#2 El deuteronomio fue escrito en el siglo X antes de cristo, y describe las leyes que tenían por entonces los israelítas. Es un testimonio escrito valiosísimo que solo los subnormales profundos (tanto ateos como religiosos) lo saquen de contexto y lo malinterpreten.
Con el resto de libros y citas, más de lo mismo.
El deuteronomio fue escrito en el siglo X antes de cristo, y describe las leyes que tenían por entonces los israelítas. Es un testimonio escrito valiosísimo que solo los subnormales profundos (tanto ateos como religiosos) lo saquen de contexto y lo malinterpreten.
Con el resto de libros y citas, más de lo mismo.
Vale, el antiguo testamento puede estar sacado de contexto, o ser una alegoría, etc. etc. pero entonces, ¿Por qué el nuevo testemento no? ¿No puede ser que Jesús resucitado sea también una metáfora, que no puede ser interpretado literalmente?
El nuevo testamento también es malo. Los valores familiares de Jesús; tiene que ser admitido, fueron tales, que uno no debería desear enfocarse en ellos. La brusquedad con su propia madre,y él exhortó a sus discípulos a abandonar a sus familias para seguirlo a él. “Si algún hombre viene a mí, y no odia a su padre, a su madre, a sus hijos, a sus hermanos y hermanas; de hecho, también a su propia vida, no puede ser mi discípulo”.
La comediante estadounidense Julia Sweeney expresó su confusión en su acto teatral de una mujer, Letting Go of God (Apartándose de Dios) ¿No es eso lo que hacen las sectas? ¿Hacer que uno rechace a su familia para después inculcarlo?
#2 ¿Las leyes que tenían por entonces o las leyes que tenían entonces y puede que quizá hayan sido mal traducidas cientos de veces y nos hayan llegado tergiversadas?
#2 El Deutoronomio será un libro valiosísimo, pero promulgaba unos valores bastante repugnantes. No creo que haya que ser "subnormal profundo" para darse cuenta de ello.
De todas formas, te agradeceré que me expliques cómo poner "en contexto" esta cita de modo que deje de reflejar una organización y unos valores sociales machistas:
"Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada" (Deuteronomio 22:20, 21).
La crítica a los pasajes de la Biblia hace tiempo que es cansino. Sobre todo cuando carecen por completo de sentido del humor. Otra cosa es cuando te encuentras con obras de arte como esta:
"Si una muchacha virgen está prometida a un hombre y otro se la encuentra en la ciudad y se acuesta con ella, entonces los sacaréis a ambos a la puerta de la ciudad y los apedrearéis hasta que mueran: la joven porque no pidió ayuda, y el hombre porque deshonró a la mujer de su prójimo" (Deuteronomio 22:23, 24)
¿del siglo X ac?, pues yo he visto sentencias de violación recientes en las que a la víctima se le reprochaba algo parecido.
Desconozco la proporción de leyes relativas a la practica sexual, pero me intuyo que proporcionalmente es significativo.
Acaso el pacto social ,primeras 'grandes' urbes,asentamientos, tuvieron necesidad imperiosa de regular las practicas sexuales para 'estabilizar' la población? es un hecho común o es una particularidad de los semitas?
Que diría Freud de esto ?
Coño, yo no sé de qué nos sorprendemos habida cuenta de que el tal Yavé es un antiguo dios de la guerra tan pasado de vueltas como cualquier dios guerrero que se precie; si a eso añadimos que también es un reprimido sexual (el sexo ha sido tradicionalmente la válvula por la que los dioses han evacuado su exceso de energía) el resultado es previsible: lapidaciones a tutiplén.
Lo de reciclarse en bondadoso demiurgo es una maniobra de marketing relativamente reciente.
#16 mmm tras unos los minutos de reflexión supongo que la necesidad subyacente a todas esas perlas es el evitar los cruces consanguíneos , donde pueblos endogamicos como el judío podría ser un problema muy serio en la población.
Por mucho que te joda, eso es lo que supuestamente hacían los israelitas hace 3000 años. Ahora usted puede proseguir coceando el documento que te ha permitido conocer esas leyes y rituales, en un acto similar al de los perros que ladran a la luna.
#12 El deuteronomio no es la fuente que creó esas leyes, sólo es un testimonio de las mismas, espero que su inteligencia le permita comprender la abismal diferencia.
Yo soy ateo, pero eso no me impide ver la biblia como un libro con un porrón de valiosos documentos históricos algunos más veraces que otros, donde se mezclan reyes reales con mitologías de religiones paganas anteriores a la cristiana.
Es un libro de hace más de 2000 años, no se puede esperar otra cosa. De todas formas lo escalofriante no son los pasajes en si, sino el que haya gente que los tenga como manual de vida.
El nuevo testamento también tiene tela: "Casadas, estad sujetas á vuestros maridos, como conviene en el Señor." Colonenses 3:18 "Las casadas estén sujetas á sus propios maridos, como al Señor." Efesios 5:22 "Porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia; y él es el que da la salud al cuerpo. 5:23 "Así que, como la iglesia está sujeta á Cristo, así también las casadas lo estén á sus maridos en todo." 5:23 "Cada uno empero de vosotros de por sí, ame también á su mujer como á sí mismo; y la mujer reverencie á su marido." 5:33, etc
#22 Eso si, todo se relativiza cuando el asunto se pone feo.
#2 El problema no es la sacada de contexto de los pasajes de la biblia... el problema es que la gente que se encarga de "promulgar" la palabra del Señor afirma que son ellos los que deben darle la interpretación al susodicho libro, pero ademas el propio libro afirma que siendo esa la palabra de dios debe ser tomada tal cual esta, lo que nos lleva a semejante lista de salvajadas...
