El PCC anuncia un plan para tomar el control del sector privado chino [EN]

El presidente chino anunció un centenar de medidas para promover "un frente unido" con el sector privado. Los planes obligan a introducir trabajadores del PCC en las empresas -cosa que solo se hacía hasta ahora en las grandes- para regular sus decisiones y ajustarlas a los intereses del Estado. Según afirmó, "el socialismo con características chinas ha entrado en una nueva era", debido a "la expansión de la economía privada".

[#201 --311425--]

#197 yo te he puesto un enlace donde explican mi comentario. ¿Qué es mentira?

me puedes poner un enlace donde expliquen eso de trabajadores que están contratados por contratar y que sobran

[#202 tremebundo]

#116 Vives en mundo muy simple.

[#203 Amonamantangorri]

#191 El sistema electoral chino parece más complicado que eso. No se vota al partido, sino a unos candidatos en cada nivel de la administración. Es decir, el sufragio universal se aplica a nivel local, pero luego son los cargos electos los que a su vez se postulan y votan para los puestos superiores. El que dirige el estado no es un líder absolutista, sino El Partido, con millones de miembros y constantes tensiones internas. A mí no me suena bien, pero no soy de China.

Tampoco debe de ser fácil gobernar un superestado-civilización con mil cuatrocientos millones de habitantes, con una decena de familias lingüísticas y que aún padece enormes desigualdades territoriales.

A lo mejor la democracia multipartidista no es la que convendría asumir absolutamente todos los pueblos del mundo, cualquiera que sea su tipo de sociedad y fase de desarrollo histórico...

[#204 anv]

#200 ahora mismo te envidio, me gustaría esa actitud positiva,

Na... tampoco es que sea tan positivo. La especie humana es demasiado individualista. Pero bueno, tomando en cuenta que vivimos en un mundo casi completamente capitalista, desconfío mucho cuando se critica tanto a China.

No se puede negar que nunca en la historia un país había crecido tanto y tan rápido como lo ha hecho China. Han pasado de ser un país de granjeros muertos de hambre a tener grandes ciudades con nivel de vida mejor que el de la mayoría de los países del primer mundo así que habrá que reconocerles que algo habrán hecho bien.

Para algo más reciente tienes la gestión que hicieron con el virus. Se pusieron firmes con las restricciones y lo cortaron de raíz y son los únicos en el mundo que han recuperado su economía.

Seguro que dirán "es que son unos fascistas autoritarios y por eso pudieron confinar a la gente". Puede ser, pero al menos en esta situación queda claro que era necesario y que funcionó muy bien.

[#205 balancin]

#168 lo dicho en otro comentario. Con el cambio de timón de este meneo, a ver cuánto les dura.

Si les ha ido bien, ha sido por el capitalismo y a pesar del comunismo, no al revés

[#206 --311425--]

#204 1400 millones de habitantes remando en la misma dirección tiene sus frutos, reconozco un montón de cosas positivas que tiene el gobierno y la mayoría de los chinos con ese interpretar del existir, pero no me gustaría estar obligado,
no poder exponer libremente mi opinión, la pena de muerte, "hablar sobre la censura china está censurado en sí mismo."

share.america.gov/es/en-china-no-se-pueden-decir-estas-palabras/

[#207 Goomer]

#193 Eso no es verdad, pero bueno.. tu mismo

[#208 Goomer]

#203 Los candidatos los pone el partido, el único partido, no hay lugar para la discusión.

India tiene mil trescientos millones de habitantes, muchos idiomas o dialectos internos, grandes desigualdades y no es una dictadura de partido único.

