Lo que dice no estaría mal, si no echara la culpa a la gente, debería criticar el sistema y no a las personas que no tienen dinero.
Es decir, esta claro que hay un problema en espiral, hay sueldos bajos por lo que la gente se puede permitir menos e intenta comprar mas barato, eso hace que haya presión para que bajen precios y que los empresarios intenten explotar mas a sus trabajadores para reducir costes y precios, bajándoles el sueldo, por lo que aun se pueden permitir menos, y así un ciclo mortal.
Cuando se globaliza la economía nunca se iguala por arriba, siempre se iguala por abajo, por lo que si aúnas economías en un mercado global, las empresas se localizaran donde los salarios de los trabajadores y demás costes sean mas baratos, y eso hace que el resto para ser competitivo tengan que hacer lo mismo, y los salarios se presionen a la baja.
Si todos tuviéramos las mismas condiciones, no habría estos problemas, pero mientras haya tanta desigualdad, seguiremos igualandonos por lo bajo.
Ya y muchos empresaurios queréis gente especializada y luego les pagáis una mie... Mira lo que pasa ahora en Galicia en el naval, ahora les entran las prisas por contratar soldadores. Pena que muchos de ellos como no les pagan un pimiento, se fueron a otros países como Holanda y Alemania. Y esto es estrapolable a cualquier trabajo. Especialistas de todo tipo somos muchas personas, ahora no nos vale con un cuenco de arroz, de salario...
Los "outlets" que rondan la zona donde vivo poco tienen que ver con los outlets originales de Yanquilandia. Aquí te rebajan 3-5 euros sobre 80, allí llegan al 80 o 90% de descuento en muchos artículos.
#3 Y si, hay outlets, pero tambien un tejido de pequeno comercio muy solido. Digamos que para comprar unas zapatillas de andar por casa o unos trapos de cocina, vas al Primark o a C&A, pero para un traje para ir a trabajar vas al sastre.
Y el mercado de segunda mano es bestial. Yo cuando amueble la casa algunas cosas en IKEA y la mayoria en una tienda de segunda mano, y otras compradas a los vecinos, pero el colchon ( que dormir bien es sagrado ) me fui a la tienda especialista.
Lo que aqui se ve es mucha pasta en la calle cambiando de mano. Aqui el salario minimo es sobre 1700 pavos y con la masa de pensionistas circulando en bici con pensiones de 3K mucho tiene que joderse la cosa para que el comercio se resienta.
Aparte, la mentalidad comercial de la gente de aqui. En espana hay como un estigma de comprar cosas de segunda mano, aqui les ensenan a los ninos a vender sus juguetes en el mercadillo si no les interesan.
En resumen:
Lo que dice el colega ese es una falacia. Los salarios no se hunden porque compres en tiendas de segunda mano o en primarks, sencillamente sin una masa de dinero minima, como para que te puedas plantear la vida como lo hacen los holandeses, comprando en los tres mercados. Un salario bajo te condena al primark. Es decir, es exactamente al reves, el outlet domina porque los salarios son bajos.
#2 En vez de espetarle las dos últimas frases, debió concluir con la misma pregunta que hace él en el twit al acabar: ¿Cómo crees que se pagan las cosas?. Es un ZAS en toda la boca más elegante.
!Ja! Lo de comprar cosas fabricadas por gente bien pagada y tratada se queda para los españoles de los 80, cuando España aun era rica, los miserables que quedamos después de que la UE y el euro hayan reventado la clase media no tenemos ni opción. Pasa lo mismo con la vivienda.
#14 Y quien te dice que lo de Versace no es de China. Aunque este hecho en Italia es muy habitual que las empresas compren los géneros en China para abaratar costes.
#1 Cuantas piezas del Rolls o del reloj serán chinas?
#9 No, no la tiene, y creo que quien ha definido mejor porqué ha sido el que ha dicho "Es que hasta que no tengamos sueldos dignos para ir a tiendas dignas, con nuestros sueldos de mierda solo podemos comprar en tiendas de mierda."