#12 El Deuterenomio es un libro valioso, igual que el Génesis, Éxodo, Reyes o Lamentaciones.Igual que el Corán o el Adhidhamma Pitaka. Promulguen los valores que promulguen. No creo que #2 se refiera a su valor en términos de contenido. Y en todo caso, no creo que haya que ser subnormal profundo para NO darse cuenta de eso.
Por otro lado, en la época en la que se escribió el Deuterenomio, el concepto "machismo" no existía. Ese era el contexto.
esto me hizo acordar a la parte de la lapidacion en Monty Python la vida de brian.. aca esta el enlace para que lo disfruten... www.youtube.com/watch?v=hEBTy_dmgjI
Me sorprende lo de los testículos aplastados. Debía de ser práctica común entre enfrentamientos de hombres de la época. Si se ponen leyes acerca de gente con esta peculiaridad,es que debía haber mucha gente con dicha aflicción.
Menos mal que la sociedad ha ido evolucionando y se han perdido ciertas costumbres.Supongo que tardarían bastante en erradicar esta práctica porque muchos dirían que eran tradiciones y había que protegerlas...Jesús.
#27 Claro, todo depende del caso que se le haga a la interpretación del técnico titulado en cualquiera de los colegios de magia y hechicería que hay por el mundo, y muchas veces ni eso, porque hay montón de gente predicando sin titulación ni nada, un sin dios.
#2 Te voto positivo pero no es que lo malinterpreten, amigo mío, es que creen que esas leyes han de respetarse hoy día porque son palabra de Dios. Ante un documento tan explícito no cabe malinterpretación, lo que cabe es la locura de pensar que eso es válido para nuestro contexto. Precisamente eso es lo que denuncias los ateos así que no sé por qué los metes en el mismo saco.
Para aquellos a los que les parecen tan horrendas esas frases...
Recuerdo que esas frases gozan de varios milenios de antigüedad, interpolarlo a la actualidad es ABSURDO. En esa época la pena de muerte era lo más normal del mundo.
Veamos que hacían los filósofos y democráticos griegos por aquel entonces... www.meneame.net/story/mas-terrible-las-ejecuciones
#39 Conoces a alguien que crea en eso??. Me refiero a creer al pie de la letra en todas las Escrituras. Si es así, tienes suerte de que te solamente te tachen de ateo. Deberías morir lapidado...o despellejado, o algo así.
#2 Aunque no te lo creas, hay gente que sigue usando el Levítico. Cuando alguien dice (más en los USA que aquí, es cierto) que el matrimonio entre homosexuales es "abominación" está citando el Levítico.
Sólo por eso ya es necesario pegarle un vistazo. Más que nada por si algún día te apuntas a unas oposiciones y te entran en el temario, que al como va la cosa es lo más fácil del mundo.
El Deuteronomio es un libro de leyes antiguo, por eso lo salvaje que resulta, aunque para aquella época resultaba un avance tremendo.
El problema está en que en lugar de pensar que el libro lo mandó escribir el rey Josías para establecer su poder, mucha gente piensa que lo mandó escribir Yahveh, y claro, aquí hay un problema, si lo mandó escribir Dios y Dios es sabio, bueno, eterno y perfecto, pues estas leyes tienen que estar vigentes (y ser buenas y sabias además de perfectas) esto no hay quién lo sostenga y si los creyentes se siguen apoyando en las que les interesan cuando les interesa (especialmente en contra de la homosexualidad) es por una doble moral repugnante.
Pero claro, si piensan que esto no lo mandó escribir Dios, pueden pensar que cabe la posibilidad que nada de la Biblia lo mandase escribir Dios,... pero al final se buscan la disculpa de que la Biblia es interpretable y la interpretan a su manera, en lugar de interpretar a Dios como una metáfora para que el pueblo ignorante haga caso de las leyes metiéndoles miedo, lo interpretan como real y lo que no les gusta pues como una metáfora... es decir, doble moral.
Es el problema de extender una clase para que otros usuarios puedan usar la nueva sin cambiar demasiado su código, que heredas métodos deprecated y no resulta sencillo sobrecargarlos después.
"No piensen que vine para abolir la Ley o los Profetas: yo no he venido a abolir, sino a dar cumplimiento. Les aseguro que no desaparecerá ni una i ni una coma de la Ley, antes que desaparezcan el cielo y la tierra, hasta que todo se realice." Jesús en el repositorio San Mateo [5,17] extendiendo la clase Torah (dando a entender que implementaría los métodos abstractos que no hubieran sido realmente definidos en versiones anteriores).
// Comentario realizado en una sesión de programación a altas horas de la madrugada. Please ignore
#4 Si no recuerdo mal, en el nuevo testamento se explicita claramente cómo los apóstoles le tocan a Jesús resucitado la herida producida por la lanzada que recibió estando crucificado (no creían que realmente hubiera resucitado). ¿Te parece que eso puede interpretarse de alguna otra forma?
-Los médicos, forenses, fisioterapeutas, odontólogos, enfermeros y enterradores
-Las monjitas que amortajan cuerpos de sus fieles
-Los musulmanes, los hindúes, los budistas o los pastafaris.
-Los adolescentes revoltosos.
-Los cuernos.
Por eso Dios no tiene Facebook, porque pone por todos lados "Me gusta".
Si hubieran cumplido a "rajatabla" todas esas leyes la humanidad se habría extinguido hace milenios. O hubiese quedado un sólo hombre con la duda de si matarse apedreado por sí mismo o tirar "pal" monte con las cabras.
#49 Pues el episodio de la lanza sólo se encuentra en el evangelio de Juan. En el de Mateo, Lucas y Marquitos, no sale. Fijatetú que ni en eso se ponían de acuerdo. Vamos, que se puede interpretar como quieras...o creas.
#2 El problema está cuando se toma un libro con unas leyes con importancia histórica como algo escrito por la palabra de Dios.
