Hace 86 años, con la toma del municipio por parte de las tropas franquistas al mando del regimiento llamado Numancia, la villa de Azaña recibió el nombre de Numancia de la Sagra porque el comandante Velasco decidió, el 19 de octubre de 1936, que el nombre le recordaba al presidente de la Segunda República y que por tanto debía ser cambiado. Según ha indicado IU, en el acta de la sesión extraordinaria del citado día figura que el comandante estableció nueva Comisión Gestora para el Ayuntamiento y que, recogiendo el ‘sentir del pueblo’…
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etiquetas: azaña , numancia , de la sagra , guerra civil , memoria democrática 
¡Viva la villa de Azaña!
¡Viva la villa de Azaña!
Mi pueblo también era "del caudillo" y se cambió el nombre hace años
En un pueblo de Sevilla, IU ve intolerable que se le quiera cambiar el nombre a la calle Lenin.
Que país de pandereta.
Respecto a este pueblo en concreto de la noticia, me alegro por ellos y que recuperen su nombre original.
Dicho lo cual, en este caso en particular, teniendo en cuenta que el nombre actual responde al franquismo, y aplicando la recientemente aprobada ley de memoria histórica, el nombre actual debería ser eliminado sin discusión, independientemente del nuevo que se ponga.
Nada comparable a que energúmenos armados de fuera impongan un cambio.
A mí es que eso de poner nombres de genocidas como que no me va, por mucha elección "democrática" que sea.
No me extrañaría más que se lo propusieras a tu ayuntamiento.
Y eso no quita que ese nombre impusto no pueda o deba ser cambiado.
Lo que hay que entender es que, tras 80 años, quedarán 10 que hayan vivido y recuerden el antiguo nombre del pueblo. Para la gran mayoría, el nombre actual es el que les pertenece, y este debate se la pela.
Como ya he dicho, veo bien cambiar el nombre. Pero no es lo mismo "Numancia" que "Caudillo" o "Millan Astray"
Como dices, fascismo viene de "fascio". Pero hoy en día si hablas de fascismo nadie alude a su origen, sino a su palabra. Lo mismo que la cruz gamada es un símbolo budista, pero hoy todos lo asocian a los nazis. No estoy hablando del origen; estoy hablando del significado.
Numancia en el imaginario popular es una ciudad íbera que conquistaron y arrasaron los romanos. Si me apuras, un club de fútbol. Hoy nadie asocia "Numancia" a un regimiento franquista. Afortunadamente.
#23 El origen no lo estoy negando. Lo que niego es que el nombre sea franquista, no es lo mismo ni parecido.
Pregunta directa, antes de leer esta noticia ¿Asociabas "Numancia" al franquismo?
Lo que estoy diciendo que el nombre no es franquista, y que de cada 100 personas que preguntes por "Numancia" no lo asocian al regimiento Numancia, lo asocian a la ciudad o al club de fútbol. Afortunadamente.
#30 No has contestado a la pregunta directa ¿Hasta ayer asociabas "Numancia" al franquismo?
Y sí, el franquismo intentó aprovechar algunos de lo que llamas "mitos fundacionales". Pero afortunadamente, no lo ha conseguido, y hoy es raro asociarlos al franquismo. Y cada vez menos. Es más, gracias a argumentos como los tuyos se da fuerza a los arguementos franquistas en su intento de apropiación de esos símbolos.
Ah, que no era Franco, era mi abuelo
Si su nombre original es Llanos del Caudillo porque se fundó con él, ¿por qué cambiarlo?
www.youtube.com/watch?v=RT1Z0QPQ6j8
"Nadie ha descrito con tan desgarradora sinceridad, la realidad de la MESETA DEL HAMBRE
Ese entorno es una de las mayores podredumbres de España. Gente que vive de subsidios sociales a tutiplén, y si vais a hacia los pueblos de Toledo inmediatos a Parla es peor.
Chozas de Canales es uno de los lugares más perturbadores que conozco. En realidad toda la comarca de la Sagra.
Impacta la cantidad de negros que hay, tienen la plaza del pueblo tomada. Hay uno que lleva la mano en la oreja y simula tener un móvil y hablar con alguien.
Una vez que estaba en el ayuntamiento, un negro pedía audiencia con el alcalde en el mostrador. ¿Pa qué le quieres? Le decían, y el negro que era muy importante, que tenía que hablar con el alcalde, y venga y dale. Sale el alcalde y ve el tinglado y le dice al negro que qué cojones quiere. Y el negro, todo solemne, le dice que es el encargado de comunicarle que un ministro de su país va a visitar el pueblo. Todo Dios allí descojonandose, y el negro to serio, que sí, que iba a ir un ministro de su país al pueblo a visitar a sus compatriotas y que había que recibirle con honores. Y el alcalde tratando de quitarse al negro de encima, venga, venga, pues que me mande una carta y ya veremos si no hay que llamar también a un ministro nuestro, venga, venga, haz el favor. Luego resultó que era un hijo de un jefe de una tribu.
Por no hablar de las dos urbanizaciones enormes que hay a cada lado del pueblo con casas a mitad de construir muchas de ellas y muchos enganches de luz ilegales y mierda a tutiplén en los ¿jardines?. Y todo eso en medio de esos secarrales infames, es un lugar sólo apto para masturbarse o suicidarse.