Este desgraciado está echando la culpa a los que visten de primark y compran en aliexpress de que tengan un sueldo de mierda, pero es que la inmensa mayoria no compran ahi por gusto, por lo que no son responsables de ello
Ese tuit, con esa foto de un tio con cara de imbecil detras cruzandose de brazos y con la expresion de "soy imbecil y no lo puedo remediar" es, como poco, hilarante.
#31 o igual se refiere a los que ganan 40.000 al año y compran en outlets, viajan en ryanair y compran en aliexpress. Ceo que es consciente de que ganando 1000 euros compra lo que puedes, pero diria que se refiere a la clase media.
#38 poca gente conozco de esa, sinceramente. Si cobras 40K no te compensan los posibles problemas extra de ryanair por ahorrarte 40 pavos, ni el esperar mazo mas, la dudosa calidad y no poder reclamar por ahorrarte 20 pavos en una camara en aliexpres. Al menos en mi experiencia...
Señor fundador de idealista, la culpa de que la gente compre en outlets es:
A) movistar
B) endesa ibedrola gas natural y similares
C) bono trasporte de la comunidad de madrid
D)el corte ingles porque tiene outlet.
E) matriculas universitarias colegios y sililar.
F) hipoteca de turno.
G) mantenimiento del coche gasolina incluida.
H) impuestos del piso y similares.
I) asuntos medicos no cubiertos por la seguridad social.
J) comer beber y llevar ropa puesta.
Y luego despues de todo eso van los rolls royce. .
#41 Mas o menos puedo coincidir contigo, pero sí conozco gente que compra cosas en esos sitios. No todo, no lo importante, pero si con cierta frecuencia. Yo mismo he volado en Ryanair (espero que nunca mais) y he comprado en Gear Best, y debo ser consciente de que efectivamente eso supone importar algo de sus condiciones laborales.
Nada, de donde no hay no se puede sacar... Tiene que decirle a todo el mundo qué comprar...
"Para la próxima ocasión mi consejo a los asesores de imagen de la Casa Real es que utilicen sillas de fabricantes originales que tengan los derechos de reproducción del diseño, ya puestos también aconsejaría que, por el carácter representativo que tiene el despacho, utilicen mobiliario de diseño español." www.jesusencinar.com/2013/01/el-rey-no-deberia-tener-sillas-falsas-de-
La baraja ya se rompió hace mucho.
¿Bajo que condiciones puedes exigir a un pueblo que desembolse más dinero en sus gastos en aras de repercutir positivamente en la economía local, cuando vemos a diario que las empresas deslocalizan centros productivos, las grandes fortunas huyen a paraisos fiscales y los políticos están a brevas o delinquiendo?
#9#15 Probablemente este hombre debería haber especificado más, por sensibilidad hacia la gente que simplemente tiene que buscar lo más barato porque no le dan los ingresos para otra cosa. Pero yo conozco mucha gente con ingresos decentes, o incluso buenos, y que tiene unos hábitos de consumo totalmente nocivos para la economía local: toda la compra en centros comerciales (luego se quejan de que desaparece el pequeño comercio), alimentos traídos desde el quinto pino por ahorrarse unos céntimos, y hasta detalles como ir a una tienda a probarse ropa, haciendo perder el tiempo a los vendedores, para luego apuntar cuál le ha gustado y comprársela en alguna tienda online que la tiene más barata. Así que, al margen de las formas del mensajero, no hagamos como que el problema no existe.
Está empezando a ser curiosamente habitual encontrarme con noticias sobre gente que hasta el momento no conocía que me permiten saber automáticamente desde la primera vez que sé algo de ellos que no quiero saber nada más porque ya tengo suficientemente claro que son gilipollas.
Está muy bien, ahorra tiempo. Gracias, señor Encinar. Es un placer que me deje las cosas claras desde el principio y con ello me ayude a ahorrar tiempo no leyendo si veo algo sobre usted y a intentar no darle ni un euro de beneficios en la vida.
Aparte de la cuñadez que obviamente no resiste que se le de la vuelta (si los salarios no fueran una mierda no habría que irse a lo barato), encima pretende culpabilizar a los trabajadores (precarios y con sueldos de mierda) de las condiciones laborales producidas por empresarios-rata como él.
