Paypal permite desde hoy a sus clientes en EEUU utilizar criptomonedas para pagar en millones de comercios online de todo el mundo. Los poseedores de Bitcoin, Ether, Bitcoin Cash y Litecoin pueden ya convertirlas en dinero fiduciario en el momento del pago. El servicio estará disponible en todos sus 29 millones de tiendas online durante los próximos meses, según la compañía. Según el CEO de PayPal, "ésta es la primera vez que puedes utilizar criptomonedas de la misma forma que utilizas tu tarjeta de crédito o débito en tu cartera de PayPal".
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![PayPal lanza su plataforma de pago con criptomonedas en 29 millones de comercios online [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3481760&version=0&ts=1617100326&image.jpeg)
Es más, si recibes un regalo por tu cumpleaños o en reyes debes conocer el valor de ese regalo y declararlo como una donación. No se hace, obviamente, pero la ley no distingue entre eso o una donación de un millón de euros.
En el caso de gastar dólares comprados con euros también hay que declararlo como ganancias patrimoniales o pérdidas patrimoniales, no me consta que haya ninguna excepción por cuantía. Otra historia es si se hace la vista gorda teniendo en cuenta la poca cuantía que suponen esas operaciones.
Pero en el caso de los bitcoins sí pueden ser cuantías significativas, por ejemplo puedes haber adquirido bitcoins valorados en 50€ y unos años más tarde usar Paypal para comprar con ellos un televisor valorado en 2.000€, eso son unas ganancias patrimoniales de 1.950€ que sí se deberían declarar.
Además te digo que no baso mi opinión en una falacia de autoridad pero cuando usas argumentos y la gente los ignora no queda otra que ponerte a su nivel y usar otro tipo de referencias, que por lo visto tampoco valen.
1000 criptos de las que muchas son proyectos de mejora y que aportan al sector y otras muchas son tokens de proyectos. Eso quiere decir que los proyectos pueden funcionar o no pero no es diferente a comprar acciones de una empresa y que esta termine cerrando o triunfando. Sin embargo no vas diciendo que comprar acciones es una estafa de por sí, ni que todas las empresas que venden acciones son estafas.
La pregunta que os hago junto con #94 era bien sencilla, pero ninguno de los dos habéis querido contestar. ¿Qué debería suceder para que reconocieseis el éxito de las criptomonedas?
Supongo que con "éxito" te refieres a que las criptomonedas han venido para quedarse y que a la larga mantendrán un valor más o menos estable y funcionarán como un activo refugio (tipo oro) o incluso como medio de pago.
Bueno, pues para que yo reconozca ese éxito tiene que pasar exactamente eso:
1- Que a la larga el bitcoin se convierta en un valor estable para constituir un activo refugio -> De momento sigue siendo un valor especulativo poco estable y que no hace más que crecer con tasas difícilmente sostenibles en el largo plazo.
2- O que sirva como medio de pago generalizado -> Aunque se admite en algunos sitios desde luego no es un medio de pago generalizado y no parece que lo vaya a ser por algunos problemas técnicos intrínsecos a su implementación.
Cuando eso pase tendré que decir que me equivoqué y que no era tulipanes.
Aún así, dudo que yo jamás en mi vida compre bitcoins simplemente porque no los necesito para pagar y porque no tengo suficiente dinero como para necesitar activos refugio para protegerme o del riesgo o de la inflación. Y si tuviera mucho dinero, creo que utilizaría cualquier otro activo refugio tradicional que posiblemente me aporten más garantías que el Bitcoin.
Si quieres debatir (que te respondan y eso), no llames cuñados a tus interlocutores.
Bitcoin tiene unos cuantos años de vida. Este argumento se usa mucho para defender su perdurabilidad. Sin embargo todavía tiene problemas que se van a resolver porque "nada lo impide".
A mi me suena a promesas y humo. Igual que la propia moneda. Cuando se use de forma generalizada para los pagos hablamos.
Para poder aceptar los pagos sin confirmar ya entramos en una plataforma u organización que asuma el crédito y proteja a sus cliente.
Hay muchas otras criptomonedas que pueden hacer la confirmación en segundos y no necesitan utilizar tantos recuresos, por lo que es evidente que por ahora es complicado una aceptación masiva de Bitcoin como moneda.
