#2 Se trató simple y llanamente de "juego sucio". Por otra parte, comentar que en EEUU y otros países en unas elecciones a lo que sea (congreso, fiscalia) lo de hacer perfiles falsos en redes sociales, hacer videos ridículos y tal está a la orden del día, y pocas veces sancionable por la protección especial a la libertad de expresión.
Aquí lo vemos de otra manera, y Podemos los ha suspendido, pues bien.
Veo mas infracción el querer formar 4 grupos parlamentarios que no han competido entre sí que esto.
Aunque me parece bien que Podemos quiera hacer imagen de limpieza y transparencia con cualquier atisbo de corrupción, la tarjeta amarilla que sacas en el minuto 10 es la roja que te ahorras en el minuto 70
Se trató simple y llanamente de "juego sucio". Por otra parte, comentar que en EEUU y otros países en unas elecciones a lo que sea (congreso, fiscalia) lo de hacer perfiles falsos en redes sociales, hacer videos ridículos y tal está a la orden del día, y pocas veces sancionable por la protección especial a la libertad de expresión.
Aquí lo vemos de otra manera, y Podemos los ha suspendido, pues bien.
Veo mas infracción el querer formar 4 grupos parlamentarios que no han competido entre sí que esto.
Aunque me parece bien que Podemos quiera hacer imagen de limpieza y transparencia con cualquier atisbo de corrupción, la tarjeta amarilla que sacas en el minuto 10 es la roja que te ahorras en el minuto 70
Ya empezamos con el cachondeito, el problema no es inocencia si o inocencia no, el problema es que esto es darle combustible a los que dicen que los "nuevos" no son tan diferentes de los "antiguos" y es algo que no se pueden permitir ahora por lo menos.
#2 Desconocía que era requisito indispensable competir con todas las fuerzas políticas para obtener grupo propio en el congreso. No se cómo lo han conseguido CDC, ERC y PNV entonces.
#3 toda organización es susceptible de tener caraduras. La tal Covadonga es una caradura, ¿es mejor dejarla entonces para evitar el que dirán? Ese es el estilo antiguo, desde luego.
-En las papeletas del senado donde aparecian los nombres de los candidatos, entre parentesis aparecia el nombre de donde provenian por lo que vi. (Compromis, Podemos o independiente). Por lo tanto decir que era Podemos no es del todo correcto. Es un grupo de gente y partidos unidos en una zona territorial concreta.
-No pueden competir entre si porque eran confluencias de ambito territorial. Ahora mismo no lo recuerdo pero creo que partidos nacionalistas de Galicia, Pais Vascos o Cataluña no aparecian en las papeletas de Valencia. (que alguien me corrija si me equivoco.
Y sobre esta noticia que es lo que se deberia comentar. Cierto es que era de esperar que algun trepa con ganas de poder (y mas de uno) este en las listas de podemos. Y suelen ser los que no sueltan la silla ni por saber morir. El metodo de pedir que renuncien ya se ha comprobado que ni en el PP ni en Podemos ha funcionado. El problema es ese tipo de gente que se puede camuflar dentro de cualquier partido y son los peligrosos.
#9 Claro pero entonces ademas de tomar medias contra ella tendrian que hacer algo mas para que no se les cuelen los caraduras, ya que yo conozco unos cuantos en los circulos de podemos y en ciudadanos que estan esperando que los llamen para un carguito de confianza...
#6 Lo que sí es, es coherente con que esta señora haya trapicheado dando un pucherazo. Cuando suspendes a alguien por comportamientos poco éticos, es mucho esperar que su reacción vaya a estar a la altura ética que uno quisiera.
#15 Bueno, según ella, el grupo no ha actuado bien, sino que se ha saltado los reglamentos internos y además la ha sancionado sin pruebas (según la versión de ella, claro, que su interés tendrá).
#7 Hay una serie de requisitos que "demuestran" que dos partidos son distintos y por lo tanto pueden formar grupo parlamentarios distintos. Obviamente CDC, ERC y PNV son partidos diferentes, pero en cuanto a Podemos y En Marea hay mas dudas (por eso de que diputados de uno esten en la directiva del otro y tal). Uno de las formas de demostrar que son partidos distintos es haber competido entre ellos, cosa que no ha pasado.
El que gobierna en esas condiciones, sólo demuestra una necesidad e interes nada recomendable para la buena salud democrática. Lejos queda el sentido del deber y el altruismo de esos comportamientos.
