lo va a denunciar?
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  1. Eso no es un crimen de lesa humanidad?. No es un incimplimiento de las leyes del mar?
    No es un intento de asesinato.
    Nadie lo va a denunciar?
  2. WTF? :-O
  3. Cuando Europa va a reaccionar a sus supuestos aliados que llevan 20 años desestabilizando nuestras fronteras ? Tanto el este del mediterráneo como el oeste es un puto cementerio de mujeres, hombres y niños que su única culpa es huir de sus países para tener y poder dar una vida mejor.

    El video de hace unas semanas de una embarcación de la policía fronteriza griega dando un bebe a una balsa para abandonarlos en medio del mar es otra escena dantesca.
  4. Ojo que esto pasa en Grecia, aquí unas palabras de la wikipedia sobre su presidenta :

    Se convirtió en octubre de 2018 en la primera mujer al frente del Consejo de Estado. Su sensibilidad por las libertades civiles, los problemas ecológicos y los derechos de las minorías y las personas refugiadas, llevó a la entonces administración izquierdista de Syriza a impulsarla al puesto.[
  5. #1 seguramente lo denunciará una ONG a la que le retiraran la "utilidad pública" y luego las subvenciones y finalmente harán lawfare a sus dirigentes acusándoles de tráfico de personas y cosas peores.

    Ya hemos visto casos de cada una de esas acciones.
  6. Grecia, en lo que se refiere a gestión de la inmigración (y casi a cualquier otra cosa), es difícil calificarla de "primer mundo".
  7. Sin palabras de la rabia al ver lo inhumano que es todo esto.
  8. Y el policía que echa a palos a la barca con decenas de personas que van a morir ahogadas podrá dormir por las noches?

    Es necesario ser un psicópata para poder entrar a esos puestos?
  9. Un acto profundamente inmoral. Y sin embargo debemos plantearnos ¿cómo detenemos esta mafia de traficantes de personas cruzando el mediterráneo a esos desesperados? Mientras para tanto a los organizadores como a los desesperados les parezca un riesgo aceptable tendremos estos miles de muertos anuales. ¿Abrimos a todos y los recogemos en origen asumiendo su coste y garantizando que lleguen salvos, independientemente del coste económico de ello, sin valorar si un cambio demográfico brusco pueda tener consecuencias sociales? ¿Obligamos, con el medio que sea a los gobiernos de origen a hacer lo que nosotros queremos, con un neocolonialismo bienpensante? ¿Hundimos y devolvemos todos los barcos para que, por miedo a nuestra política "Cero", lo intenten menos personas?
    ¿Lo dejamos como está?. Me parece hipócrita golpearnos el pecho por las consecuencias de un problema al que no le buscamos solución.
  10. #4 Resulta que ahora gobiernan los conservadores, tu información se ha quedado obsoleta.
  11. #1 Para algún meneante es algo irrelevante así que lo mismo no es algo tan gordo como nos parece a nosotros :palm: :'(
  12. Hijos de la grandísima puta
  13. "Consiste en volcar las embarcaciones para que se ahoguen" Ni la han volcado ni se ha ahogado nadie, solo les han obligado a dar la vuelta.
  14. #9 Unos dicen que se vuelquen todos los barcos para evitar el efecto llamada...otros que se les rescate y se les de asilo a todos.

    Y a los que decimos que, ninguna de las dos cosas es la solución, nos llaman equidistantes. :shit:
  15. #1 Lo siguiente es empezar a ametrallar las barcas llenas de inmigrantes.

