Paypal permite desde hoy a sus clientes en EEUU utilizar criptomonedas para pagar en millones de comercios online de todo el mundo. Los poseedores de Bitcoin, Ether, Bitcoin Cash y Litecoin pueden ya convertirlas en dinero fiduciario en el momento del pago. El servicio estará disponible en todos sus 29 millones de tiendas online durante los próximos meses, según la compañía. Según el CEO de PayPal, "ésta es la primera vez que puedes utilizar criptomonedas de la misma forma que utilizas tu tarjeta de crédito o débito en tu cartera de PayPal".
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etiquetas: paypal , criptomonedas , bitcoin , ether , litecoin
Es como si me dices que no puedes comprar con Euros en los EEUU. Efectivamente, no puedes darle un billete de 10 euros a un comercio de Cleveland. Pero sí puedes pagar con Euros en la tienda online de ese mismo comercio. Paypal te los convierte en dólares.
Es lo mismo.
Seguimos caminando hasta los 100k, felicidades a los que lo vimos hace años y joderos los tulipaneros.
Checkout with Crypto builds on the ability for PayPal users to buy, sell and hold cryptocurrencies, which the San Jose, California-based payments company launched in October.
Así que de campaña publicitaria tiene más bien poco.
Tú sigue a lo tuyo y yo a lo mío. Te parece? Adiós
Si tú pagas en Euros a PayPal por comprar una mecedora a la tienda de Cleveland, PayPal le da Dólares a la tienda y se queda con tus Euros.
Explícame (explicadme) por favor dónde está la diferencia para el vendedor o para el comprador.
Hace unos años el Franco suizo pasó en unas horas de valer 0.83 euros a valer 1.02 euros. Gente haciendo cola en las oficinas de cambio durante horas para cambiar CHF por EUR.
Nadie discute la volatilidad del valor de las criptomonedas. La cuestión es (y por ello esta noticia es importante) que cada vez se pueden utilizar en más sitios para realizar pagos. Aunque ahora, incluso con esta noticia, haya que leer a iluminados decir que esto no es pagar con criptomonedas.
Te lo pregunto porque yo soy de los que piensan que las criptomonedas son una estafa. Pero ni me parece mal que otra gente que decide invertir en ellas gane dinero, ni me jodo porque lo hagan porque básicamente a mi no me afecta en nada. No entiendo ese odio tuyo.
Así que sí, es lo mismo. Para el vendedor y para el comprador.
CC #11
Si ahora un intermediario me aceptara pollos como moneda de trueque seguiria siendo el mismo caso.
Pero qué cambio mundial, si para lo único que se está usando mundialmente (y tú eres un vivo ejemplo de ello, presumiendo de que sube de valor y no de que se usa para lo que en teoría se pensaba usar) es para especular sin ningún tipo de regla de control.
De repente Elon Musk dice que las criptomonedas, y en concreto los bitcoins, son la hostia, y se compra bitcoins. Su precio sube y él gana, porque los rumores llaman a las subidas, igual que en la bolsa pero sin ningún tipo de tope. Y todos aplaudiendo porque ha llegado un mesías a decir que ese bien especulativo es la puta hostia.
Que si, que estáis ganando dinero a espuertas porque fuisteis listos y os subisteis a un tren que no hace más que avanzar. Pero no intentéis vender la burra con qué esto es un cambio de paradigma, porque ni vosotros mismos lo usáis como tal, solo os interesa para enriqueceros.
Ya existe tecnología como la Lightning Network, que aspira a resolver ese aspecto. Nada impide en Bitcoin que existan herramientas que faciliten los pagos y se consoliden en la cadena de bloques principal, en el mismo sentido que no todas las transacciones pasan por el BCE si no que existen los bancos que consolidan sus saldos con el BCE y son los que interactúan con el ciudadano.
- Realmente, no estás pagando con criptomonedas, dado que sin el respaldo del denostado dinero FIAT, estas transacciones no podrían tener lugar (paypal, que actúa de intermediario, se las queda y paga al vendedor en dólares).
- No veo a mucha gente comprándose cosas con bitcoins, salvo cantidades ridículas. Prácticamente nadie usa un activo que se revaloriza tal como lo está haciendo, es perder dinero, ya no a largo plazo, si no a corto. Y la gran mayoría de poseedores de criptomonedas no son tontos y las tienen por su revalorización y su uso en el futuro, no para pagar una zapatillas con paypal a día de hoy.