#7 Ya sabes algo nuevo. Si te has unido a otros partidos para presentar una sola lista, luego no puedes decir que sois diferentes grupos. Si no el PP podría tener 9 grupos...
Por eso Podemos no puede tener cuatro grupos pese a que digan que estan cometiendo una injusticia con ellos. Sabian lo que había y tomaron la decision de ir juntos.
1. Los Diputados, en número no inferior a quince, podrán constituirse en Grupo Parlamentario. Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo, hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el quince por ciento de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura o el cinco por ciento de los emitidos en el conjunto de la Nación.
2. En ningún caso pueden constituir Grupo Parlamentario separado Diputados que pertenezcan a un mismo partido. Tampoco podrán formar Grupo Parlamentario separado los Diputados que, al tiempo de las elecciones, pertenecieran a formaciones políticas que no se hayan enfrentado ante el electorado.
#27 Que te pareceria un contrato vinculando donde si son pillados de esta forma renuncien a todos sus cargos publicos y que pase el siguiente en lugar de quedarse como no adscrito chupando del bote...
#19 Ya, eso también lo había pensado yo... que qué cabía esperar.
Y creo que ese es un problema grave, inherente a las organizaciones políticas y yo creo que Podemos es bastante vulerable en ses aspecto: al final los tramposos, los trepas, los maquiavélicos, los ambiciosos, los que apuñalan por la espalda, los de comportamientos menos éticos, los pelotas, son los que acaban subiendo en el escalafón de las organizaciones. Y aunque parezca incompatible, precisamentene organizaciones asamblearias con poca estructuración formal y una regulación interna en proceso es mucho más fácil que los menos escrupulosos acaben en las posiciones más altas.
Sin embargo los independientes, y escrupulosos suelen ser apartados.
#2 "Peremarch y otros 9 compañeros del Consejo Ciudadano de Alicante fueron sancionados por la dirección nacional del partido por inscribir a menores en el censo para las primarias al Consejo Ciudadano y desacreditar a otros candidatos a través de cuentas falsas en redes sociales."
Los menores votaron por la Sra. Peremarch, esto no es "juego sucio" esto es fraude.
#28 Que me explique entonces la gente del PSOE por qué ellos si pudieron ceder 2 diputados a Coalición Canaria en 2004 para que formaran grupo propio. Había diputados de un mismo partido en 2 grupos parlamentarios diferentes. elpais.com/diario/2004/04/09/espana/1081461615_850215.html
#21 Ningún diputado de uno de ellos está en la directiva del otro. Como mucho hay algunos diputados de En Marea o similar que están también inscritos en Podemos. Sin embargo eso no es igual que estar afiliado, por lo que en teoría no debería haber problema alguno a ese respecto.
#28 La duda por ejemplo me surge con Unión del Pueblo Navarro, en los tiempos en los que era el PP de Navarra prácticamente. Creo que en su momento no formaban grupo separado en el Congreso, sino que directamente se incorporaban al grupo popular. Creo que ese sería el caso comparable.
"agrega: "en el propio dictamen de la Comisión de Garantías se me exculpa de la acusación directa sobre mi persona al señalar que ningún menor votó, siendo además el único hecho demostrado por el equipo informático de Podemos, que por otro lado no ha dado prueba alguna que sustente las demás acusaciones"."
#42 Evidentemente, el Consejo Ciudadano de Podemos no es un órgano Estatal... Por ese mismo motivo que usted comenta esta Sra no está en los tribunales, que es donde debería. Pero ello no quita que se haya cometido un fraude, ¿o ve usted democrático un pucherazo así en unas, por llamarlas de alguna forma, primarias?
Una expulsada del grupo parlamentario se queda con el escaño. ¿Dónde está el problema?
Podemos ha sido inflexible con ella y esa persona ha echo uso de la ley.
-Sigue sin haber corrupción en el partido.
-Las cuentas siguen claras.
-Las ideas intactas.
-Nadie en el partido la defiende.
-No hay atisbo de corrupción.
¿Y el problema donde está?
#39 Es que vas a ver concejales de podemos y de ciudadanos este año salir como trepas o corruptos por un tubo...De hecho a mi me propusieron unos conocidos que me apuntara la partido que estaban buscando gente y tal cual, el que me lo propuso se estaba apuntando por que sabia que habría "silla" para el (no he indicado el partido eh..) yo no fui capaz por que la verdad es que no se si tengo tanta resistencia a la corrupción y lo admito.