    Bonita distopía nos espera, a la altura de la peli hijos de los hombres...
  16. #11 a mi aquí me dijeron que es un mal menor. Que así mandas un mensaje para que no vengas más <:(
  17. Cuanto hijo de puta
  18. #17 Es lo bueno del capitalismo, que cuando intentas asesinar a quien hace algo que no te mola al final el mercado se regula solo.
  19. #6 Que fácil es hablar por hablar.
    Añade a esta imagen el tamaño, su población y el PIB de Grecia.  media
  20. HDLGP... :-O
  21. #4 Lo siento pero te equivocas, en Grecia ahora gobierna la derecha aliada a la extrema derecha.
  22. #13 Como si lo denuncia Hitler. Es cierto? Si, esta contrastado y se sabe que ocurre. La agenda semi-oculta que pueda tener el twittero de turno es irrelevante.
  23. "Para que se ahoguen" -> sensacionalista
  24. Si un grupo de Españoles, Italianos o Griegos fueran en una lancha hacia Argelia o Marruecos e intentaran entrar en su territorio ilegalmente las autoridades de esos países harían cosas mucho más drásticas.
  25. #5 luego explotará una bomba en algún sitio o alguien se lanzará a apuñalar a todo lo que encuentre en la calle, y no entenderemos… porque nosotros somos "los buenos"
  26. Lo que se ve en el vídeo no es lo que pone que ocurre, o al menos yo no veo cómo los vuelcan. Voto errónea.
  27. #14 No te voy a quitar la razon en eso, pero claramente estan intentando pinchar la goma, entiendo que para que se hunda...
  28. #25 Ya hay alguno por aquí quitando hierro al asunto por el hecho de que el tuitero que lo publica es "putinista", tócate las narices :wall:
  29. #15 También existe la posibilidad de autorizar las devoluciones en caliente y ello no tendría que estar reñido con que se los rescate. Se les rescata, se les da atención medica y pa su casa. El que necesite dos días para recuperarse dos días y el que necesite dos semanas pues dos semanas, pero hasta ahí. Después de eso de vuelta a su pais sin posibilidad si quiera de solicitar asilo, o que lo soliciten pero mientras se resuelve que esperen la resolución en su país de origen.
  30. #15 Unos dicen que se vuelquen todos los barcos para evitar el efecto llamada...otros que se les rescate y se les de asilo a todos

    Y otros dicen lo correcto: que se les rescate y se les devuelva a la costa de donde salieron
  31. #27 O sea, que hay que tragar porque si no "te pegan"
  32. #1 No son personas, no ves que son pobres?
  33. #9 Lo que está claro es que intentar ahogarlos no soluciona nada, no se a qué viene esa parrafada.
    #15 Hostia, que huevazos, menudo hombre de paja... Te llamamos equidistante porque ante un intento de asesinato estás intentando vendernos la moto de que "es que acogerlos a todos tampoco es la solución". Ante un estado intentando asesinar ciudadanos la única respuesta posible es de condena sin paliativos, tras éste video es irrelevante sacar el tema de cómo solucionamos la inmigración, es como si en una noticia sobre Auswitch dices que si, que gasear judios está mal, pero que hay que entender que la situación sociopolítica de Alemania tras la I guerra mundial era complicada.

    En general considero positivo tener una posición intermedia y un punto de vista en la zona gris, pero cuando estamos hablando de derechos humanos, de un estado intentando ahogar a personas impunemente, no hay discusión política que valga ni punto intermedio que valga, cuando lo que se está discutiendo son los derechos humanos efectivamente ser un equidistante es estar del lado del agresor, es comprar sus justificaciones, te guste o no, y mucho más en medio de la ola de extrema derecha que estamos viviendo, cuando la táctica de la derecha ya no es convencerte de que ahogar negritos está bien, sino convencerte de que todos son iguales y venderte justificaciones absurdas como las que estais repitiendo vosotros.
  34. #23 Dudo que sea cierto. Ni mucho menos contrastado. De hecho, el tweet original del que ha plagiado el video pide responsabilidades a la Armada griega pero en absoluto les acusa de forzar naufragios.

    Aceptando estos meneos nos convertimos en engranajes de los difusores de bulos y basuras conspiracionistas.
  35. #16 No es lo siguiente, ya es.

    En en minuto 1:21 se ven dos disparos y por el ruido y agua que levantan no viene de un arma de un calibre pequeño.
  36. #29 No, el palo es para alejar la embarcación de la suya propia, no están intentando pinchar nada. Si tantas ganas tenían de matarlos, los disparos de advertencia se los hubieran pegado a la barca y santas pascuas.
  37. #14 Si, el plan era que se dieran la vuelta, o bien de vuelta a casa o bien de arriba a abajo.
    Que poca vergüenza hay que tener para justificar ésta barbaridad.
  38. #15 nadie dice que se rescate y se les de asilo a todos, sino que se rescate a todos y después se aplique el derecho internacional sobre el derecho de asilo.