Combo mortal.
Que pagando esta rata menos de mil euros a sus empleados, ¿será culpa de la gente que se va a fotocasa que es low-cost o algo así? ¿O porque su mierda no se sostiene siquiera en su ejemplo personal?
#57 Entonces el problema de los salarios es que no hay suficiente trabajo. Si hubiera más trabajos que trabajadores, subirían los salarios. El salario se rige por el mercado laboral, así de simple, y a quien no le guste el mercado laboral en España se puede o bien ir fuera (como he hecho yo) o montarse su propia empresa (para comprobar lo "malvados" que son los empresarios).
#14 Perfectamente entendible, lo que yo si veo es que incluso en la ropa caemos en la trampa de comprar cosas por 20€ y al romperse al poco, volver a comprar lo mismo o parecido por un precio similar y acabamos comprando 4 o 5 en un año por un total de 100€ cuando muchas veces (ya no siempre) algo de 35€ hubiese durado ese año entero.
#38#41#47 Y aquí tengo que saltar con una clase de economía de la mano de Terry Pratchett y Sam Vimes. No recuerdo la frase literal, pero va así:
Vimes piensa que los ricos lo son no porque ganen más, sino porque gastan menos. Piensa en sí mismo: como su sueldo no le alcanzaba para otras botas, se compró unas botas baratas de cinco dólares que le duraron dos meses. Y cada dos meses tenía que comprarse otras botas de cinco dólares (no podía ahorrar más).
Si hubiese cobrado más, o fuese rico, se habría comprado unas botas de veinte dólares. Unas botas así duraban mínimo diez años.
Así que, si eres pobre, te gastas 25 dólares al año en botas. Pero si eres rico, sólo te gastas 2 dólares al año.
#26 Vender de segunda mano en España da asco, las aplicaciones más conocidas tipo wallapop, vibbo, mil anuncios ... están llenas de gente que te empieza a preguntar sin tener intenciones reales de comprar, otros que te empiezan a regatear precios sobre la mitad de lo que tienes anunciado, otros que te ofrecen cambiarlo por otras cosas, otros que ni siquiera saben escribir,.... y luego si quedas con alguno en persona para cerrar el trato te empieza a regatear y si no busca pegas al artículo para que se lo bajes de precio o quieren que les de garantía como si fueras una tienda.
Ebay está algo mejor, pero siempre te puedes encontrar el típico que te intenta estafar diciendo que no le ha llegado el paquete y que reclama a paypal. Aparte hay muchas cosas que bien sea por su volumen o precio no es muy adecuado mandarlas a distancia.
En serio, yo muchas veces prefiero regalar o donar lo que no uso, o incluso tirarlo directamente, antes de perder el tiempo en estas páginas de segunda mano. Supongo que en Holanda la cosa será distinta.
Eso seríá en una economía basada en el mercado minorista de tiendas de barrio; pero dudo que los países ricos tengan su economía basada en eso.
Yo creo que las tiendas de barrio están acabadas porque todos vamos a comprar online. Esto mueve trabajos de atención al público en tiendas a otras labores como transporte y logística. No tiene por qué ser malo, anyadiendo la robotización para temas como preparar las cajas de los pedidos. Yo compro mucho online porque mi tiempo de ocio lo quiero gastar en otras cosas y hay montón de oferta. Me llegan las cosas al curro y listo.
Igual cierran tiendan de ropa y móviles, pero la alimentación estará siempre ahí. Igual con el tiempo baja la demanda de alquileres de locales en las ciudades porque no hacen falta y se crean más oportunidades de ocio distinta a comprar objetos. Restaurantes, comida especializada, recreativos, cines, jugar con gatos si quieres.
Por un lado no es un drama cerrar tiendas siempre que el local reabra con otra actividad.
#71 No se habrán ido todos los mejores, claro. Pero lo tendrán más difícil para conseguir buenos profesionales si muchos de los que eran buenos se han largado.