Es como si ahora se veneraran las leyes mesopotamicas. Absurdo.
"Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados" (17:2-5).
Eso sí, los que se vistan como los del Ku Klux Klan y lleven una cruz, benditos sean... www.goo.gl/hH3ZC
En la biblia hay leyes humanas y divinas, y la biblia las rotula muy bien. Los creyentes solo seguimos las divinas, prque las humanas deben adaptarse a la época.
Este meneo es tan absurdo como odiar la Ilíada porque los griegos practicaban la pedofilia.
#4 En realidad, a nosotros los creyentes nor resbala que la biblia sea simbólica o literal. Cuando decimos que es verdad, es por los ejemplos y contraejemplos para vivir y desarrollar una vida espiritual. Por eso decinos que es verdad.
#14 Al principio pensaba que ibas en serio y te iba a plantar un negativo como una catedral. Viendo el link me he dado cuenta de que había un <ironic> implícito que no había pillado
"17 »No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas;[y] no he venido a abolir, sino a cumplir,
18 porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde[aa] pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido".
Yo al contrario de los que idealizan a Jesus como una especie de hippi buenoide pienso que si el Papa se pusiera a hablar en los mismos términos que Jesús sobre el fin de los tiempos, los demonios, el infierno y la condenación (o si al menos hablara del tema) hasta los católicos más beatillos se morirían de miedo. Al inventarse su propio cristianismo la Iglesia ha sido más progre que otros cristianos que seguían íntegramente o más al pie de la letra la Biblia.
#6"Si algún hombre viene a mí, y no odia a su padre, a su madre, a sus hijos, a sus hermanos y hermanas; de hecho, también a su propia vida, no puede ser mi discípulo”.
¿Pero que dices tío? ¿de donde sacas eso? No es lo mismo ser ateo que decir estupideces, son dos cosas completamente diferentes.
#6 Cuando era cristiano protestante nos inculcaban que era más importante dios que un hijo o tu esposa, con algún matiz (los casados podían eximirse de algunas responsabilidades pero la mujer debe seguir al marido)
#44 El que los sacerdotes deban ser celibes es algo casi exclusivo de la iglesia catolica y varios de sus derivados. Inicialmente los sacerdotes no eran celibes, es mas interesaba que fuesen casados y con buena reputacion (primer siglo despues de cristo). Mas tarde, surgio la corriente de que debian ser celibes y apartir del siglo cuarto fue obligatorio(aunque la mayoria no le hacia caso).
Los Rabinos judios no tienen el mas minimo problema en casarse, es mas los que se apellidan Cohen son descendientes directos de los rabinos historiocos judios.
Si razón no te falta. El problema es que todo eso está en un presunto libro sagrado escrito por un ente con superpoderes y cuyos seguidores dicen que eso es la palabra de su dios. No dicen, mira esto son los antecendentes históricos y se incluye a título informativo, las cosas han cambiado. No, literalmente dicen es la palabra de dios revelada y es todo cierto (incluso cuando dice cosas que se contradice con otras. Por ejemplo, buscad en el NT la genealogía de Jesús)
Ahora (cuando todo lo del libro no se sostiene por ningún lado) te sueltan el rollo de que son metáforas (yo no veo la metáfora en apedrear a nadie, debe ser que tengo menos sentido del humor) pero en el momento de escribirse de metáfora nada. El que escribió como se creó el mundo se lo creía y el que dijo que el murciélago era un ave también se lo creyó. De todo el libro solo se pueden extraer dos cosas interesantes: no matarás y no robarás, el resto ... pues como la mitología griega. Entretenida de leer (mola más el Viejo Testamento, hay más sexo y violencia) pero no que nadie anda implorando a Zeus cuando hay tormenta.
Y respecto a sacar de contexto los pasajes de la biblia ... no hay nadie que lo haga más que los propios seguidores del librito, si hasta vienen tropecientas citas para según que situaciones al principio. Al menos, eso hace en una biblia en inglés de estas que reparten los gedeones que he mangado en Las Vegas, la ciudad del pecado (y de la horterez dicho sea de paso)
Nosotros lo sacamos de contexto para echarnos unas risas, otros lo sacan de contexto para dictar leyes, restringir derechos a otros o prohibir el preservativo, entre otras cosas.
Saludos
P.D. Antes que me lo cite nadie, todo esto es aplicable al Corán y resto de libros "revelados" y/o sagrados.
#63 ¿"a nosotros los creyentes"? ¿Conoces a todos los creyentes y estáis todos de acuerdo?
Es posible que tu sepas leer la Biblia e interpretar cuales son las partes a las que debes hacer caso y a cuales no, cojonudo. El problema es que hay gente que realmente cree que la Biblia fue escrita por Dios, y como Dios no puede equivocarse, todo el libro es correcto y válido hoy en día.
De la misma forma que no es correcto sacar de contexto las leyes que cita este post y pretender que toda la Biblia es una oda a la lapidación, tampoco es correcto quedarse con unos pocos pasajes y decir que la Biblia es una buena brújula moral, porque es mentira. ¿Que de la Biblia se pueden sacar lecciones morales positivas? Cierto. Y de los cómics de Asterix y Obelix también, nos ha jodido.
Creo que hoy en día, al menos en el primer mundo, tenemos referentes morales y educación suficiente como para superar con creces el rollo de la Biblia como libro "sagrado", fuente de moral y esas cosas. La Biblia es lo que es, un recopilatorio mitológico de su época, con algunas cosas verídicas, y gran cantidad de fábulas. Bien. Hay bastantes libros así, no veo porque le seguimos dando tanta relevancia a este...
Primero, que todas las citas son del Antiguo Testamento. En el Nuevo Testamento se eliminan dogmas y se funda un camino.