[#209 anv]

#207 ¿Tu piensas que ellos no votan acaso?

es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_la_República_de_China_d

[#210 osids]

#195 30 no pero muchas eran públicas hasta hace no tanto, de echo aún es el estado accionista en muchas

[#211 Goomer]

#209 Eso que has puesto no son las elecciones de China, si no de Taiwan, tambien llamada "República de China", no confundir con "República Popular de China" que es la China de la que hablamos... en Taiwan si hay elecciones libres, en China no

En China no hay elecciones
www.lavanguardia.com/vida/junior-report/20190910/47199946284/china-par

[#212 falcoblau]

#164 Ah? Que te crees que no sabía que en tiempos de Franco había un solo sindicato?
Lo siento ya me han hablado mucho de el (normalmente para bien pero habría que vivirlo)
Ya quisieran los trabajadores norteamericanos tener la seguridad laboral que tienen los Chinos. Supongo que los sindicatos de Estados Unidos son fenomenales (sobretodo porque no los quieren ni los propios trabajadores)
Mucho mejor tener sindicatos que dicen ser libres e independientes, mientras por la espalda viven igualmente de la financiación de estado (y eso se nota a la hora de enfrentarse al gobierno)
www.elblogsalmon.com/entorno/es-etico-subvencionar-a-los-sindicatos
Lo importante es lo que hacen, no el numero de sindicatos.

[#213 falcoblau]

#135 Creo que no es complicado de ver.... prefiero un solo sindicato pero de un país socialista, que tener opción a decenas de sindicatos en un país capitalista.
Un ejemplo es EEUU: El papel de los sindicatos en Estados Unidos se centra en cada empresa: negocian el convenio colectivo de sus trabajadores y defienden sus derechos laborales. Pero poco más. Las huelgas de simpatía están prohibidas: si un sector va a la huelga, es ilegal que otros le secunden. Por eso no hay huelgas generales. También están prohibidos los paros sorpresa por quejarse de algo.
(sindicatos a la carta del gobierno de EEUU, pero eso sí... hay para escoger)

[#214 traviesvs_maximvs]

#161 no estarás insinuando que soy franquista por lo que acabo de decir

[#215 falcoblau]

#126 Es cierto a medias... Los pacientes están obligados a pagar, de media, aproximadamente el 30% de los gastos médicos (por cierto yo también sigo los videos de Javiertzo)
Sin duda es una de las contradicciones de China, y presupongo que con el aumento de la riqueza se actualizara al sistema de sanidad de países europeos, al menos eso sería lo lógico!

[#216 falcoblau]

#124 y tu estas subestimando como era China hace 50 años en comparación con Europa....
En cuanto al sistema sanitario aún tiene mucho camino que mejorar, pero del sistema educativo no tiene nada que envidiar a Europa.

[#218 Amonamantangorri]

#206 Si pusieras un link de un medio chino informando sobre China, sería más creíble que tu share.america.Gov diciendo que toda referencia a Winnie the poo (no me molesto en comprobar si lo he escrito bien) está prohibida en China.

@javiertzo ha grabado imágenes de "tiendas de chinos" de verdad, de China, con artículos de ese personaje a la venta.

[#219 --516070--]

#217 Si no lo entiendes se puede explicar de otra forma.

[#220 --311425--]

#218 ahora lees mi comentario, no el enlace que pego, lees mi comentario teniendo en cuenta que soy un "apátrida" en mi interior,

reconozco muchas cosas positivas de todos los paises y no me gustan otras de los mismos.

en mi comentario puse "pena de muerte" algo contemplado en EE.UU y en China, algo con lo que no estoy de acuerdo sea el lugar que sea.
*si pretendes explicarme algo sobre manipulación, no deberías tergiversar.

[#221 --397323--]

#216 Eres tu el que ha hecho una comparación directa entre la calidad de vida de un Chino con un americano. Si haces eso, debes de comparar la situación actual, no la evolución histórica.
que si quieres podemos debatir, que dentro de 20 años las condiciones de los chinos serán mucho mejores, pero es un tema diferente.

[#222 anv]

#211 Cierto. Aquí explican cómo es el asunto: www.youtube.com/watch?v=DzGLqm1Q0rI

[#223 Amonamantangorri]

#220 De acuerdo. Siendo consciente de que la abolición de la pena de muerte ha sido bastante reciente en los países desarrollados y que sigue siendo una postura minoritaria en el mundo. Empezando por el Gendarme Mundial de la democracia liberal desde el fin de la II. Guerra Mundial, donde se sigue aplicando.