#11 Chinificación: dícese de pasar de comprar zapatillas en la alpargatería de barrio, que son fabricadas en Galicia con cáñamo de Extremadura y goma de Albacete por 20€, a comprar zapatillas en Primark, que son fabricadas en China, con matera prima traída de Indonesia y Vietnam, importada por una empresa que dice ser inglesa pero que en realidad (no)tributa en Delaware, por 10€.
En el primer caso tu dinero se queda en la región ("región" se puede definir a varios niveles, desde localidad a país o incluso UE), los sueldos son dignos (el zapatero vivía de ello), los impuestos se quedan aquí, y tu zapatilla dura décadas. En el segundo caso tu dinero se va todo fuera (queda aquí el de las cajeras de Primark, parte de logística y poco más), hay mucha evasión de impuestos, y tus zapatillas duran mucho menos (a mí unas alpargatas de HM me duraron 2 meses de uso no intensivo).
Si compras en sitios así, eres parte del problema. Estás ayudando a que la globalización funcione, y que la calidad de vida en países como Indonesia, Vietnam o China mejoren sustancialmente, pero a costa de la calidad de vida de los españoles, que cae en picado proporcionalmente.
Si te indigna el tuit del fundador de Idealista, eres parte del problema (y probablemente ni siquiera entiendes el problema).
La razón para consumir productos locales (patrios) no es por orgullo, ni muchas veces por calidad. Es porque si yo de ayudo a ti y tú me ayudas a mí, nos irá mucho mejor a los dos. Pero si los dos ayudamos a China, nos irá mejor momentáneamente a los dos (por precios más bajos), pero a la larga se destruye empleo y tejido económico y empresarial en España, y nos irá muchísimo peor a los dos.
#80 No tengo startup, trabajo en UK. Si no se quiere pagar será porque no les hace falta, porque hay más trabajadores que trabajo. Lo de las horas extra es casi que una consecuencia: si hubiera tanto trabajo las condiciones mejorarían y en cuanto te hicieran hacer horas extra te ibas a otro puesto donde no hiciera falta.
Es la pescadilla que se mueve la cola, si no hay salarios buenos la gente compra en estos sitios, si se compra en estos sitios, las tiendas locales no contratarán con salarios buenos.
#14 Estás confundiendo comprar productos de lujo con comprar productos de calidad a precios dignos. No hace falta que compres ropa de Versace, con que compres ropa diseñada y fabricada en España, por empresas que cuidan a sus trabajadores, en suficiente.
#60 La gente que tiene que buscar lo más barato porque sus ingresos no les dan para más normalmente es la misma que estrena coche y lleva un iPhone 7 en el bolsillo.
#13#7#12Hay que saber leer los porcentajes, puede que más de un 20% de los jóvenes europeos esté en situación de riesgo de pobreza, pero eso no significa que en TODA Europa sea así, si no en el CONJUNTO de Europa, lo que significa que en muchos países el porcentaje será mínimo y en otros como Bulgaria, Grecia o España enorme.
#31 no, hay gente que viste del primark porque tiene que vestir del primark... o de los "chinos", en eso tienes razon, pero donde no la tienes es en donde pones el "inmensa". La inmensa mayoria compra en el primark porque mola ir a comprar y cambiar el armario cada temporada. Los que de verdad tienen problemas de dinero no tienen mas de dos pares de zapatos. Como mucho tres. Y con aliexpress y amazon, igual. Se compra en aliexpress porque tienen unos bolsos monisimos por 10 euros.
Pero tratar esto es inutil, la culpa siempre sera de otro. Yo tengo compañeros (informaticos, ingenieros, con buenos sueldos, contratos fijos, seguros medicos de la empresa, etc) que empiezan a comer diciendo que ganan poco y para el postre estan preguntando como rootear el movil para no tener que pagar el euro anual del guasap, cuando los del guasap pensaban que a la gente no le importaria pagar un triste euro al año por el programita.
pbs.twimg.com/media/DTxf7PhXUAA42mu.jpg:large
twitter.com/_ju1_/status/953742842056335362
Es decir, esta claro que hay un problema en espiral, hay sueldos bajos por lo que la gente se puede permitir menos e intenta comprar mas barato, eso hace que haya presión para que bajen precios y que los empresarios intenten explotar mas a sus trabajadores para reducir costes y precios, bajándoles el sueldo, por lo que aun se pueden permitir menos, y así un ciclo mortal.
