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¿Qué pasaría si el gasto en armamento se dedicara a sanidad, educación y pensiones?

¿Qué pasaría si el gasto en armamento se dedicara a sanidad, educación y pensiones?

Un Gobierno soberano podría crear una oferta pública de vivienda a bajo precio, bien construyéndola o reformando la existente e inutilizada, dando de paso trabajo a cientos de miles de personas. Un Gobierno soberano podría dedicar enormes partidas de presupuesto a la Sanidad Pública, a la Educación libre y laica, pero no lo hace porque supondría el fin del negocio más seguro, aquel que ofrece servicios que todo el mundo va a necesitar antes o después, si no quiere ver a sus hijos sin estudios o morirse sin atención sanitaria.

| etiquetas: armamento , sanidad , educación , pensiones , capitalismo , socialismo
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200 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#1 Que estaríamos a merced de cualquier país que no tomase las mismas decisiones
«12
  1. Postmeteo #1 Postmeteo
    Que estaríamos a merced de cualquier país que no tomase las mismas decisiones
    130 K 853
  2. #2 DenisseJoel
    Que la UE dejaría nuestro dinero sin valor y EEUU nos montaría un golpe de estado con miles de muertos.

    Siguiente pregunta.
    7 K 55
  3. Battlestar #3 Battlestar
    Que los Franceses nos conquistarían si no les diera por rendirse antes.
    3 K 33
  4. Gry #4 Gry
    #1 Espoiler: ya lo estamos y ese país nos obliga a dedicar una parte de nuestro PIB a la compra de armamento. :-P
    96 K 691
  5. #5 Mayo_2024
    #4 Spoiler, España gasta en armamento una miseria si comparas con otros países

    datosmacro.expansion.com/estado/gasto/defensa
    27 K 183
  6. pepel #6 pepel
    ¿Se acabarían las listas de espera?
    0 K 18
  7. Disiento #7 Disiento
    #5 más spoiler: España compra armamento fuera de los presupuestos del Estado mediante créditos plurianuales ad hoc.
    50 K 368
  8. #8 --29750--
    Que en algunos sitios, no habría Sanidad, Educación o Pensiones.
    2 K 25
  9. #9 --695986--
    #1 si, parece que EEUU tiene que estar acojonado con que nosotros no tengamos sanidad privada :palm:
    2 K 20
  10. #10 --695986--
    #5 si ni siquiera meten en el paquete los gastos reales del jefe del estado, cuanto más gastos que no gustarían a la opinión pública...
    10 K 78
  11. anv #11 anv
    #5 Una miseria "si lo comparas" no es una miseria en sí mismo.
    15 K 100
  12. malajaita #12 malajaita
    Que nos invadiría Andorra.
    2 K 29
  13. DocendoDiscimus #13 DocendoDiscimus
    Como señala #1, no puedes prescindir del gasto en defensa. Aunque tampoco creo que sea necesario incrementarlo si gestionas bien: un ejército defensivo es más barato de mantener que un ejército intervencionista. Para defenderse hace falta llegar a ser disuasivo: que al enemigo le quede claro que el uso de la fuerza no es una buena idea. Que quizá no le puedes invadir, pero le puedes dejar tan hecho mierda que no le valga la pena el conflicto.

    Sin embargo, creo que la mayoría de los comentarios no han entendido el artículo. O no lo he entendido yo. No habla de dejar de invertir en el ejército, sino de invertir en guerras que ni nos van ni nos vienen. De recuperar la soberanía, secuestrada por la OTAN. Y de hacer un mejor servicio del dinero público en beneficio de la mayoría de la sociedad.
    31 K 227
  15. #15 mysto
    Que si nos invaden, la sanidad, la educacion y las pensiones se van a tomar por el culo. Ucrania no invirtio en defensa lo suficiente, y estan sufriendo las consecuencias. En el pasado siglo, tras la revolución iraní, desmantelaron al ejercito y sufrieron una invasion iraquí que se alargo por 9 años. Sin armamento, tenemos el culo vendido.
    7 K 57
  16. #16 tyrrelco
    #1 Como Costa Rica...
    8 K 76
  17. gregoriosamsa #17 gregoriosamsa
    #1 paises sin ejército:
    Andorra, Dominica, Granada, Kiribati, Liechtenstein, Islas Marshall, Estados Federados de Micronesia, Nauru, Palaos, Islas Salomón, Samoa, Santa Lucía, San Vicente y las Granadinas, Tuvalu y Ciudad del Vaticano.