Estoy harto de decir que la zona norte de Toledo y Parla y sus alrededores son una zona extraña. Es un lugar raro que trasmite sensaciones raras. Pueblos llenos de urbanizaciones en medio de la nada, medio vacías, aceras sin árboles, chalet abandonados o con puertas y ventanas tapiadas junto a otros bien cuidados. Gente extraña, negros deambulando sin oficio ni beneficio, paisanos con sus Ebros sin capota y la cuba de sulfatar las viñas, putas de saldo que ya no son competitivas en Madrí, moros, moros a tutiplén con las moras cubiertas de pies a cebeza. Páramos infinitos, cielos inmensos que te aplastan y te recuerdan que solo eres un simple mortal.
Hay algo en esa tierra que perturba el alma, los que hemos estado allí lo sabemos, aunque no… » ver todo el comentario
Desde mi punto de vista era un cabrón, pero por ejemplo desde el punto de vista de mi padre era el salvador, porque él, que no tenia para comer, no sabía leer ni escribir, le dio casa, le dio educación y le dio trabajo. La historia es historia y borrarla es un error.
Supongo que si ahora quieren será por el cambio generacional
En el caso de mi pueblo, eran menos de 400 habitantes y todos querían cambiarlo
Se quitó "del caudillo" y se cambió el nombre a la calle "generalísimo"
No estoy hablando del origen, hablo de simbología y de significados. Y afortunadamente, hoy no lo es. Lo mismo que desgraciadamente la cruz gamada es nazi, no es ni romana ni budista.
Me parece bien que se cambie el nombre del pueblo, pero como digo, afortunadamente hoy no se relaciona con el franquismo.
Mi familia ya era pobre antes de Franco.
Año tras año se tendrá que estudiar que un militar les cambió el nombre.
No sé todo eso pasó hace 25 años o más, yo era muy crío y no lo viví de forma totalmente consciente
Yo tampoco hablo del origen, sino del significado. Pero tú no hablas del significado sino de lo que cree la gente que significa, que es muy distinto. Que la mayoría de la gente crea que el nombre de ese pueblo está relacionado con la antigua Numancia no quiere decir que lo esté.
Franco llevó a millones de españoles a los que habían quitado todo, a lugares lejos de sus poblaciones de origen.
Hay que ser muy ignorante para dar las gracias a alguien que quita todo a tu familia porque luego te da una limosna.
Pero nada que somos unos ignorantes y tal.
Lo que yo te digo es que si el pueblo se fundó con él, que dejen el nombre, que instruyan, que no borren la historia, que la expliquen, que la enseñen y que no se olvide. Poner ahora "llanos de castilla" (por ejemplo) sería borrar la historia y la historia, no se puede ni se debe borrar. Un besito de una ignorante.
Realmente esa actitud lo que hace es prolongar y ampliar la asociación de simbología que intentó el franquismo, en algunos casos con más éxito que con otros. En mi opinión, es hacer el juego al franquismo.
Los símbolos permanecen a su origen. Y muchas veces se intenta modificar su significado. A veces funciona, otras no. Y muchas el origen se olvida, y queda el simbolo ahí.
Caudillo:
1) Persona que guía y manda a un grupo de personas, especialmente a un ejército o gente armada.
"el caudillo de una tribu" .
Podría serlo mismamente el Cid u otros dirigentes militares.
Hay que hacer que pierda el significado que se le dio después y que tenga el sentido original. Porque lo que se hace , si no, es perpetuar los robos que nos han hecho (bandera, palabras, signos... )
¿Yugo y flechas? ... de los reyes católicos, de toda la vida....
De este modo, y siendo el significado de la palabra 'franco' o 'franca' según el diccionario de la Real Academia Española de libre, exento privilegiado, el nombre de la localidad podría traducirse como villa libre de impuestos o exenta.
es.wikipedia.org/wiki/Villafranca_(Navarra)#Topónimo
tiene algo de poético este odio que muestra ....
Yo no opino así. Yo creo que el significado en buena parte lo da el lector, no el creador. Y las obras y los símbolos pueden cambiar de significado, y es bueno que así sea.
Probablemente ha salido de Burbujainfo
Pues Franco no fue caudillo, fue un criminal y un traidor a España.
Ni agua para él.
caudillo
Del lat. tardío capitellum, y este dim. del lat. caput, -ĭtis 'cabeza'.
1. m. Jefe absoluto de un grupo armado. U. t. en sent. fig.
2. m. Dictador político, generalmente militar.
Ambos significados cuadran perfectamente. Lo que no sé es por qué piensas que "caudillo" es algo positivo y democrático.
Y sí, también fue un criminal, un traidor y un perjuro. Y muchos más adjetivos descalificativos se le pueden poner.
Y según me explicó mi amiga, se ofrecía a quien quisiera tener casa gratis. Y mucha gente quiso. No se obligaba a nadie.
No sé dónde estará el reportaje de mi amiga, se llama ella Nieves Sánchez.
Saludos
A mucha otra no se le dió
Durante y antes no es lo mismo.