Segundo, que juzgar varios milenios después unos hechos con los valores actuales es una barbaridad. Es como cuando criticamos la conquista de América, la entrada de los romanos en la península, o la reconquista. No podemos tener los valores de un soldado romano ni entender la sociedad como él porque nos hemos educado de otra manera.
#5 Yo lo encuentro normal: Con la de lapidaciones que debían haver cada día en esos tiempos, no debía ser infrecuente que más de uno errara el tiro y fuera a darle a en las partes nobles de otro apedreador en lugar de a la victima.
#2 Cualquier cacho de carne con ojos sabe que las burradas del antiguo testamento solo tienen un valor histórico, hasta ahí coincidimos.
El problema es que la ACTUAL iglesia católica sigue jurando que TODA la biblia es palabra (o inspiración directa) de un dios todopoderoso, incluido la recopilación de animaladas del deuteronomio, y por lo tanto tiene que ser infalible todo ello; mal les iría el negocio si la propia iglesia admitiese que "a veces" dios se equivoca ¿no crees?
En base a esa infalibilidad de la biblia (y la del papa en cuestiones de fe) la propia iglesia se siente con derecho de prohibir el uso del preservativo o a impedir el matrimonio homosexual... bueno, algo han avanzado en 3000 años, ahora no los lapidan.
La voto como "antigua": son todo referencias al Levitico, Deuteronomio y Exodo. Nada del nacimiento de Jesús en adelante. El caso es desinformar. Que por cierto, Levítico, Exodo y Deuteronomio pertenecen a La Torá de los judíos, pues por aquel entonces el cristianismo ni existía. El más reciente de estos libros, está fechado aproximadamente hace 400-500 años antes de cristo... Sin comentarios.
#2 Con la misma excusa cualquier "subnormal profundo" dentro de 1000 años dirá que la orden de "exterminar a los judíos y quemar sus pertenencias" no era en realidad una orden de Hitler sino una metáfora.
Cierto que pertenecen a la Torá (hay como se entere la SGAE ...) entonces ¿que hacen el la biblia si no valen? ¿y por que se siguen usando? Por ejemplo, lo de Sodoma aparece en el Génesis y se usa para condenar la homosexualidad (vale que luego el tarao de Pablo lo repite)
#2"El deuteronomio fue escrito en el siglo X antes de cristo, y describe las leyes que tenían por entonces los israelítas. Es un testimonio escrito valiosísimo que solo los subnormales profundos (tanto ateos como religiosos) lo saquen de contexto y lo malinterpreten."
Como dice House en un capítulo "A la gente religiosa no se le dan bien los argumentos racionales. De lo contrario no habría gente religiosa". A ver, chavalote: no basta con decir que esas cosas "están fuera de contexto" y ya está. Si dices algo así, a continuación tienes que explicarnos en qué contexto está justificado lapidar a la gente, o tener esclavos. Empieza por ahí, y luego ya veremos quién es el subnormal profundo.
"Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada" (Deuteronomio 22:20, 21).
A ver si adivinas por qué otras le echaban la culpa a un palomo ....
Por cierto, lo de los embarazos divinos no son exclusivos del cristianismo. Si colaba, evitabas que te mataran no fuera que vienera luego el padre cabreado y .... Es otro de los toques paganos de la biblia.
#82"La voto como "antigua": son todo referencias al Levitico, Deuteronomio y Exodo. Nada del nacimiento de Jesús en adelante. El caso es desinformar. "
Ah, ¿Entonces los diez mandamientos, que como todo el mundo sabe son del Exodo, no nos incumben?
La biblia es la suma de un codice legislativo y un conjunto de leyendas sobre el origen del mundo sacadas principalmente de las culturas egipcia y mesopotámica ya que el pueblo hebreo (de hbrw -> nomada en egipcio) vivia en la zona situada entre estas culturas.
Noe -> parte de la epopeya de Gilgamesh (sumer)
Casto José -> parte de la historia de los dos hermanos (egipto)
Jacob -> descripción de la guerra entre Horus y Seth (egipto) mezclado con rencillas entre israel y juda.
Lot -> narración dando una explicación a porque hay un desierto salado. (esta es propia de la zona).
Torre Babel -> esclavos hebreos en Babilonia.
Exodo -> esclavos hebreos en Egipto en la época de la herejia Amarniense (monoteismo).
Creación del mundo -> parte obtenida de la creación del mundo Egipcia.
...
etc, etc, etc...
En definitiva, el antiguo testamento no es más que un recopilatorio de historias mágicas y leyendas pasadas a un monoteismo radical (a veces juntando personajes) más una serie de textos sobre la historia de Israel (modificados para decir que el rey que toca está legitimado) más una guia legal/moral de la época.
Pero lo triste es que todavía hay quien cree en ella como obra de dios...
#79 Primero, que el Nuevo Testamento también tiene tela. Te remito a otros comentarios en esta misma noticia, o a que consultes la obra original
Segundo, juzgar varios milenios después unos hechos con los valores actuales es una barbaridad. Mayor barbaridad me parece tratar de crear o modificar los valores actuales basándose en los "hechos" sucedidos hace varios milenios. ¿O acaso dice la Iglesia católica que el Antiguo Testamento "ya no vale"?
Y a los que creen que lo que pasa es que hay que "interpretarla" y se consideran capacitados para ello, supongo que seréis todos protestantes. Porque en el catolicismo, la única interpretación válida, infalible y fetén es la de Susan XVI. Incluso cuando contradiga la interpretación de otros Susan anteriores, igualmente infalibles.
Tampoco es que haya mucho lugar para la interpretación en versículos del tipo "si X comete el pecado tal, aplíquese el castigo cual". El Antiguo Testamento tendría que estar en el museo al lado del Código de Dracón o el de Hammurabi.
#89 ¿Los diez mandamientos? ¿los que nos prohiben comer hamburguesas con queso?