No conozco Lightning Netwok, pero proyectos de guardar Bitcoin para garantizar los pagos hay muchos, la mayoría centralizados en organizaciones, no se si hay algún proyecto descentralizado, pero aquí ya hablamos de proyectos de futuro y yo aquí ya no entro.
Yo confío en el bitcoin más que en ningún otro activo, pero por si acaso me equivoco tengo también bolsa, renta fija y oro. Nadie tiene la verdad absoluta, hay que diversificar riesgos... y hoy día no tener algo de bitcoin es un riesgo enorme. Y tener el 100% de los ahorros en euros, como hace la mayoría de la gente, es una auténtica locura.
Los pisos no me acaban de parecer buena inversión, dan menos rentabilidad que una cartera permanente y muuuchos más problemas.
Digo yo que no debe ser un riesgo tan enorme como dices....
Y PayPal, que debe ser de las empresas que más entienden de cambio del mundo, si no quiere dolares, pues se quedará con euros, supongo.... Lo mío ha sido sólo un ejemplo
Ser pueden vender en la misma transacción. Se cobra al cliente en bitcoins, y a continuación se pagan los bitcoins a una moneda FIAT.
Riesgo zero para todos
Zero riesgo
Y si PayPal o cualquiera quiere bitcoins, no hace falta que los consiga mediante unas perdonas que compran cosas. Se compran y punto, que el mercado es libre y abierto
1- es parte de su ciclo de vida y no hay otra manera de imponer un valor sin el control de los Estados sobre una moneda. Su primera fase es especulativa y es necesaria para su crecimiento. Cuando su adopción sea masiva su precio será estable porque de momento unos pocos la tienen otros muchos empiezan a desearla y la mayoría aún no tienen la necesidad. La pregunta que deberías hacerte es por qué tú mismamente deberías tener la necesidad de usarla.
2- el problema de Bitcoin es como bien dices que ha dejado de ser dinero electrónico para ser un valor refugio. Técnicamente con realizar un fork es suficiente y teóricamente se realizará cuando sea necesario. La práctica no es tan sencilla, no por no poder y sí por no querer. Esto da para culebrón o peli de espías.
Si quieres que te debatan no deberías tomar a los demás por idiotas basándote en tópicos más que desmentidos.
PD: gracias por contestar a la pregunta concreta.
La inflación está bajo mínimos y la previsión de tipos de interés es a la baja POR AÑOS (por eso los bancos intentan meter hipotecas a interés fijo...)
De todos modos, me parece que el grueso de las población está en las misma situación que yo : no tenemos dinero para invertir, gastamos lo que cobramos, y por lo tanto no tenemos opción a hacer movimientos tácticos, sólo sobrevivir.
Si hay inflación, confiar en que el sueldo suba aproximadamente como el IPC, y sino, dos piedras
¿Hay algún país que no pida FIFO? No me importa pagar impuestos, pero el papeleo me está matando, si un país me lo pone fácil, pagar solo cuando conviertas a fiat sin tener que declarar las permutas, me mudo aunque tenga que pagar más impuestos.
Y sobre todo, no quieren que la gente sepa cuánto le bajaron el sueldo el año pasado, si la gente supiera esto habría una revolución, y eso que es un dato público que puede consultar cualquiera, pero la mayoría de la gente no sabe ni que existe: fred.stlouisfed.org/series/MABMM301EZM189S
Y mientras en los telediarios hablando de chorradas.
Yo tengo ahora mismo 70k transacciones en cointracking y si hay que estar al loro de las importaciones. Yo finalmente he importado de binance a final de año. En marzo se hacía un lío con los tokens leverados y me los ponía mal, sin embargo ahora va bien....
Y si estoy esperando investaxes a ver cómo funciona..
Es habitual que se compren viviendas pagando con cheques, si luego ese cheque no se puede cobrar es fácil demostrar que el dinero no ha cambiado de manos y por lo tanto la venta queda nula y sin efecto. Lo mismo se puede aplicar a un pago con bitcoins con cero confirmaciones, es trivial verificar si ese pago ha sido anulado o se mantiene firme pasadas unas horas o días.
Tienes que mirar cuánto gastas al año con tarjeta y según el porcentaje de cashback ver cuánto tardarías en amortizar lo que tienes que bloquear. Por ejemplo, si gastas 10000 euros al año, recibirías 200 euros/año con la roja y 300 con la verde, con eso la roja la amortizas en dos años y la verde en 13 (aunque habría que sumar spotify a la roja y netflix a la verde).