Algunos deberíais admitir que odiais las criptomonedas por alguna razón, sea desconocimiento o lavado de cerebro por parte de las autoridades.
Eso lo convertiría en un proyecto fracasado, no en una estafa. De la misma forma que si Volkswagen empieza a sacar coches eléctricos de calidad a razón de millones al año el proyecto de Tesla puede fracasar, pero aunque fracase no habrá sido ninguna estafa.
No digo que algún día se estabilice y tenga sus muchas ventajas, pero mientras siga existiendo esa volatilidad seguirá siendo un activo puramente especulativo.
El vendedor de Cleveland sigue sin aceptar Euros, Yenes ni Bitcoins. Al vendedor de Cleveland le da igual de dónde provengan los fondos del comprador mientras Paypal le dé dólares.
De euros a dólares, el "cambio" es de divisa, pero sigue sendo dinero FIAT.
De Bitcoin a euros, no, pasas de criptomonedas a dinero FIAT, que es el caso.
La analogía a lo que tú comentas, sería que pagases con Bitcoin, por ejemplo, y el vendedor recibiese ese pago en Ethereum (ambas criptomonedas). No se está pagando con criptomonedas al comercio, Paypal se las queda y paga con dinero FIAT al vendedor.
La diferencia es bastante clara, no hay una circulación de criptomonedas comprador-vendedor, se las queda el intermediario.
Lo veo mucho en este foro de listos, bitcoin maloooooo,comprar piso maloooooo y aquí estamos,en 2021 con el bitcoin en 50000 euros y los alquileres duplicando en muchos casos la cuota de una hipoteca,que por cierto ya tengo pagada.
Bitcoin se ha convertido en un refugio de valor igual que el ORO, pero en este caso Bitcoin es un Oro 2.0 (por muchas razones que ahora no vienen al caso), la razón por la que la gente invierte en Bitcoin o el ORO, es porque no son recursos deflacionarios, es una forma de evitar que tus ahorros (los que tienes en el banco) pierdan valor siempre que el gobierno de turno decida imprimir más moneda como si no hubiera un mañana, te suena cosas como "el corralito" o gente histérica cambiando la moneda de su país por dolares.
Bitcoin terminará siendo un valor estable y aburrido (igual que el oro) pero para eso aún faltan muchos años y ahora mismo lo que hay es la "fiebre del bitcoin" la misma que en el pasado se conocía como la "fiebre del oro"
Sois muchos los que decís que Bitcoin mañana puede valer cero, pero de eso ya hace más de 10 años que lo dicen, y si hubieras comprado Bitcoin hace 8 años ahora serías multimillonario.
Lo que hace grande Bitcoin son tres cosas: Es un recurso escaso, Su encriptación la hace más segura que la reserva federal de EEUU, y no hay ningún gobierno u organización que la pueda controlar o prohibir (en una billetera fría nadie puede entrar a coger esos bitcoins, ni con una orden judicial, ni con un bazooka)
Es más, si recibes un regalo por tu cumpleaños o en reyes debes conocer el valor de ese regalo y declararlo como una donación. No se hace, obviamente, pero la ley no distingue entre eso o una donación de un millón de euros.
En el caso de gastar dólares comprados con euros también hay que declararlo como ganancias patrimoniales o pérdidas patrimoniales, no me consta que haya ninguna excepción por cuantía. Otra historia es si se hace la vista gorda teniendo en cuenta la poca cuantía que suponen esas operaciones.
Pero en el caso de los bitcoins sí pueden ser cuantías significativas, por ejemplo puedes haber adquirido bitcoins valorados en 50€ y unos años más tarde usar Paypal para comprar con ellos un televisor valorado en 2.000€, eso son unas ganancias patrimoniales de 1.950€ que sí se deberían declarar.
"Hoy por hoy las cripto solo tienen sentido para especular lo demas es meter en el aro a incautos."
Llamas incautos a PayPal, Tesla, Mastercard, Visa, JPMorgan, Square, Microstrategy y Morgan Stanley, entre otros? Pues vale...