Cuando se globaliza la economía nunca se iguala por arriba, siempre se iguala por abajo, por lo que si aúnas economías en un mercado global, las empresas se localizaran donde los salarios de los trabajadores y demás costes sean mas baratos, y eso hace que el resto para ser competitivo tengan que hacer lo mismo, y los salarios se presionen a la baja.
Si todos tuviéramos las mismas condiciones, no habría estos problemas, pero mientras haya tanta desigualdad, seguiremos igualandonos por lo bajo.
Salu2
Y el mercado de segunda mano es bestial. Yo cuando amueble la casa algunas cosas en IKEA y la mayoria en una tienda de segunda mano, y otras compradas a los vecinos, pero el colchon ( que dormir bien es sagrado ) me fui a la tienda especialista.
Lo que aqui se ve es mucha pasta en la calle cambiando de mano. Aqui el salario minimo es sobre 1700 pavos y con la masa de pensionistas circulando en bici con pensiones de 3K mucho tiene que joderse la cosa para que el comercio se resienta.
Aparte, la mentalidad comercial de la gente de aqui. En espana hay como un estigma de comprar cosas de segunda mano, aqui les ensenan a los ninos a vender sus juguetes en el mercadillo si no les interesan.
En resumen:
Lo que dice el colega ese es una falacia. Los salarios no se hunden porque compres en tiendas de segunda mano o en primarks, sencillamente sin una masa de dinero minima, como para que te puedas plantear la vida como lo hacen los holandeses, comprando en los tres mercados. Un salario bajo te condena al primark. Es decir, es exactamente al reves, el outlet domina porque los salarios son bajos.
#14 Y quien te dice que lo de Versace no es de China. Aunque este hecho en Italia es muy habitual que las empresas compren los géneros en China para abaratar costes.
#1 Cuantas piezas del Rolls o del reloj serán chinas?
Este desgraciado está echando la culpa a los que visten de primark y compran en aliexpress de que tengan un sueldo de mierda, pero es que la inmensa mayoria no compran ahi por gusto, por lo que no son responsables de ello
A) movistar
B) endesa ibedrola gas natural y similares
C) bono trasporte de la comunidad de madrid
D)el corte ingles porque tiene outlet.
E) matriculas universitarias colegios y sililar.
F) hipoteca de turno.
G) mantenimiento del coche gasolina incluida.
H) impuestos del piso y similares.
I) asuntos medicos no cubiertos por la seguridad social.
J) comer beber y llevar ropa puesta.
Y luego despues de todo eso van los rolls royce. .
"Para la próxima ocasión mi consejo a los asesores de imagen de la Casa Real es que utilicen sillas de fabricantes originales que tengan los derechos de reproducción del diseño, ya puestos también aconsejaría que, por el carácter representativo que tiene el despacho, utilicen mobiliario de diseño español."
www.jesusencinar.com/2013/01/el-rey-no-deberia-tener-sillas-falsas-de-
¿Bajo que condiciones puedes exigir a un pueblo que desembolse más dinero en sus gastos en aras de repercutir positivamente en la economía local, cuando vemos a diario que las empresas deslocalizan centros productivos, las grandes fortunas huyen a paraisos fiscales y los políticos están a brevas o delinquiendo?
Pues eso.
Está muy bien, ahorra tiempo. Gracias, señor Encinar. Es un placer que me deje las cosas claras desde el principio y con ello me ayude a ahorrar tiempo no leyendo si veo algo sobre usted y a intentar no darle ni un euro de beneficios en la vida.
Combo mortal.
Que pagando esta rata menos de mil euros a sus empleados, ¿será culpa de la gente que se va a fotocasa que es low-cost o algo así? ¿O porque su mierda no se sostiene siquiera en su ejemplo personal?