    Y no los veo subyugados militarmente a nadie.
    12 K 110
  18. #18 Barriales
    #1 como Suiza?
    0 K 8
  19. Postmeteo #19 Postmeteo
    #17 Sin ser nosotros superpotencias, diría que tenemos una diferencia significativa sobre todos éstos.
    16 K 117
  20. Noeschachi #20 Noeschachi
    #2 Para que vas a necesitar un golpe de estado si la UE ya está en tu area de influencia y persiguiendo tus propios intereses?

    Por tomar el ejemplo de Alemania: que a Merkel le pincharan el teléfono, que el oro alemán en Fort Knox no regrese, que Nord Stream vuele... todo sin consecuencias y que al mismo tiempo la Bundeswehr a dia de hoy sea un chiste a la par que tener tropecientas bases americanas en su suelo esta todo muy relacionado entre si.
    7 K 43
  21. Noeschachi #21 Noeschachi
    Que al obispado le faltaría una mano de pintura
    0 K 11
  22. Cantro #22 Cantro
    #17 con la población que tienen, sus ejércitos no serían capaces de detener a media docena de turistas cazando Pokémons

    En cambio, nosotros tenemos un vecino tan confiable y tan poco interesado en quedarse con parte de nuestro territorio como Marruecos
    27 K 185
  23. Alegremensajero #23 Alegremensajero
    #3 Ellos son más de rendirse cuando alguien les invade. Sobre todo París.
    0 K 7
  24. Postmeteo #24 Postmeteo
    #18 Suiza gasta en defensa per capita más que España. Además tiene servicio militar obligatorio
    8 K 46
  25. #25 mancebador
    #18 ¿Suiza no tiene ejercito?

    xD xD xD xD xD
    4 K 40
  26. placeres #26 placeres *
    #7 Hasta donde yo he leído sigue estando por debajo de la media de nuestros vecinos incluso con la contabilidad creativa de todos los gobiernos que hemos votado.
    9 K 71
  27. bronco1890 #27 bronco1890
    Gasto de España en defensa: 12 800 millones al año
    Gasto en pensiones: 12 000 millones al mes.
    Pasaría que tendríamos para pagar poco más de un mes de pensiones.
    2 K 28
  28. Efnauj72 #28 Efnauj72
    Lo suyo sería tener armas nucleares y dejar una mínima infraestructura para apretar el botón en caso necesario o de forma automática como tienen los rusos o un maletín que llevara Felipe siempre consigo y así tendría algo que hacer.
    1 K 9
  29. #29 gambader
    #25 Eso me recuerda un chiste. En un encuentro diplomático hispano-suizo, el presidente español presenta a sus ministros uno por uno. Tras esto, su homologo suizo hace lo propio con los suyos diciendo "Este es nuestro ministro de defensa. Este es nuestro ministro de educación. Este es nuestro ministro de agricultura y pesca ...". El presidente español le interrumpe con una carcajada y le dice. "¿Ministro de agricultura y pesca en un país que no tiene costa?". Muy molesto, el suizo le replica "¿Acaso me he reído yo cuando presentaste al ministro de economía y hacienda o al de empleo y asuntos sociales?".
    1 K 16
  30. #30 diablos_maiq
    #2 Como a Costa Rica
    0 K 10
  31. ochoceros #31 ochoceros
    #1 Si EEUU hiciese esto mismo, el mundo sería mucho mejor para todos. Un win-win.
    0 K 15
  32. #32 Ganpalo
    Y si añadimos igualdad... orgasmo total.
    0 K 6
  33. Elbaronrojo #33 Elbaronrojo *
    Pues que habría que tirar del artículo 30 de la constitución para montar unas batucadas por la paz. :troll:
    0 K 10
  34. #34 Mayo_2024
    #7 Como todos. Y ni por esas.
    1 K 14
  35. Mecaguen #35 Mecaguen
    #27 Gasto de España en defensa: 27.600 millones al año*
    Gasto en sanidad: 7.049 millones al año.
    Pasaría que tendríamos para pagar casi 4 años de sanidad con uno solo de defensa.