Eso sí, de esas 9000, debe haber lo menos 6000 que no llegan ni a un céntimo de euro, se van a cagar los de hacienda cuando quieran revisarlo.
Mira lo que pasó en la República de Weymar, durante la crisis imprimieron una barbaridad de dinero sin que subiera la inflación, cuando acabó la crisis y el dinero empezó a moverse, la inflación subió despacio durante dos o tres años (primero subió la bolsa y los activos de inversión, como ahora) y se convirtió en hiperinflación después. Ahora seguramente sea más rápido, pero aun así necesita tiempo para que el dinero nuevo empiece a usarse.
No sé si pasará esto o no, pero por si acaso me protejo con bitcoin, no me voy a jugar todo a que no pase esto. Si me equivoco no pasa nada, tengo otros activos que lo harán bien si la inflación se mantiene baja... por eso hay que diversificar, hay que estar preparado para todos los escenarios, prosperidad, inflación, deflación, y recesión, tienes 4 activos, uno para cada escenario, y listo, no hace falta adivinar el futuro, solo protegerse contra todas las posibilidades.
Si la masa monetaria sube y la velocidad baja, o si los dos están estables, no pasa nada. Si la masa monetaria se queda estable y la velocidad disminuye, hay deflación. Si las dos suben, hay inflación. En cualquiera de los dos escenarios, quien no tenga bien cubiertos sus riesgos lo va a pasar muy mal.
Cómo te he comentado, a mi me la trae al pairo.
Sólo puedo confiar en que si el 90% de la población mundial sólo tenemos dinero FIAT, los bancos y gobiernos harán lo que haga falta para que no todos nos vayamos a la mierda, como prohibir la inflación por decreto, inventar una buena moneda, suprimir la deuda de un plumazo.
Lo que sea
Al fin y al cabo antes están las personas que los mercados, no? (Al menos cuando se llegan a estos límites...)
En España ese dinero fue público y que lo devuelvan ni ha ocurrido ni se le espera, es deuda que se suma a la ya existente.
Comparto contigo que estando en el grueso de la población, haciendo lo que hace la mayoría, es razonable esperar que cualquier impacto se intente mitigar por la ingente cantidad de gente a la que afecta y el riesgo de revueltas si no se hace. Por otro lado hay casos extremos donde por mucha voluntad que le han puesto no han conseguido resultados satisfactorios.
En Europa nos queremos creer que eso no puede ocurrir, pero como hemos visto con la pandemia esas creencias son solo fe, el sistema se pone al límite y hay que cerrarlo todo por que al fin y al cabo también nos puede ocurrir a nosotros.
Yo cuanto más aprendo del sistema financiero más realista veo la opción de que se hunda sin que nadie consiga pararlo. De hecho la existencia de intereses negativos es un símbolo de ello, a cualquier economista al que preguntases hace 30 años sin alguien compraría deuda de países teniendo que pagar para comprarla te habría dicho que eso no tenía ningún sentido, que no podía ocurrir. Y aquí estamos, normalizado del todo.
Esta película la prefiero ver desde fuera y sin deuda alguna.
Yo en 2019 convertí mi cartera boggleheads en una cartera permanente, que aguanta mejor las crisis, ya entonces la economía parecía sobrecalentada, ahora mucho más.
www.baenegocios.com/finanzas/Dolar-digital-tras-las-criticas-a-Bitcoin
Lo de liquidar hipoteca, Lo hice porque quería mandar a mi banco a tomar por el culo y porque no me ha supuesto un gran desembolso, cancelar la hipoteca, seguros de vida, seguros de casa, tarjetas y desligar domiciliaciones y decirle que ya pasaré un día a cerrar la cuenta.. . No tiene precio.
Que no nos pase nada.
Y en qué afecta eso en la práctica? Tu sigues pagando en la moneda que quieres, PayPal la cambia por la que quiere el vendedor y el vendedor sigue cobrando la moneda que quería.
"Una zona turística suele aceptar varios tipos de monedas."
¿Y? Hay muchos países donde encuentras sitios donde gastar tus bitcoins. Seguramente más que en los que puedes gastar Nairas nigerianos, o renminbis tibetanos.