Yo no soy apátrida. En América Latina apátrida suele usarse como insulto contra el adversario, relacionado con la traición al propio país al servicio de intereses extranjeros. Con razón.

Yo, antes pongo el culo en esquinas que ser apátrida.

[#224 --311425--]

#223 apátrida -rae

1. adj. Dicho de una persona: Que carece de nacionalidad.

en el diccionario de la rae viene su significado y eso es lo que yo interpreto, otros pueden interpretar que apátrida es un dulce casero con limón.

yo soy un ser humano nacido en un lugar determinado pero al no considerarme una oveja de un rebaño de una granja determinada y poder saltarme la mayoría de las vallas que los piases tienen para delimitar sus propiedades, tengo mas lugares costumbres sabores y maneras de existir que elogiar o criticar.
los nacionalismos casi siempre se curan viajando, todos somos de la misma especie y en la mayoría de lugares crecen cardos y flores.

[#225 jbetancurt]

#213 pero es bastante ilógico todo tú discurso porque el sindicato Chimo es el mismo gobierno, pero dale, si no entiendes lo redundante que es tú argumento creo que tengo poco más que decir

[#226 Amonamantangorri]

#224 Viajando se aprende que cada país y cultura tiene sus mierdas y que no sirve de nada juzgarlas desde una autoarrogada supremacía.

Por otra parte, el yo, yo, yo, yo soy un individuo único e irrepetible, que a mi pueblerino terruño que le jodan porque mi patria es el lugar donde piso, es una ideología muy cómoda de proclamar en los tiempos que corren.

[#227 --311425--]

#226 creo que no estas comprendiendo mis escritos, cíñase al significado que la rae le otorga a cada una de mis palabras.

que tengas buen día.

[#228 Amonamantangorri]

#227 Ya me sabía la definición de la DRAE, y ya opinaba que la posición que expones es pura ideología neoliberal e individualista.

[#229 jcornelius]

#202 si es verdad, yo y los dos millones y medio de personas que han dejado de votar a podemos.

[#230 Puño_mentón]

#160 Disculpen, estaba de paseo por Lugo y he escuchado el eco de un zasca, ha sido por aquí?

[#231 falcoblau]

#221 Perdona.... una cosa es comparar entre China y Europa... y otra muy distinta entre EEUU y China.
Estados Unidos es una sociedad endeudada que estaría próxima a una revuelta interna si no fuera porque (de momento) aún tienen el Dolar como la moneda del comercio mundial y han podido ir solventando la fallida del sistema, gracias a la maquina de ir imprimiendo dolares nuevos de la nada!
es.cointelegraph.com/news/us-printed-more-money-in-one-month-than-in-t
Pero que esta forma de hacer trampa con la economía tiene un limite.

[#232 gbas_gbas]

Y la burbuja china que? Poco se habla de la burbuja china después de 20 años casi explotando

[#233 raore]

#194 ahí no te hace falta dinero para vivir hombre, papá estado te cuida.

No confundas mi critica a tus comentarios con una defensa a ultranza de otros sistemas. Aunque te sorprenda, hay puntos intermedios.

[#234 Amonamantangorri]

#208 Quizás la población china aprecie que 500 millones de ciudadanos chinos hayan dejado de ser pobres, siempre según los datos del Banco Mundial.

Quizás los chinos confíen en sus dirigentes y mantengan cierto optimismo por ese motivo, aunque no disfruten de una democracia multipartidista a la occidental.

Medios marxistas como libremercado.com dirán que esos resultados se deben a la liberalización, por supuesto, aunque en la RP China el sector mixto y estatal sea quizás el mayor de la historia de la humanidad.

Es como si en España el BBVA, BSCH y La Caixa fueran bancos públicos aunque Don Amancio pudiera seguir enriqueciéndose, siempre con un funcionario comunista en su consejo de administración, para garantizar la obediencia de su empresa al interés público.

Lo cierto es que el descenso en los datos globales de pobreza en el mundo se deben a China, donde existe un explícito control público sobre los principales sectores económicos.