    *Has puesto solo el presupuesto del Ministerio de Defensa.
    3 K 13
  36. #36 Diogenesmillor
    Si, ahora va a resultar que la situación de educación y sanidad es por el ministerio de defensa...no tienen cara ni ná. Que empiecen desmontando los 17 reinos de taifas con sus miles y miles de lacayos y enchufados que producen cero y nos sobra para tener un maestro y un médico cada uno en casa.
    6 K 61
  37. #37 guillersk
    #17
    ¿ no? Mira un libro de historia
    0 K 10
  38. Mecaguen #38 Mecaguen
    #1 Al igual que otros países que no tienen ejército y nadie les ataca.
    0 K 9
  39. #39 guillersk
    #20 Que hubieran ganado la guerra
    1 K 9
  40. Mecaguen #40 Mecaguen
    #19 Con más razón, países más débiles y por tanto más fáciles de atacar.

    Y ahí están.
    3 K 31
  41. #41 Juantxi
    #17 Y Costa Rica desde hace más de 74 años. Y no ha sufrido conflictos bélicos en ese tiempo.
    2 K 36
  42. #42 Juantxi
    #24 Suiza tiene servicio militar obligatorio y casi perpetuo.
    1 K 17
  43. #43 Juantxi
    #27 No es posible creer esas cifras, se está gastando más en nuevo armamento y nuevos contratos.
    0 K 11
  44. bronco1890 #44 bronco1890
    #35 Esos 7 000 millones son los que aparecen en los presupuestos generales del estado, pero la sanidad está mayormente transferida a las comunidades autónomas, el gasto sanitario público total es de 87 000 millones de euros
    www.epdata.es/datos/gasto-sanitario-espana-presupuesto-sanidad-comunid
    No se que otros gastos militares tiene España aparte de los propios del ministerio de defensa, pero aunque fuesen 27 000 millones apenas sería el equivalente de dos meses de pensiones.
    3 K 41
  45. RoterHahn #45 RoterHahn
    #5
    Jó macho, gasta menos que Francia, pero más que Portugal y Marruecos.
    0 K 11
  46. Postmeteo #46 Postmeteo
    #40 el único motivo por el que esos países son independientes es porque o no tiene nnada que ofrecer, o tienen el respaldo de un país grande o sirven de estado tapón, o cumplen otra función como ser un paraíso fiscal
    11 K 75
  47. Robus #47 Robus
    #1 Pues eso que saldriamos ganando. :-)
    0 K 9
  48. Robus #48 Robus
    #19 Sí, que nos gastamos el dinero en tonterías.
    0 K 9
  49. starwars_attacks #49 starwars_attacks
    pero ese futuro no va a pasar, la biblia dice lo que ocurrira, todos los que han liado tanto van a caer de forma estrepitosa, en apocalipsis 18, el incendio de Babilonia sera tan grande que nadie se acercara por miedo. Tal como han vivido, el mismo dolor de muelas que han dado los que han impedido existir a la medicina publica por ejemplo, de esa misma forma van a caer, con gran violencia.
    0 K 11
  50. MIrahigos #50 MIrahigos
    ¿Cuánto dedica China?
    1 K 11
  51. ÆGEAN #51 ÆGEAN
    #17 ¿Tienen petróleo? ¿Tienen oro o diamantes? ¿Tienen tierras raras? Pues por eso...
    1 K 19
  52. Feindesland #52 Feindesland
    #3 Así, de memoria... 1814, 1815, 1870 y 1940.

    Buen historial y tal...