    Y aún así si pones en el mismo lugar el enviarlos a una muerte segura o el darles asilo a todos (lo cual es mentira) no es que seas un equidistante, es que todos sabemos de qué pie cojeas pero te da miedo reconocerlo.
  39. #30 Que pasa @cosmonauta, ¿te escuece el negativo? Todo tuyo, te lo has ganado con ese comentario tan miserable campeón :-*
  40. #41 Si quieres bronca, busca a otro.
  41. Es verdad que en el vídeo no se ve como vuelcan la embarcación, pero tampoco hacen nada para ayudarles, más bien desean que se hundan.....
  42. Europa es muy grande, con países punteros en calidad de vida y DDHH... Y luego están los del sur...
  43. #26 Y serían unos auténticos HDP
    Eso no justifica nada
    ¿Qué tendrá que ver una cosa con la otra?
  44. #26 no te creas...  media
  45. #38 Para alejarla sobra con meter reversa y desplazar su propia embarcacion, y añado que el gesto que hace con el bichero, parece bastante mas de tratar de pinchar que de empujar nada.
  46. Ahí veo a una Zodiac asistiendo

    No vaya a ser que intentaban impedir que el conductor de la lancha fuese a donde le saliese de sus huevos morenos.

    Insisto, hay una Zodiac bajando a quien quisiese bajarse. Pero el de la lancha, palante, erre que erre
  47. #1 Borrell seguo que va a comparecer para condenar y manifestar la repugnancia que produce ver estos hechos en territorio europeo y dotar de un contingente a los migrantes para poder defenderse de la violación de sus derechos humanos
  48. #8 Claro para eso esta el psico tecnico.
  49. Por mucha rabia que me den esas imágenes, la noticia es sensacionalista. Si quisieran ahogarlos hubieran pasado la lancha por encima de ellos, o habrían disparado a la goma con el rifle. No entiendo muy bien que intentan hacer, pero desde es una forma muy poco eficaz de intentar ahogar a alguien. Parece que quiere que den la vuelta pero me falta contexto. Voto sensacionalista
  50. #26 Deberíamos aspirar a ser mejores que ellos, no a tomarlos como ejemplo
  51. #33 Más bien aplica lo de "quién siembra vientos, recoge tempestades".
  52. #9 A lo mejor sin reventar sus países por 3 pesetas.
  53. #15 Yo creo que el término medio sería rescatar inmediatamente a los migrantes tan pronto como fueran detectados, sin demora ni vacilación, y luego proceder a su deportación. Por otra parte detener a presuntos integrantes de las mafias y confiscarles la embarcación, aunque esto me imagino que ya se hace.
  54. #33
    Confundes causa con consecuencia, entiendo que interesadamente.
  55. Esto debe ser lo que pasó con el barco que se hundió no hace mucho con 700 personas a bordo?
  56. #28 Lo que se ve en el video es inmoral y asqueroso, pero coño, es verdad que el titular es erróneo y sensacionalista. Que dilema...
  57. #6
    Y a Reúno Unido deportando gente a Ruanda ¿Cómo lo calificas?
  58. #50
    Y la entrega con el psicólogo.
  59. #20 1800 llegadas a España en 2016?????? Será una broma no? La cifra es 10 veces superior, esa fuente se equivoca por mucho.
  60. Ni son rubios ni tienen los ojos azules, irrelevante.
  61. #61 De enero a mayo de 2016, tal y como pone en la imagen. ¿Tu cifra de dónde la sacas?
  62. #31 uno de los problemas es a dónde los devuelves. Normalmente no colaboran para determinar su origen. Otras, aún colaborando, si no tienen documentos es el propio país al que los quieres retornar quienes dicen que no son naturales de ahí. Y aún hablando un idioma no es sencillo.... En europa las barreras lingüísticas están bastante asociadas a los países...en África no es tan sencillo...hay dialectos o lenguas que pueden asociarse a varios países..
  63. #31 Vamos a ver que nada es fácil y la solución a temas como éste menos. ¿Pero, pensamos antes de hablar? "...si quiera de solicitar asilo, o que lo soliciten pero mientras se resuelve que esperen la resolución en su país de origen...". A parte de que muchos de los que solicitan asilo, lo sean económicos y no por cualquier tipo de persecución. Según tu comentario se envía de vuelta a su país hasta que se resuelva su solicitud de asilo y sí se "demuestra" que tiene derecho a asilo, ¿entonces lo hacemos regresar? :palm: Ya, sí es perseguido por política, religión, etnia, orientación sexual o cualquier otro motivo por los que pueda tener derecho a asilo. Seguro que esa persona a la que hemos lanzado de nuevo a su país igual sigue viva y esperando en su confortable casa a que se le dé el visado para entrar en Europa. ¿Somos ilusos, o hablamos por hablar?
  64. #9 Invadiendo los países de origen para civilizarlos o para que tomen cartas en este asunto.