Repito: Al vendedor le da absolutamente igual que el comprador tenga criptomonedas, dinero fiduciario, oro, bonos regalo o acciones de GameStop. Él quiere que PayPal le dé DÓLARES AMERICANOS y le da igual el tipo de transacción que PayPal lleve a cabo con el comprador.
Y tú sigues insistiendo. Yo ya paso de seguir con esta discusión. Que tengas buenas tardes.
Eso puede ocurrir en la práctica, pero en cuanto a la teoría el comprador debería declarar las ganancias o pérdidas patrimoniales que haya tenido por el hecho de dejar de tener esas criptomonedas en relación de su valor en euros de cuando las adquirió.
Quizá Paypal ofrezca informes que permitan facilitar esa tarea.
Tu le pagas en euros a PayPal usando su servicio de conversión de euros a dólares.
Tu pagas como quieres, PayPal convierte lo que tenga que convertir, y el vendedor cobra en lo que quiere cobrar.
Yo por mi parte ni me río ni me dejó de reír de subidas o bajadas. Me la pela. Aún así sigo pensando que el Bitcoin son tulipanes. Quizás me equivoqué pero no creo que mi opinión o la de otros como yo merezca la visceralidad que vomitas en tus comentarios.
Por cierto, yo también soy propietario y tengo la hipoteca pagada. Churras != Merinas
El vendedor sigue sin recibir crypto como pago.
Saludos
El programa recibe tus bitcoins al cambio consultado 1 segundo antes más un margen por si cambia en esos segundos, se venden los bitcoins por euros, y esos euros, menos la comisión de PayPal, se transfieren al comercio.
Yo lo haría así. Riesgo cero, y un montón de clientes interesados en pagar con sus bitcoins.
Y tampoco voy pagando con onzas de oro en Amazon, es lo bueno del bitcoin, que es una gran reserva de valor y con posibilidad de usarla como moneda, esto es solo el principio, no tardando verás a Amazon aceptando bitcoin, a mi como usuario me da igual si las venden o las reservan, podre pagar con mis bitcoin mientras se revaloriza y no con cochinos euros que cada día valen menos.
Yo la considero una estafa porque en cuanto se ponga de moda cualquier otra criptodivisa de las 1000 que hay el Bitcoin puede llegar a perder todo su valor que es exclusivamente fiduciario. Y sí, cada vez más empresas entran a darle confianza, pero creo que igual de rápido que entran pueden salir. Las empresas no están sometidas al voto del ciudadano y saldrán corriendo en cuanto no les interese. Puedo estar equivocado, pero ese es mi razonamiento, así que yo paso y los demás que hagan lo que crean conveniente.
Lo mismo con cualquiera de las 4 criptos de esta noticia. Nadie te obliga a gastarlas. Si tan convencido estás de que van a pasar de 100$ a 140$, no la utilices para pagar. Nadie te obliga.
En 2016 metí el 10% de mis ahorros en criptomonedas. A día de hoy he convertido a fiat el triple de la inversión inicial, sigo convirtiendo de vez en cuando y aún así el 80% de mis ahorros siguen estando en cripto. Ya ves qué mala suerte.
Pero oye, si quieres #18 y yo vendemos todo para "diversificar" y que te quedes más tranquilo...
Así también logro un argumento ganador yo...
Es decir, si un tipo utiliza sus criptos para comprar via PayPal y éstas suben... es un incauto. Si bajan... también. Pues qué bien.
Si el 90% de mis ahorros están en bitcoin no es porque haya comprado ayer,compre hace años con la intención que dices, forrarme y eso está ya más que conseguido.
Ahora y en unos años comprareis el resto y yo estaré encantado de venderte un trozo de mis bitcoin cuando estén a 200 o 300000 dólares para que os paguéis la suscripción a PlayStation plus.
Y claro que pagaré impuestos, ya los estoy pagando, habré pagado más impuestos que la mayoría de meneantes pagarán en 3 vidas.
Bitcoin tiene unos cuantos años de vida. Este argumento se usa mucho para defender su perdurabilidad. Sin embargo todavía tiene problemas que se van a resolver porque "nada lo impide".
A mi me suena a promesas y humo. Igual que la propia moneda. Cuando se use de forma generalizada para los pagos hablamos.