    :palm:
    0 K 14
  53. baraja #53 baraja
    #17 Costa Rica no tiene ejército, lo tiene subcontratado a nuestros amigos yanquis

    es.wikipedia.org/wiki/Abolición_del_ejército_de_Costa_Rica

    El Vaticano tiene un ejército llamado Guardia Suiza Pontificia.

    es.wikipedia.org/wiki/Guardia_Suiza_Pontificia

    No sé de dónde ha salido esa lista, pero muy correcta no me parece.
    5 K 49
  54. gregoriosamsa #54 gregoriosamsa
    #53 costa rica no tiene ejercito, eso es cierto, y el acuerdo con EEUU no es militarz es mucho mas amplio. Y llamar ejercito a la guardia suiza es como llamar novela a un tweet
    1 K 13
  55. mmlv #55 mmlv
    Que a los bancos y sus propagandistas se les pondría difícil lo de vender planes de pensiones
    0 K 11
  56. wachington #56 wachington
    #17 Otro dato a tu favor Georgia y Ucrania tienen ejército y han sido atacados por Rusia. Tampoco sirve de mucho tener un ejército.

    :tinfoil:
    0 K 10
  57. baraja #57 baraja
    #54 Y llamar ejercito a la guardia suiza es como llamar novela a un tweet la palabra adecuada y aceptada para referirse a la Guardia Suiza Pontificia.

    Tampoco hay que discutir cosas tan obvias :shit:
    1 K 22
  58. gregoriosamsa #58 gregoriosamsa *
    #57 si, y el nombre adecuado para referirse a corea del norte es La República Popular Democrática de Corea. Pero la realidad es que nadie la va a considerar democrática
    1 K 16
  59. baraja #59 baraja
    #58 si, y el nombre adecuado para referirse a corea del norte es La República Popular Democrática de Corea. Pero la realidad es que nadie la va a considerar democrática

    qué contraejemplo más malo, normal que no consideres ejército a la Guardia Suiza :shit:
    1 K 22
  60. DayOfTheTentacle #60 DayOfTheTentacle
    #1 ahora resulta que no nos atacan dada nuestra gran capacidad militar... anda ya xD
    1 K 15
  61. gulfstream #61 gulfstream
    Que vendría Marruecos y nos quitaría Ceuta, Melilla, las Canarias y todo lo que se le antojase

    He dicho Marruecos, que vengan a mi los strikes
    0 K 9
  62. #62 --732633--
    Un país sin capacidad de defensa es un país sin soberanía.

    Punto y final.
    2 K 20
  63. #63 --732633--
    #50 Lo que haga falta y hacen bien.
    1 K 17
  64. #64 Pedropan
    Qué nos invadiría ukrania con las armas que les dimos, rusia se quedaría con ukrania, esta con España y nosotros con la isla del perejil.
    0 K 9
  65. ummon #65 ummon
    #17 Invadamos el Vaticano, quedémonos con sus tesoros, bancos y etc.
    Y además cobraremos nosotros las entradas para ver la Capilla Cistina.
    ¿Cómo?.... ¿Qué no se puede?... Vaya…
    0 K 11
  66. #66 Carapedo
    #58 El nombre correcto en realidad es "Corea la buena, la del norte" :troll:
    1 K 16
  67. Mr_Rata #67 Mr_Rata
    #1 Si vis pacem, para bellum.
    Un claro ejemplo Ucrania,de haber tenido un ejercito suficientemente potente hubiera servido de disuasión a Rusia.
    Sin defensa no habría sanidad educación ni pensiones por que no habría estado.
    ¿Que pasaría si tu no inviertes en defensa de tu hogar básica, y no pones puertas ni ventanas..?
    Gracias la defensa tenemos internet..aviación.. energía nuclear.. entre muchas otros muchos avances
    6 K 56
  68. PasaPollo #68 PasaPollo
    #17 De esa lista y sin mirar nada, ya me sé unos cuantos que tienen la defensa encomendada mediante tratados a otros países.
    2 K 33
  69. ummon #69 ummon
    #28 ¿Dejarías el maletín nuclear a alguien con un histórico familiar, digamos que preocupante?
    0 K 11
  70. Fralbin3 #70 Fralbin3
    #42 Y no a sido invadida desde 1815, 200 años de paz. Eso si, toda la sociedad esta militarizada.
    1 K 13
  71. peptoniET #71 peptoniET *
    #5 Y mi vecino mató 7450 gatos el año pasado, y yo solo diez. Cámbiese gato por su filia favorita.
    2 K 19
  72. kaysenescal #72 kaysenescal
    #17 Pero te has leído la lista que has escrito....