[#235 eipoc]

#233 Papá estado dices. Jajaja. Es el trabajo y el sudor de las personas en conjunto el que te lo da, no el papá de nadie.

Para eso está el neolenguaje, para vender que el resultado del trabajo y organización de las personas es negativo y que cuanto menos derechos y cooperación mejor.

Dudo que lo hagas siendo intermedio, pero sorpréndeme y háblame de él.

[#236 --397323--]

#231 Que si, tienes razón pero me estás saltando de un tema a otro que da vértigo.
Has empezado a hablar de calidad de vida China vs USA para acabar hablando de la decadencia económica de USA.

Del artículo me parece muy interesante la no inflación de los precios corrientes. Hay más dinero, pero este se apalanca en los más ricos. Fijate las cotizaciones brutales de algunas empresas americanas, leí hace unas semanas que el Top5 de empresas americanas había pasado de valer 40 mil millones a 60 mil millones en solo 1 año.

[#237 Goomer]

#234 El Banco Mundial se alimenta de los datos que le facilitan los países ¿Sabes?

Que si, que viven mejor, pero en una sociedad con censura (medio internet no es accesible, incluido Google, Facebook, prensa internacional), sin prensa que critique al gobierno, sin oposición política que no esté en la cárcel, sin derechos laborales o a la huelga,... Vamos, un paraíso, no se que estás tardando en ir a semejante maravilla de país

[#238 raore]

#235 para que, si no te interesa.

[#239 falcoblau]

#236 Es lo que tiene escribir varios mensajes con varias personas... que al final ya me pierdo por las ramas

Hacer dólares de la nada, lo único que van a conseguir es avanzar que otras monedas ganen peso en el mercado internacional (sobretodo el Yuan Chino)

[#240 eipoc]

#238 está bien que no me lo digas, porque así no te diré lo que no quieres escuchar al respecto.

[#241 agente_naranja]

Una puta vergüenza, tendría que ser como en España donde los políticos roban pero no lo admiten, y la gente finje que no hay dinero para salud y educación mientras un mandatario único recibe millones por no dar palo al agua.

A ver si aprenden algo estos putos amarillos

[#242 --397323--]

#239 Es posible, pero yo le veo un riesgo mucho más tangible, estrechamente relacionado con lo que dices. Están creando una especie de burbuja en torno al dólar, en cuanto venga algún bache de confianza. La devaluación e inflación del dólar va a ser increíble.

[#243 --643476--]

#57 el partido comunista ruso en 50 años convirtió un país analfabeto y agricola en el país que puso el primer hombre en el espacio
El partido comunista chino ha convertido en 70 años un país analfabeto y agrícola en la primera potencia económica mundial...

[#244 melenas]

#212 Oye una pregunta, ¿por qué cuando alguien menciona a China los Wu mao mencionáis a EE.UU? Ya que supongo que ambos vivimos en Europa, ¿porqué no comparar con la UE, ¿tienen más derechos los chinos con el sindicato vertical o los europeos con varios sindicatos que incluyen por ejemplo a la CGT que no acepta ningún tipo de subvenciones?

es.wikipedia.org/wiki/Confederación_General_del_Trabajo_(España)

[#245 --243716--]

#243 Partido Comunista Soviético: También fue el que mató de hambre a millones de personas (1), el que desecó el mar de Aral porque era un error de la naturaleza (2) (con las consiguientes muertes), el que dejó al camarada Lysenko inventarse una teoría en contra de la evolución darwiniana y mendeliana, donde las plantas cooperaban entre sí y al que le llevara la contraria sería purgado (3), el que levantó un muro para que sus ciudadanos no escapasen de la RDA a la RFA (interesante la foto del soldado de la RDA saltando la concertina para escapar de la tierra que debía proteger), hablo del muro de Berlín, la que implementó la Cheka para ajusticiar al que de forma subjetiva se trataba de contrarrevolucionario (4), la que mandaba al disidente a trabajar hasta la muerte en los Gulag, la que puso trabajar a prisioneros en un canal de 200 Km (que luego ni servía más que para embarcaciones de recreo) que le costaría la vida a más de 100.000 personas (5), la que mandaba al olvido a aquellos "enemigos de la revolución" después de haberlos matado (6), etc...