Exodo
34:26 Las primicias de los primeros frutos de tu tierra llevarás a la casa de Jehová tu Dios. No cocerás el cabrito en la leche de su madre.
34:27 Y Jehová dijo a Moisés: Escribe tú estas palabras; porque conforme a estas palabras he hecho pacto contigo y con Israel.
Lo del cabrito es una mala traducción, o una interpretación de lo que pone, que es: no cocinarás al cachorro con la leche de su madre... por lo tanto, siguiendo una interpretación literal, si comes hamburguesas de ternera con queso... Al infierno de cabeza!
(El motivo de este mandamiento es evitar que los hebreos siguieran el ritual de los pueblos colindantes de purificación de los campos en el que se cocía un cabrito recien nacido en la leche de su madre, se trituraba y se esparcia por los campos).
Por mi parte voy a aportar otro precioso pasaje de la biblia que no está en la lista:
NÚMEROS 31:
Habló después el Señor a Moisés, diciendo: Toma primero venganza de lo que han hecho a los hijos de Israel los madianitas (cuando hicieron prevaricar al pueblo de Israel, enviando mujeres a su campamento), y después de eso irás a juntarte con tu pueblo. Al punto Moisés: Ármese, dijo, alguna gente de entre vosotros para salir a dar batalla, y ejecutar la venganza que el Señor quiere tomar de los madianitas. Escójanse mil hombres de cada tribu de Israel para salir a campaña. Y fueron elegidos mil de cada tribu, esto es, doce mil, prontos para combatir; los que envió Moisés con Finees, hijo del Sumo sacerdote Eleazar; entregándole al mismo tiempo los instrumentos sagrados y las trompetas para dar la señal de combate.
Trabada batalla contra los madianitas, como los hubiesen vencido, mataron a todos los varones y a sus reyes Evi, y Recem y Sur, y Hur, y Rebe, cinco príncipes de la nación; pasando también a cuchillo a Balaam, hijo de Beor. Y se apoderaron de sus mujeres y niños, y de todos los ganados, y de todos los muebles; saquearon cuando pudieron haber a las manos. Ciudades y castillos, todo lo devoró el fuego.
Y tomando los despojos y todas las cosas que pillaron, tanto de hombres como de bestias, lo condujeron a Moisés y al Sumo Sacerdote Eleazar y a toda la multitud de los hijos de Israel; Y enojado Moisés contra los jefes del ejército y los tribunos y centuriones que venían de la guerra, dijo: ¿Cómo es que habéis dejado con vida a las mujeres?¿No son ésas las mismas que, por sugestión de Balaam, sedujeron a los hijos de Israel, y os hicieron prevaricar contra el Señor con el pecaminoso culto de Fogor? Matad pues, todos cuantos varones hubiere, AUN A LOS NIÑOS, y degollad a las mujeres que han conocido varón; reservaos solamente a las niñas y a todas las doncellas.
Osiris fue heredero de Ra y dios de todo. En un momento, para que su mujer lo recuerde a la hora de su muerte, le da de beber su sangre en una copa.
- Osiris fue el sucesor de Ra para regir sobre el cielo y la tierra, pero su hermano Seth, estaba celoso lo mató. Con Osiris moría el día y con ello Seth, la noche, reinaba.
- Osiris resucitó al tercer día y ascendió a las estrellas.
- Thaw anuncia a la virgen Isis que tendrá un hijo de Osiris un 25 de diciembre y que se llamará Horus. Seth quiere matarlo y su madre huye con él.
- El 25 de diciembre es el día del solsticio en el que el astro dorado, detenido en su punto más bajo del horizonte, vuelve a ascender.
- Después de una gran batalla, Horus mata a seth vengando a su padre y con ello otra vez se simboliza la llegada de un nuevo día.
- Horus tuvo 12 discípulos que se corresponden con los 12 meses del año.
- El dios Sobk, dios cocodrilo, llegó caminando sobre las aguas y ofreció pescado y pan a la gente de la orilla.
- En el cuento de Satmi, del 1500 antes de cristo, se cuenta la historia del nacimiento de Siosiris, por obra de un espíritu. Siosiris significa “hijo de Osiris”, por ende hijo de dios. Su madre era Mahituaskhit, que significa “llena de gracia”. Los faraones eran hijos de dios.
- Hay imágenes de faraones siendo “bautizados” en las aguas del Nilo, río sagrado que garantizaba sus cosechas.
- Hay una pintura en una tumba egipcia del 1500 antes de cristo que escenifica a un faraón convirtiendo el agua en vino.
- Cuando el faraón moría, ascendía al cielo y vivía eternamente.
- El encanto 125 del “Libro de los Muertos” de Egipto lista los 10 mandamientos.
- El ankh era una cruz que significaba vida.
- Los que escribieron el antiguo testamento habían vivido en Egipto.
Con el resto de libros y citas, más de lo mismo.
Con el resto de libros y citas, más de lo mismo.
Esta frase se presta a confusión
La comediante estadounidense Julia Sweeney expresó su confusión en su acto teatral de una mujer, Letting Go of God (Apartándose de Dios) ¿No es eso lo que hacen las sectas? ¿Hacer que uno rechace a su familia para después inculcarlo?
De todas formas, te agradeceré que me expliques cómo poner "en contexto" esta cita de modo que deje de reflejar una organización y unos valores sociales machistas:
"Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada" (Deuteronomio 22:20, 21).
La crítica a los pasajes de la Biblia hace tiempo que es cansino. Sobre todo cuando carecen por completo de sentido del humor. Otra cosa es cuando te encuentras con obras de arte como esta:
www.againstreligions.org/es/blog/post_16/
En estos casos hay que sacarse el sombrero.
¿del siglo X ac?, pues yo he visto sentencias de violación recientes en las que a la víctima se le reprochaba algo parecido.