    Esos países pueden ser invadidos por poco mas de un millar de soldados bien entrenados. Y tendrían poco que hacer aunque militarizaran a toda su población y les dieran un fusil a cada uno.
    1 K 13
  73. iletrado #73 iletrado
    #13 Si gestionas bien el gasto en defensa, gestionas bien el gasto en educación, sanidad, obras públicas, etc.

    Has dado con la clave de bóveda, la buena gestión
    7 K 45
  74. #74 amchacon
    #4 es un poco absurdo no invertir en armamento teniendo enfrente a un pais como Marruecos que tiene aspiraciones territoriales con España (Ceuta, Melilla y las canarias)
    11 K 81
  75. #75 Mayo_2024 *
    #71 Por 7450 gatos que maté, matagatos me llamaron.
    1 K 18
  76. #76 varios
    #56 Ucrania el ejército que tenía era anticuado y mal formado de la escuela rusa. Con tanques y aviones viejos de hace decenas de años.

    Precisamente no se le vendían más armas porque se podía "enfadar Rusia". Precisamente los han invadido por no gastar más en un ejercito moderno y competente.
    3 K 26
  77. #77 silzul *
    #17 1: la gran mayoría de los estados que has nombrado tiene acuerdos de defensa con terceros países, lo que supone su subyugación al mismo. O tradicionalmente tienen una forma de gobierno por terceros países fronterizos vecinos que "deberían" de protegerlos. Por ejemplo, Andorra con el coprincipado de Francia y el obispo de Urge (España).

    2: Son microestados o micronaciones (si las comparas con los demás países). Por lo que el gasto en defensa es inútil y más cuando una invasión por cualquier país vecino te conquistaría en menos de una semana.

    3: Por geopolítica no tienen valor militar, económico o político. Y algunos como el Vaticano están "protegidos" por ser una reliquia religiosa y encima rodeada de otro estado que hace de colchón.

    4. Son estados que mayoritariamente viven del turismo, del blanqueo de capitales o de la elusión fiscal. Por lo que su valor es su existencia, no el territorio.

    5. No tienen enemigos manifiestos o países que pueden atentar con su soberanía. O siquiera un grupo mafioso, terrorista o separatista dentro de su territorio.
    4 K 45
  78. #78 ictop *
    #17 porque no valen no el terreno que pisas cuando estás en ellos?

    Cc #40
    0 K 8
  79. vvega #79 vvega
    #65 la Capilla Cistina es donde va la gente a pedirle a la Virgen que les cure las infecciones de orina?
    7 K 68
  80. #80 Tunguska08Chelyabinsk13 *
    #17 Es que los que si que están, no están subyugados, simplemente los han coquistado y forma parte de otros. Como Hawaii.
    0 K 15
  81. #81 amchacon *
    #17 todos son paises minisculos, que no podrian ejercer una resistencia militar significativa y por tanto su defensa cae en una de estas tres cosas:

    - Estar rodeado por paises aliados/pacificos (Andorra, Ciudad del Vaticano, Lienchestein...)
    - Haber firmado un pacto de defensa con una gran potencia (Islas Marshall)
    - Paises insulares disminutos que se asocian entre si para dar una respuesta conjunta en la defensa (las islas del caribe que mencionas). Tendria que ademas leerlo con profundidad, pero no descarto que ademas haya algun pacto con alguna superpotencia.
    0 K 8
  82. LostWords #82 LostWords
    #17 Alguno de ellos tiene vecinos agresivos o materias primas interesantes?
    Pon Litio en alguno de esos paises que no están en europa y hablamos.

    Es como ir con un pantalón roto, camiseta vieja y chanclas y decir que cuando paseas por las ramblas no te roban, que no entiendes como a los turistas con rolex les asaltan tanto
    2 K 20
  83. #83 amchacon
    #56 estoy 100% seguro que en todas las guerras el pais invadido tenia un ejercito.