En España ese dinero fue público y que lo devuelvan ni ha ocurrido ni se le espera, es deuda que se suma a la ya existente.
Comparto contigo que estando en el grueso de la población, haciendo lo que hace la mayoría, es razonable esperar que cualquier impacto se intente mitigar por la ingente cantidad de gente a la que afecta y el riesgo de revueltas si no se hace. Por otro lado hay casos extremos donde por mucha voluntad que le han puesto no han conseguido resultados satisfactorios.
En Europa nos queremos creer que eso no puede ocurrir, pero como hemos visto con la pandemia esas creencias son solo fe, el sistema se pone al límite y hay que cerrarlo todo por que al fin y al cabo también nos puede ocurrir a nosotros.
Yo cuanto más aprendo del sistema financiero más realista veo la opción de que se hunda sin que nadie consiga pararlo. De hecho la existencia de intereses negativos es un símbolo de ello, a cualquier economista al que preguntases hace 30 años sin alguien compraría deuda de países teniendo que pagar para comprarla te habría dicho que eso no tenía ningún sentido, que no podía ocurrir. Y aquí estamos, normalizado del todo.
Yo a ese juego paso de jugar, que lo mismo me saca de pobre que me mete a ello.
Por supuesto, quizás no seas de esos del "me quiero forrar" y quizás simplemente estés muy convencido de que el bitcoin es una apuesta de futuro en los medios de ahorro/pago o algo así.
Sea como sea, te pido coherencia para el futuro y consciencia de que tienes el 90% de tus ahorros en una inversión de alto riesgo (según el banco de España por lo menos).
Dicho esto, ojalá te hagas rico y así puedas pagar impuestos en lugar de recibir ayudas.
cryptopotato.com/eip-1559-might-not-lower-the-high-ethereum-transactio
En caso contrario, me parece una irresponsabilidad. No estoy diciendo nada que no diría cualquier asesor financiero de medio pelo vamos.
Además te digo que no baso mi opinión en una falacia de autoridad pero cuando usas argumentos y la gente los ignora no queda otra que ponerte a su nivel y usar otro tipo de referencias, que por lo visto tampoco valen.
1000 criptos de las que muchas son proyectos de mejora y que aportan al sector y otras muchas son tokens de proyectos. Eso quiere decir que los proyectos pueden funcionar o no pero no es diferente a comprar acciones de una empresa y que esta termine cerrando o triunfando. Sin embargo no vas diciendo que comprar acciones es una estafa de por sí, ni que todas las empresas que venden acciones son estafas.
La pregunta que os hago junto con #94 era bien sencilla, pero ninguno de los dos habéis querido contestar. ¿Qué debería suceder para que reconocieseis el éxito de las criptomonedas?
1- es parte de su ciclo de vida y no hay otra manera de imponer un valor sin el control de los Estados sobre una moneda. Su primera fase es especulativa y es necesaria para su crecimiento. Cuando su adopción sea masiva su precio será estable porque de momento unos pocos la tienen otros muchos empiezan a desearla y la mayoría aún no tienen la necesidad. La pregunta que deberías hacerte es por qué tú mismamente deberías tener la necesidad de usarla.
2- el problema de Bitcoin es como bien dices que ha dejado de ser dinero electrónico para ser un valor refugio. Técnicamente con realizar un fork es suficiente y teóricamente se realizará cuando sea necesario. La práctica no es tan sencilla, no por no poder y sí por no querer. Esto da para culebrón o peli de espías.
Si quieres que te debatan no deberías tomar a los demás por idiotas basándote en tópicos más que desmentidos.
PD: gracias por contestar a la pregunta concreta.
Esta película la prefiero ver desde fuera y sin deuda alguna.
Lo de liquidar hipoteca, Lo hice porque quería mandar a mi banco a tomar por el culo y porque no me ha supuesto un gran desembolso, cancelar la hipoteca, seguros de vida, seguros de casa, tarjetas y desligar domiciliaciones y decirle que ya pasaré un día a cerrar la cuenta.. . No tiene precio.
Que no nos pase nada.
1. Se pueden aceptar pagos con 0 confirmaciones. Muchos comercios lo hacen.
2. Lightning network es bitcoin y los pagos son instantáneos.