Acaso el pacto social ,primeras 'grandes' urbes,asentamientos, tuvieron necesidad imperiosa de regular las practicas sexuales para 'estabilizar' la población? es un hecho común o es una particularidad de los semitas?
Que diría Freud de esto ?
Menos mal que el esclavo está contento con el amo y sólo le perfora la oreja con un punzón, como para decirle que es un hijo de puta.
Me llama la atención que si un hombre se acuesta con una mujer y su madre, los tres a lapidación, es decir, que si es sólo con una, no.
Como no va a estar deformada esta gente con esas barbaridades, si cumplieran fielmente estas enseñanzas se exterminarían solitos.
Lo de reciclarse en bondadoso demiurgo es una maniobra de marketing relativamente reciente.
Por mucho que te joda, eso es lo que supuestamente hacían los israelitas hace 3000 años. Ahora usted puede proseguir coceando el documento que te ha permitido conocer esas leyes y rituales, en un acto similar al de los perros que ladran a la luna.
Yo soy ateo, pero eso no me impide ver la biblia como un libro con un porrón de valiosos documentos históricos algunos más veraces que otros, donde se mezclan reyes reales con mitologías de religiones paganas anteriores a la cristiana.
#22 Eso si, todo se relativiza cuando el asunto se pone feo.
Por otro lado, en la época en la que se escribió el Deuterenomio, el concepto "machismo" no existía. Ese era el contexto.
Menos mal que la sociedad ha ido evolucionando y se han perdido ciertas costumbres.Supongo que tardarían bastante en erradicar esta práctica porque muchos dirían que eran tradiciones y había que protegerlas...Jesús.
Recuerdo que esas frases gozan de varios milenios de antigüedad, interpolarlo a la actualidad es ABSURDO. En esa época la pena de muerte era lo más normal del mundo.
Veamos que hacían los filósofos y democráticos griegos por aquel entonces... www.meneame.net/story/mas-terrible-las-ejecuciones
La hija del sacerdote... Oh wait?!
Sólo por eso ya es necesario pegarle un vistazo. Más que nada por si algún día te apuntas a unas oposiciones y te entran en el temario, que al como va la cosa es lo más fácil del mundo.
El problema está en que en lugar de pensar que el libro lo mandó escribir el rey Josías para establecer su poder, mucha gente piensa que lo mandó escribir Yahveh, y claro, aquí hay un problema, si lo mandó escribir Dios y Dios es sabio, bueno, eterno y perfecto, pues estas leyes tienen que estar vigentes (y ser buenas y sabias además de perfectas) esto no hay quién lo sostenga y si los creyentes se siguen apoyando en las que les interesan cuando les interesa (especialmente en contra de la homosexualidad) es por una doble moral repugnante.
Pero claro, si piensan que esto no lo mandó escribir Dios, pueden pensar que cabe la posibilidad que nada de la Biblia lo mandase escribir Dios,... pero al final se buscan la disculpa de que la Biblia es interpretable y la interpretan a su manera, en lugar de interpretar a Dios como una metáfora para que el pueblo ignorante haga caso de las leyes metiéndoles miedo, lo interpretan como real y lo que no les gusta pues como una metáfora... es decir, doble moral.
En relación
¿Estás amenazado por Dios?
sigloscuriosos.blogspot.com/2010/02/estas-amenazado-por-dios.html
Dos mil añitos… Yo todavía tenía pelo, pero me acuerdo como si fuera ayer.
"No piensen que vine para abolir la Ley o los Profetas: yo no he venido a abolir, sino a dar cumplimiento. Les aseguro que no desaparecerá ni una i ni una coma de la Ley, antes que desaparezcan el cielo y la tierra, hasta que todo se realice." Jesús en el repositorio San Mateo [5,17] extendiendo la clase Torah (dando a entender que implementaría los métodos abstractos que no hubieran sido realmente definidos en versiones anteriores).
// Comentario realizado en una sesión de programación a altas horas de la madrugada. Please ignore
-Los médicos, forenses, fisioterapeutas, odontólogos, enfermeros y enterradores
-Las monjitas que amortajan cuerpos de sus fieles
-Los musulmanes, los hindúes, los budistas o los pastafaris.
-Los adolescentes revoltosos.
-Los cuernos.
Por eso Dios no tiene Facebook, porque pone por todos lados "Me gusta".
Es como si ahora se veneraran las leyes mesopotamicas. Absurdo.
Eso sí, los que se vistan como los del Ku Klux Klan y lleven una cruz, benditos sean... www.goo.gl/hH3ZC
Este meneo es tan absurdo como odiar la Ilíada porque los griegos practicaban la pedofilia.
"17 »No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas;[y] no he venido a abolir, sino a cumplir,
18 porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde[aa] pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido".
Yo al contrario de los que idealizan a Jesus como una especie de hippi buenoide pienso que si el Papa se pusiera a hablar en los mismos términos que Jesús sobre el fin de los tiempos, los demonios, el infierno y la condenación (o si al menos hablara del tema) hasta los católicos más beatillos se morirían de miedo. Al inventarse su propio cristianismo la Iglesia ha sido más progre que otros cristianos que seguían íntegramente o más al pie de la letra la Biblia.
¿Pero que dices tío? ¿de donde sacas eso? No es lo mismo ser ateo que decir estupideces, son dos cosas completamente diferentes.
Los Rabinos judios no tienen el mas minimo problema en casarse, es mas los que se apellidan Cohen son descendientes directos de los rabinos historiocos judios.