    Porque es eso o una rendicion inmediata.
    4 K 40
  84. tsumy #84 tsumy
    #73 Hasta hace cuatro días era imprescindible tener medio centenar de leopards pagados en almacenes. A 7-11M la pieza. Y como eso, un buen montón de presupuesto que va a material que luego ni se usa, ni está en condiciones de ser usado

    Al final han terminado regalados.
    1 K 24
  85. ChukNorris #85 ChukNorris
    #51 ¿Tenemos algo de eso?
    1 K 4
  86. #86 varios
    #41 Supongo que será ironía ...

    es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_diplomático_entre_Costa_Rica_y_Nicara

    "Durante la Invasión de Nicaragua a Costa Rica de 2010 a 2015, Costa Rica requirió ayuda a organismos internacionales como la Organización de los Estados Americanos (OEA) o la Corte Internacional de Justicia para evitar un conflicto. Por otra parte, Costa Rica es un país miembro del Tratado Interamericano de Asistencia Recíproca (TIAR), el cual puede activarse en algún caso de invasión extranjera. "

    No tiene ejército pero si está integrado en el TIAR
    es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Interamericano_de_Asistencia_Recíproca

    Es decir, si les atacan otros países pueden actuar, entre ellos EEUU.
    7 K 53
  87. #87 ictop
    En este país hay gente viva que experimentaron la guerra con Marruecos.

    Marruecos reclama activamente Ceuta y Melilla y se está armando. De momento nuestro ejército es superior pero la brecha se cierra poco a poco.

    Queréis tener un susto? Sois de los que piensan que esas cosas ya no pasan?

    El mejor ejército es el que no se usa pero le dice a la gente que tienes los recursos y la voluntad de usarlos. Así que no basta con comprar armamento. Hay que hacer maniobras y exhibirlo. Se practica y se manda un mensaje.

    Que es algo bonito? No. Pero así es la vida y jugársela a ver si tienes razón es lo que hace un tonto.
    4 K 44
  88. LostWords #88 LostWords
    #56 Esa aseveración es muy simplista. No les atacan a pesar de su ejercito sino que les atacan por otros factores de mas peso. El ejercito es disuasorio hasta cierto nivel.
    0 K 6
  89. #89 DPM
    Ya lo dijeron los SImpsons. Nos invadirían los extraterrestres
    0 K 9
  90. iletrado #90 iletrado
    #84 Pues como muchos aeropuertos, autopistas, entes públicos, etc, etc, etc.
    0 K 11
  91. SAICUB #91 SAICUB
    Nada bueno si no vives en el mundo de la piruleta.
    1 K 16
  92. #92 LaMinaEnMiPuerta
    #1 Qué nos pacificarian por no comprales las armas.
    0 K 10
  93. crateo #93 crateo
    #17 Todos y cada unos de estos microestados tienen convenios de defensa con un país de verdad. Andorra con España y Francia, sin ir más lejos.
    0 K 10
  94. #94 Dos_Unobe
    #13 el ejército español no da para una guerra por Melilla o Ceuta sin sufrir muchísimas bajas. Es más barato estar en la OTAN.
    1 K 15
  95. #95 euacca
    Que nos podría invadir otro país, que si es Portugal pues ni tan mal, pero si es un país cuyos ciudadanos no tienen muchas libertades pues yo no quiero ser ciudadano de ese país.
    1 K 19
  96. crateo #96 crateo
    #54 llamar ejército a la guardia Suiza es como llamar país a la ciudad de el vaticano.
    0 K 10
  97. peptoniET #97 peptoniET
    #75 sástamente. :-D
    0 K 9
  98. #98 Tuathan
    #1 Como Suiza y Costa Rica :-D
    0 K 6
  99. Willou #99 Willou
    #83 Excepto si eres Francia, que es rendición inmediata igualmente.
    4 K 43
  100. fluty84 #100 fluty84
    #94 la OTAN miraría para otro lado
    1 K 10
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