Partido Comunista Chino: Hablamos del partido de millones de muertos por hambre como con el Gran Salto Adelante (7), el que animó a sus ciudadanos a criticar a la revolución para luego represaliar a todo el que dijo lo más mínimo (8).
Me asombra que digas que China es la primera potencia mundial (si es que es así) sin sonrojarte, dada la apertura al libre mercado de sus empresas.

El comunismo condenó finalmente en 2019 los crímenes del comunismo (x), más de 100 millones (y) de seres humanos que estaban secuestrados dentro de su propia tierra.

Lo que no ves es que allá donde entra la seguridad jurídica, el libre mercado y los derechos individuales (derecho a la vida, a la libertad y a la propiedad privada), llega la prosperidad. Todos los países que han sido o son comunistas, más tarde o más temprano se han abierto al comercio, y los que no, en la miseria están (y reprimidos). ¿Que hay desigualdad? Entonces confundes desigualdad con pobreza. No es malo que tú tengas un ferrari y yo un Seat Panda, el problema es que yo no tenga para comer, y si no hay trabajo... En países que se han abierto al comercio la pobreza absoluta se ha reducido. Me refiero a países como India o Bangladesh (9) donde los "capitalistas" han llevado sus fábricas para hacer más pobres a la gente de allí, al parecer antes no eran pobres y no se morían de hambre...

Te animo a busca conferencias de…   

[#246 --243716--]

#243 y por cierto, rusos y estadounidenses lo hubieran tenido difícil para salir a la estratosfera sin los científicos alemanes, como el V2 de von Braun.
Muchos desconocen que tras las caída de los nazis Estados Unidos y la URSS se repartieron a sus científicos por los conocimientos avanzados de éstos

[#247 --643476--]

#246 así como el programa espacial estadounidense, recayó sobre los hombros de un SS, Von.Braun, el.programa espacial ruso no.
Coroliev descarto los diseños alemanes.
No se ajusta a la realidad tu afirmación.

[#248 --643476--]

#245 todos tus argumentos son mentiras y medias verdades, ni murieron millones de personas en el holomodor ni.fue resposavilidad del partido comunista.
Lo del mar de aral fue una obra hidrica que sirvió para el autoabastecimiento de alimentos de la urrs, salvo vidas de hecho
Etc etc
en fin.
Tu propaganda esta rebatida en tus enlaces pero ni.siquiera te has molestado en leerlos.
Y el resto son de libertad digital

[#249 --243716--]

#248 paso de convencerte. Se ve que tus "datos", ideas y argumentos son los únicos y verdaderos y no han sido manipulados.

#247 "...El cohete V2 fue el precursor de los cohetes espaciales utilizados por Estados Unidos y la Unión Soviética." es.m.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun
Lo que quería decir, que hay que explicarlo todo, que a los rusos, igual que a los estadunidenses, les habría costado más poner al primer hombre en el espacio si no se hubieran servido del conocimiento de los científicos nazis.

Ale, hasta la vista, camarada

[#250 --643476--]

#249 no había científicos alemanes en el.programa espacial.soviético y los.diseños que se llevaron de Alemania fueron rápidamente descartados por koroliev.
No se uso tecnología alemana.
Los yankis si lo hicieron y aun así nunca fueron capaces ni de igualar ni de superar a la unión soviética.
Edit:
Respecto a los.enlaces, sabes perfectamente que muchos o estan.manipulados o directamente no dicen.lo.que tu dices que.dicen.
Un saludo Tovarich

[#251 falcoblau]

#244 Se compara China con EEUU, porque las dos estan muy por detrás de Europa en cuanto a derechos sociales para sus ciudadanos.
La diferencia es que los ciudadanos chinos lo saben y su país trabaja con éxito para recortar esas diferencias, en cambió los ciudadanos norteamericanos creen que viven en el único país de la democracia y la libertad (y así es! para las clases ricas)