Si razón no te falta. El problema es que todo eso está en un presunto libro sagrado escrito por un ente con superpoderes y cuyos seguidores dicen que eso es la palabra de su dios. No dicen, mira esto son los antecendentes históricos y se incluye a título informativo, las cosas han cambiado. No, literalmente dicen es la palabra de dios revelada y es todo cierto (incluso cuando dice cosas que se contradice con otras. Por ejemplo, buscad en el NT la genealogía de Jesús)
Ahora (cuando todo lo del libro no se sostiene por ningún lado) te sueltan el rollo de que son metáforas (yo no veo la metáfora en apedrear a nadie, debe ser que tengo menos sentido del humor) pero en el momento de escribirse de metáfora nada. El que escribió como se creó el mundo se lo creía y el que dijo que el murciélago era un ave también se lo creyó. De todo el libro solo se pueden extraer dos cosas interesantes: no matarás y no robarás, el resto ... pues como la mitología griega. Entretenida de leer (mola más el Viejo Testamento, hay más sexo y violencia) pero no que nadie anda implorando a Zeus cuando hay tormenta.
Y respecto a sacar de contexto los pasajes de la biblia ... no hay nadie que lo haga más que los propios seguidores del librito, si hasta vienen tropecientas citas para según que situaciones al principio. Al menos, eso hace en una biblia en inglés de estas que reparten los gedeones que he mangado en Las Vegas, la ciudad del pecado (y de la horterez dicho sea de paso)
Nosotros lo sacamos de contexto para echarnos unas risas, otros lo sacan de contexto para dictar leyes, restringir derechos a otros o prohibir el preservativo, entre otras cosas.
Saludos
P.D. Antes que me lo cite nadie, todo esto es aplicable al Corán y resto de libros "revelados" y/o sagrados.
Es posible que tu sepas leer la Biblia e interpretar cuales son las partes a las que debes hacer caso y a cuales no, cojonudo. El problema es que hay gente que realmente cree que la Biblia fue escrita por Dios, y como Dios no puede equivocarse, todo el libro es correcto y válido hoy en día.
De la misma forma que no es correcto sacar de contexto las leyes que cita este post y pretender que toda la Biblia es una oda a la lapidación, tampoco es correcto quedarse con unos pocos pasajes y decir que la Biblia es una buena brújula moral, porque es mentira. ¿Que de la Biblia se pueden sacar lecciones morales positivas? Cierto. Y de los cómics de Asterix y Obelix también, nos ha jodido.
Creo que hoy en día, al menos en el primer mundo, tenemos referentes morales y educación suficiente como para superar con creces el rollo de la Biblia como libro "sagrado", fuente de moral y esas cosas. La Biblia es lo que es, un recopilatorio mitológico de su época, con algunas cosas verídicas, y gran cantidad de fábulas. Bien. Hay bastantes libros así, no veo porque le seguimos dando tanta relevancia a este...
Y ahora, ¡minutos musicales!
www.youtube.com/watch?v=LPsCwPX3qoc
Me parece que te estás equivocando de libro.
Segundo, que juzgar varios milenios después unos hechos con los valores actuales es una barbaridad. Es como cuando criticamos la conquista de América, la entrada de los romanos en la península, o la reconquista. No podemos tener los valores de un soldado romano ni entender la sociedad como él porque nos hemos educado de otra manera.
El problema es que la ACTUAL iglesia católica sigue jurando que TODA la biblia es palabra (o inspiración directa) de un dios todopoderoso, incluido la recopilación de animaladas del deuteronomio, y por lo tanto tiene que ser infalible todo ello; mal les iría el negocio si la propia iglesia admitiese que "a veces" dios se equivoca ¿no crees?
En base a esa infalibilidad de la biblia (y la del papa en cuestiones de fe) la propia iglesia se siente con derecho de prohibir el uso del preservativo o a impedir el matrimonio homosexual... bueno, algo han avanzado en 3000 años, ahora no los lapidan.
Cierto, es un libro presuntamente escrito por un ente con superpoderes.
Cierto que pertenecen a la Torá (hay como se entere la SGAE ...) entonces ¿que hacen el la biblia si no valen? ¿y por que se siguen usando? Por ejemplo, lo de Sodoma aparece en el Génesis y se usa para condenar la homosexualidad (vale que luego el tarao de Pablo lo repite)
Como dice House en un capítulo "A la gente religiosa no se le dan bien los argumentos racionales. De lo contrario no habría gente religiosa". A ver, chavalote: no basta con decir que esas cosas "están fuera de contexto" y ya está. Si dices algo así, a continuación tienes que explicarnos en qué contexto está justificado lapidar a la gente, o tener esclavos. Empieza por ahí, y luego ya veremos quién es el subnormal profundo.
"Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada" (Deuteronomio 22:20, 21).
A ver si adivinas por qué otras le echaban la culpa a un palomo ....
Por cierto, lo de los embarazos divinos no son exclusivos del cristianismo. Si colaba, evitabas que te mataran no fuera que vienera luego el padre cabreado y .... Es otro de los toques paganos de la biblia.
Ah, ¿Entonces los diez mandamientos, que como todo el mundo sabe son del Exodo, no nos incumben?
Lucas 14, 26
www.ewtn.com/spanish/Lecturas/lucas_14.htm
... y asesinos.
Noe -> parte de la epopeya de Gilgamesh (sumer)
Casto José -> parte de la historia de los dos hermanos (egipto)
Jacob -> descripción de la guerra entre Horus y Seth (egipto) mezclado con rencillas entre israel y juda.
Lot -> narración dando una explicación a porque hay un desierto salado. (esta es propia de la zona).
Torre Babel -> esclavos hebreos en Babilonia.
Exodo -> esclavos hebreos en Egipto en la época de la herejia Amarniense (monoteismo).
Creación del mundo -> parte obtenida de la creación del mundo Egipcia.
...
etc, etc, etc...
En definitiva, el antiguo testamento no es más que un recopilatorio de historias mágicas y leyendas pasadas a un monoteismo radical (a veces juntando personajes) más una serie de textos sobre la historia de Israel (modificados para decir que el rey que toca está legitimado) más una guia legal/moral de la época.