    Y no lo opino en broma. Si sus políticas gubernamentales afectan negativamente a su población que le vamos a hacer, pero si las consecuencias las pagamos nosotros habrá que intervenir.
  65. #63 Bueno, pues el grueso debe llegar después, pues varias fuentes que estoy mirando estiman entre 15 y 20mil personas en 2016 (fácil de comprobar en Google).

    Error mío, pensé que era todo el año :-)
  66. Mira que no dejar pasar por tu frontera a cualquiera que venga de fuera...
  67. #26 Nos ponemos al nivel de dictaduras y países del tercer mundo? Esa es tu propuesta?
  68. #53 #56 si vamos, el tipico: "Mi novia me pone los cuernos, asi que la doy una paliza".

    Causa => Consecuencia.
    Quien siembra vientos => Recoje tempestades

    :palm:
  69. #32 ¿De que costa salieron? Te lo van a decir ellos para que los dejes allí otra vez.
  70. #38 Todo llegará. El mundo tiene recursos finitos y una parte de la población (sobre todo la élite) que vive todavía medianamente bien. El efecto llamada es y será cada vez mayor y el "egoísmo" de las sociedades a medida que los recursos vayan escaseando y sean espoleadas por las élites (neofascismo) será cada vez mayor. Yo y ojalá me equivoque no tengo casi ninguna duda de que finalmente acabaremos disparando a los que quieran entrar a nuestros países primero y luego dentro de nuestras fronteras, los que tienes "algo" a los descamisados de turno. Llámame pesimista y ojalá me equivoque.
  71. #59 Igual.

    ¿Por qué iba a haber diferencias?

    Sobre todo tratándose de Reino Unido.
  72. #6 #9 Tiene pinta que son las islas griegas que están junto a Turquía (Lesbos, Rodas,...) y sencillamente no les dejan en alta mar. Si diesen la vuelta a la cámara se vería que la costa turca está ahí mismo.
  73. #33 Puede parecerte rarísimo, pero hay gente que si le ahogas al hermano o a la madre se lo toman muy mal
  74. #62 No se como sería los polacos que impulsaron a tanta gente apoyar el Bretxit en UK, pero muy morenos, no creo que fuesen.
  75. #26 ¿Qué estás justificando? ¿Qué si otros son unos bárbaros nosotros también lo seamos?
    Si otros asesinan, ¿Tú también?
    ¿Ese es tu marcó moral?
  76. #40 El problema es que el derecho internacional sobre el asilo es una mierda en el momento en que no puedes devolver a nadie a su país porque no sabes cuál es.
    Es una cosa bastante jodida y no voy a entrar en descalificaciones personales como has hecho tú. Pero me gustaría saber qué piensas que ocurriría si desde esos países se empieza a saber que a todo el que vaya llegando se les va rescatando y trayendo a nuestro país...¿ Que haremos cuando lleguen decenas de embarcaciones a diario? ¿Cuanta gente va a morir sin que haya medios para rescatarlos?
  77. #20 Actualiza ese mapa, que estás mostrando uno de hace 7 años que no muestra la realidad.

    Este gráfico está más actualizado.

    cc: #6 #61  media
  78. #57 Más bien, lo habitual en Lesbos.
  79. #71 Falsa equivalencia evidente.

    Europa (occidente) ha estado expoliando durante siglos los recursos y riquezas a África, fomentando guerras, dictaduras y todo lo que fuera bien a nuestros intereses, ahora les exportamos nuestra basura y externalizamos gran parte de nuestra contaminación en ellos (y Asia o Sudamérica) durante mucho tiempo hemos sido los principales precursores conscientes y activos de la emisión de gases de efecto invernadero que con el calentamiento global está convirtiendo gran parte del continente en inhabitable por las altas temperaturas y sequías.

    Pero ahora tenemos a un montón de gente (por llamarlos de alguna manera que no me caiga un strike) sin una puta pizca de humanidad, que ven bien que se cometan asesinatos y crímenes de lesa humanidad en alta mar,para proteger nuestro modo de vida expoliador y depredador, y encima tienen la poca vergüenza de llevarse las manos a la cabeza cuando alguien insinúa que eso genera odio hacia el europeo y fomenta la aparición de terroristas como si fuera algo descabellado e infundado...