Si la CGT no acepta subvenciones, bravo por ellos, eso me recuerda la polémica de 2006 contra ERC:
Aparecieron unas cartas de ERC presionando a su militancia con cargos a pagar unas cuotas... y todos los medios acusaron a ERC de obligar a sus miembros a pagar una cuota para financiar el partido.
www.elnortedecastilla.es/pg060325/actualidad/espana/200603/25/RC-erc1.
Pero cuando ERC dijo que esa cuota era para no tener que recibir donaciones privadas, a diferencia del resto de partidos... como por arte de magia se termino la polémica de golpe!
www.elperiodico.com/es/politica/20091001/erc-se-desmarca-de-colom-y-af

[#252 falcoblau]

#242 La ventaja de EEUU es que el Dolar es la moneda comercial del mundo, esto hace que no puedan sufrir una gran inflación a diferencia del resto de países.... ya que cuando el Dolar pierde valor, esto afecta a todos los países del mundo, puesto que todos los países tienen grandes reservas en dolares para poder comerciar entre países.
Por ejemplo la moneda de Europa es el Euro, pero fuera de la comunidad europea se usa el Dolar, de hecho Rusia ha pedido varias veces a Europa que pague el Gas Ruso en Euros y no en Dolares, pero Europa prefiere seguir pagando en Dolares (no vaya a ser que EEUU se cabree con los Europeos)

[#253 --397323--]

#252 El problema de eso es que una vez que algún pais abra la veda todos iran detras. Y la sobreemision de dólares que estamos viendo, no hace más que acelerarlo.

[#254 falcoblau]

#253 pero no solo EEUU ha empezado a emitir moneda, Europa y en menor medida China también han emitido nueva moneda (es una de las soluciones que han encontrado para combatir la crisis del virus)
www.elconfidencial.com/economia/2020-07-21/la-ue-acuerda-un-paquete-de
Por lo que si todos emiten moneda nueva no puede haber un gran inflación

[#255 melenas]

#251 Resumiendo, comparas con EE.UU (donde ninguno de los dos vivimos) porque en Europa (donde ambos vivimos) las condiciones son mejores, vaya que sorpresa.

Y hablando de sindicatos me respondes con un escándalo de un partido político en 2006.

Nada, me has convencido, hace falta un sindicato único vertical en Europa para llegar a las altas cuotas de derechos laborales en China, ya me dirás que sindicato autorizamos que trabaje para el gobierno para prohibir el resto.

[#256 falcoblau]

#255 Yo no he dicho que este a favor del sindicato único... he dicho que prefiero un sindicato único que realmente sea un sindicato a tener cientos que son cortinas de humo para los trabajadores (pero bueno piensa lo que quieras)

[#257 rojo_separatista]

#142, por esa regla de tres la India debería crecer igual.

[#258 balancin]

#257 tienes una idea de cómo crece la India? El acrónimo BRICS tiene la I por India

Y se trata no por casualidad de países con mucha población y poco PIB por cápita

[#259 balancin]

#115 el mismo fenómeno de crecimiento se ha visto en muchos países capitalistas también.

De hecho el crecimiento de China se debe al capitalismo.
No es muy difícil verlo

[#260 rojo_separatista]

#153, estas condiciones y peores se dan en países como la India y Bangla Desh y sin embargo sus economías no llegan ni a la suela de los zapatos de China.

[#261 rojo_separatista]

#88, creo que quizás la necesitas tú, hay precedentes en las elevadísimas tasas de crecimiento que tiene China hoy y precisamente son los de la economía planificada de la URSS desde los años 30 hasta los 60. No supieron hacer una transición a una economía de consumo y eso fue lo que les estancó y precipitó su colapso, además del enorme gasto militar y subvenciones a otros países.... Pero esto no parece que vaya a ser el problema de China que está desarrollando una enorme clase media con capacidad de consumo en el marco de una economía altamente planificada.

[#262 --651831--]

#261 Yo estoy contento donde estoy