Pero lo triste es que todavía hay quien cree en ella como obra de dios...
Segundo, juzgar varios milenios después unos hechos con los valores actuales es una barbaridad. Mayor barbaridad me parece tratar de crear o modificar los valores actuales basándose en los "hechos" sucedidos hace varios milenios. ¿O acaso dice la Iglesia católica que el Antiguo Testamento "ya no vale"?
Y a los que creen que lo que pasa es que hay que "interpretarla" y se consideran capacitados para ello, supongo que seréis todos protestantes. Porque en el catolicismo, la única interpretación válida, infalible y fetén es la de Susan XVI. Incluso cuando contradiga la interpretación de otros Susan anteriores, igualmente infalibles.
Tampoco es que haya mucho lugar para la interpretación en versículos del tipo "si X comete el pecado tal, aplíquese el castigo cual". El Antiguo Testamento tendría que estar en el museo al lado del Código de Dracón o el de Hammurabi.
Exodo
34:26 Las primicias de los primeros frutos de tu tierra llevarás a la casa de Jehová tu Dios. No cocerás el cabrito en la leche de su madre.
34:27 Y Jehová dijo a Moisés: Escribe tú estas palabras; porque conforme a estas palabras he hecho pacto contigo y con Israel.
Lo del cabrito es una mala traducción, o una interpretación de lo que pone, que es: no cocinarás al cachorro con la leche de su madre... por lo tanto, siguiendo una interpretación literal, si comes hamburguesas de ternera con queso... Al infierno de cabeza!
(El motivo de este mandamiento es evitar que los hebreos siguieran el ritual de los pueblos colindantes de purificación de los campos en el que se cocía un cabrito recien nacido en la leche de su madre, se trituraba y se esparcia por los campos).
NÚMEROS 31:
Habló después el Señor a Moisés, diciendo: Toma primero venganza de lo que han hecho a los hijos de Israel los madianitas (cuando hicieron prevaricar al pueblo de Israel, enviando mujeres a su campamento), y después de eso irás a juntarte con tu pueblo. Al punto Moisés: Ármese, dijo, alguna gente de entre vosotros para salir a dar batalla, y ejecutar la venganza que el Señor quiere tomar de los madianitas. Escójanse mil hombres de cada tribu de Israel para salir a campaña. Y fueron elegidos mil de cada tribu, esto es, doce mil, prontos para combatir; los que envió Moisés con Finees, hijo del Sumo sacerdote Eleazar; entregándole al mismo tiempo los instrumentos sagrados y las trompetas para dar la señal de combate.
Trabada batalla contra los madianitas, como los hubiesen vencido, mataron a todos los varones y a sus reyes Evi, y Recem y Sur, y Hur, y Rebe, cinco príncipes de la nación; pasando también a cuchillo a Balaam, hijo de Beor.
Y se apoderaron de sus mujeres y niños, y de todos los ganados, y de todos los muebles; saquearon cuando pudieron haber a las manos. Ciudades y castillos, todo lo devoró el fuego.
Y tomando los despojos y todas las cosas que pillaron, tanto de hombres como de bestias, lo condujeron a Moisés y al Sumo Sacerdote Eleazar y a toda la multitud de los hijos de Israel; Y enojado Moisés contra los jefes del ejército y los tribunos y centuriones que venían de la guerra, dijo: ¿Cómo es que habéis dejado con vida a las mujeres?¿No son ésas las mismas que, por sugestión de Balaam, sedujeron a los hijos de Israel, y os hicieron prevaricar contra el Señor con el pecaminoso culto de Fogor? Matad pues, todos cuantos varones hubiere, AUN A LOS NIÑOS, y degollad a las mujeres que han conocido varón; reservaos solamente a las niñas y a todas las doncellas.
Osiris fue heredero de Ra y dios de todo. En un momento, para que su mujer lo recuerde a la hora de su muerte, le da de beber su sangre en una copa.
- Osiris fue el sucesor de Ra para regir sobre el cielo y la tierra, pero su hermano Seth, estaba celoso lo mató. Con Osiris moría el día y con ello Seth, la noche, reinaba.
- Osiris resucitó al tercer día y ascendió a las estrellas.
- Thaw anuncia a la virgen Isis que tendrá un hijo de Osiris un 25 de diciembre y que se llamará Horus. Seth quiere matarlo y su madre huye con él.
- El 25 de diciembre es el día del solsticio en el que el astro dorado, detenido en su punto más bajo del horizonte, vuelve a ascender.
- Después de una gran batalla, Horus mata a seth vengando a su padre y con ello otra vez se simboliza la llegada de un nuevo día.
- Horus tuvo 12 discípulos que se corresponden con los 12 meses del año.
- El dios Sobk, dios cocodrilo, llegó caminando sobre las aguas y ofreció pescado y pan a la gente de la orilla.
- En el cuento de Satmi, del 1500 antes de cristo, se cuenta la historia del nacimiento de Siosiris, por obra de un espíritu. Siosiris significa “hijo de Osiris”, por ende hijo de dios. Su madre era Mahituaskhit, que significa “llena de gracia”. Los faraones eran hijos de dios.
- Hay imágenes de faraones siendo “bautizados” en las aguas del Nilo, río sagrado que garantizaba sus cosechas.
- Hay una pintura en una tumba egipcia del 1500 antes de cristo que escenifica a un faraón convirtiendo el agua en vino.
- Cuando el faraón moría, ascendía al cielo y vivía eternamente.
- El encanto 125 del “Libro de los Muertos” de Egipto lista los 10 mandamientos.
- El ankh era una cruz que significaba vida.
- Los que escribieron el antiguo testamento habían vivido en Egipto.
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