No es tan difícil de entender
A mi me da que el proceso es al reves, se bajaron los sueldos y ahora la gente solo puede comprar en outlets.
A los pobres de mierda nos siguen haciendo bulling en el cole o ya esta la cosa “mas igualada” gracias a limbreras como este？
Es decir, pagan una mierda y obtienen una mierda.
Ahora que vuelve a subir la demanda, pagarán más pero seguirán contratando mierda porque lo bueno se ha ido.
Vimes piensa que los ricos lo son no porque ganen más, sino porque gastan menos. Piensa en sí mismo: como su sueldo no le alcanzaba para otras botas, se compró unas botas baratas de cinco dólares que le duraron dos meses. Y cada dos meses tenía que comprarse otras botas de cinco dólares (no podía ahorrar más).
Si hubiese cobrado más, o fuese rico, se habría comprado unas botas de veinte dólares. Unas botas así duraban mínimo diez años.
Así que, si eres pobre, te gastas 25 dólares al año en botas. Pero si eres rico, sólo te gastas 2 dólares al año.
Ebay está algo mejor, pero siempre te puedes encontrar el típico que te intenta estafar diciendo que no le ha llegado el paquete y que reclama a paypal. Aparte hay muchas cosas que bien sea por su volumen o precio no es muy adecuado mandarlas a distancia.
En serio, yo muchas veces prefiero regalar o donar lo que no uso, o incluso tirarlo directamente, antes de perder el tiempo en estas páginas de segunda mano. Supongo que en Holanda la cosa será distinta.
Yo creo que las tiendas de barrio están acabadas porque todos vamos a comprar online. Esto mueve trabajos de atención al público en tiendas a otras labores como transporte y logística. No tiene por qué ser malo, anyadiendo la robotización para temas como preparar las cajas de los pedidos. Yo compro mucho online porque mi tiempo de ocio lo quiero gastar en otras cosas y hay montón de oferta. Me llegan las cosas al curro y listo.
Igual cierran tiendan de ropa y móviles, pero la alimentación estará siempre ahí. Igual con el tiempo baja la demanda de alquileres de locales en las ciudades porque no hacen falta y se crean más oportunidades de ocio distinta a comprar objetos. Restaurantes, comida especializada, recreativos, cines, jugar con gatos si quieres.
Por un lado no es un drama cerrar tiendas siempre que el local reabra con otra actividad.
En el primer caso tu dinero se queda en la región ("región" se puede definir a varios niveles, desde localidad a país o incluso UE), los sueldos son dignos (el zapatero vivía de ello), los impuestos se quedan aquí, y tu zapatilla dura décadas. En el segundo caso tu dinero se va todo fuera (queda aquí el de las cajeras de Primark, parte de logística y poco más), hay mucha evasión de impuestos, y tus zapatillas duran mucho menos (a mí unas alpargatas de HM me duraron 2 meses de uso no intensivo).
Si compras en sitios así, eres parte del problema. Estás ayudando a que la globalización funcione, y que la calidad de vida en países como Indonesia, Vietnam o China mejoren sustancialmente, pero a costa de la calidad de vida de los españoles, que cae en picado proporcionalmente.
Si te indigna el tuit del fundador de Idealista, eres parte del problema (y probablemente ni siquiera entiendes el problema).
La razón para consumir productos locales (patrios) no es por orgullo, ni muchas veces por calidad. Es porque si yo de ayudo a ti y tú me ayudas a mí, nos irá mucho mejor a los dos. Pero si los dos ayudamos a China, nos irá mejor momentáneamente a los dos (por precios más bajos), pero a la larga se destruye empleo y tejido económico y empresarial en España, y nos irá muchísimo peor a los dos.
Pero tratar esto es inutil, la culpa siempre sera de otro. Yo tengo compañeros (informaticos, ingenieros, con buenos sueldos, contratos fijos, seguros medicos de la empresa, etc) que empiezan a comer diciendo que ganan poco y para el postre estan preguntando como rootear el movil para no tener que pagar el euro anual del guasap, cuando los del guasap pensaban que a la gente no le importaria pagar un triste euro al año por el programita.