    Me cago en mi vida con la hipocresía y doble moral que gastáis algunos, os quería ver yo con vuestra familia flotando a la deriva y que unos hijos de puta quisieran hundir vuestra lancha a ver cómo cojones lo justificabais por el "bien de la preservación de la cultura y modo de vida occidental"
  80. #35 Tras este video de una actuación aberrante de los guardacostas, digo yo que se podrá abrir el tema un poco y hablar sobre inmigración en general ¿no? Lo de comparar a unos guardacostas, (Siendo hijos de puta) con gasear judíos en un campo de concentración ya lo hablamos otro día, cuando madureis y dejéis de sacar el holocausto en cada conversación.
  81. No me sorprende. A ver, a Marruecos le pagamos para que ejecute a los africanos que vienen más allá del Sáhara para cruzar el estrecho. El sur de Marruecos está lleno de fosas comunes. Si Marruecos no los ejecutara tendríamos que hacer lo mismo. ¿No os acordáis de la guardia civil disparando a los que venían a nado?
    Pues eso.
  82. #84 Saco el holocausto como comparación exagerada simplemente porque es mucho más fácil de entender en una comparación exagerada y alejada en el tiempo, no estoy diciendo que sean lo mismo, por eso es una comparación y no una igualdad.
    Y si, claro que puedes hablar sobre inmigración en general, pero te estoy explicando porqué se te llama equidistante cuando te posicionas en terreno neutral en debates donde no hay debate que valga. Se puede ser equidistante en muchas cosas, en derechos humanos no, y lo siento pero la falacia del hombre de paja que te has sacado de la manga da vergüenza ajena.
  83. #65 A ver, es que la idea es precisamente que la solicitud de asilo sea algo que no pidan por defecto sabiendo que ello implica que no los devuelvan inmediatamente o que aunque lo pidan no sirva de nada.
    Si entran como refugiados de guerra o son perseguidos políticos es distinto a solicitar el asilo solo para garantizarte que no te devuelvan inmediatamente.
  84. #9 Con fronteras abiertas y sin servicio de "recogida en origen" me huelo que todavía habría gente dispuesta a meterse en una barcaza si saliera considerablemente más barato que comprar un billete de avión. 
  85. España es un coladero. En Australia si vas sin visado te expulsan rápidamente. País de pandereta.
  86. #16 Ya están metiendo esa lanza en el flotador de la embarcación hinchable en la que van. Casi que sería más rápido y humano un tiro que morir ahogado a cientos de metros (o kilómetros) de la costa.
  87. #13 Y además de putinista es comunista...y de avatar tiene a un barbudo cubano. Tremendo, es tremendo.
  88. #80 así que el derecho internacional sobre el asilo es "una mierda" porque si no sabes cual es el país de un individuo no se le puede devolver. Magnífica reflexión.

    ¿descalificaciones personales? ¿a qué te refieres exactamente? ¿en qué momento yo te he descalificado a ti personalmente?
  89. #15 Aparte de equidistante, también te pueden llamar otras cosas si te tragas una falacia de falso dilema sin exponer más soluciones. Hay mas opciones que esas dos, y la opción de rescatarles no correlaciona con darles asilo; se les puede devolver en caliente.
  90. #72 No vale la pena discutir. La más cercana siempre suele estar bajo el agua.
  91. #49 Borrell no va a comparecer para esto. Y si comparece será para levantarse e irse insultando al entrevistador a la menor pregunta incómoda.
  92. Menudos hijos de puta.
  93. #9 podemos empezar por invertir en sus empresas y población, para evitar que tengan que venir aquí

    Piensa que pasaría si con la pasta que estamos metiendo en Ucrania en armas que solo sirven para matar, la metiesemos en darles una puta oportunidad
  94. #9 Yo soy partidario de la medida liberal de no poner trabas al flujo libre de factores de producción (capital y mano de obra). Dice Rallo que la mano invisible se ocupa, beneficia a la economía y, por tanto, a toda la sociedad.
  95. #33 Igual no hay que tratarles peor que a animales, es lo que trata de decir #27
  96. #87 y como diferencias a un refugiado político o de otro si no sabes de dónde vienen ?

    Por cierto a estos los dejas entrar o no?
    elpais.com/sociedad/2023-05-29/uganda-aprueba-una-de-las-leyes-anti-ga
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