Le sale rana un diputado a PP/PSOE/Ciudadanos y lo echan -> Más de lo mismo, casta, están podridos, jajajaja, eso por hacer las listas corriendo
Le sale rana un diputado a Podemos y lo echan -> Los mecanismos funcionan, el partido sigue limpio, enhorabuena por su expulsión, no se puede controlar a todo el mundo
#47 Exacto, y ya ha sido expulsada del partido, por desgracia no se puede hacer mucho más. En otros partidos no podría haber ni siquiera ese fraude porque no tienen primarias, se lleva más el "a dedo", que tampoco me parece más democrático.
#53 Disculpa. Eso no es asi (al menos no hasta el dia de hoy):
* Le sale rana un diputado a PP/PSOE/Ciudadanos y NO lo echan. Les excusan y le envían mensajes de se fuerte. Engañan al electorado y a los medios les envian documentos que años después se demuestran como falsos. -> Más de lo mismo, casta, están podridos, jajajaja, eso por hacer las listas corriendo
* Le sale rana (rana por tonterías que, aun siéndolas no deben ser admisibles) un diputado a Podemos y lo echan -> Los mecanismos funcionan, el partido sigue limpio, enhorabuena por su expulsión, no se puede controlar a todo el mundo
#22 Hombre, ¿de verdad creías que todas las personas que se han metido en Podemos tenían una buena experiencia profesional y podían vivir bien sin la política?
#46 Por este motivo esta Sra. no está siendo juzgada, lo que no deja de ser un fraude para con sus ciudadanos y rivales en las elecciones. Esta mujer ha sido expulsada por vulnerar el Código Ético de Podemos, que, a diferencia del resto de partidos, es respetado y exigible para sus miembros, en especial los electos.
#1 Claro que pueden. Pero para poder se tendrán primero que desprender de todo lo que podría ser dañino.
En un partido tan joven como este las posibilidades de que te salga un diputado caradura son muy altas, pues ha podido saber esconderse bien. La diferencia entre este partido y otros se da en cómo actúan cuando encuentran a dicho sinvergüenza.
#38 Porque es un caso distinto. Coalición Canaria sí se presentó contra el PSOE, es decir, no són el mismo partido. Otra cosa es que por acuerdos posteriores de legislatura el PSOE cediera dos diputados a coalición canaria, como han hecho ahora las CUP. Pero coalición Canaria no son el mismo partido que el PSOE, ya que en la misma circusncripción compitieron por los votos.
El tema, sería por ejemplo si UPN no se hubiera integrado en el grupo del PP, eso sí sería el mismo caso, ya que UPN no competía con el PP en Navarra, sino que lo sustituía.
#34 Imagino que por eso cuando ganaron las europeas y los círculos se llenaron, se pusieron nerviosos en la cúpula y empezaron a quitarles poder.
El problema es que como dices, en cualquier organización sea el escalafón más o menos explícito, el que medra es de una determinada personalidad. Pero no creo que sea un mal exclusivo de organizaciones pseudoasamblearias, al fin y al cabo en estructuras verticales van a llegar los que más interés ponen y mejor juegan sus favores y una personalidad que tienda a buscar poder para sí.
En general lo complicado del poder es que la gente que mejor podría ejercerlo suele ser la menos propensa a interesarse en organizarse de esta manera
Me parece increible que la gente que criticaba a Podemos por su supuesta falta de democracia interna, ahora defienda a una señora que ha cometido claro fraude... Aunque, claro, supongo que es lo habitual para estas personas que, por otra parte, defienden a los delincuentes que nos gobiernan...
#62 si, pero si es a ciudadanos al que le sale el grano en el culo en seguida la gente lo despacha con un... Ya están los naranjitos mostrando su verdadera cara.
#65 No digo que sea un mal exclusivo de las organizaciones pseudoasamblearias, ni mucho menos. Pero sí digo que, en contra de lo que la gente cree en general, las asambleas son muy fáciles de manipular, especialmente cuanto menos organización interna haya.
#33 En mi círculo de Podemos así lo hicimos con los que se presentaban a las locales, dejaron firmado que en caso de revocación por parte de la asamblea, consejo ciudadano o consejo de garantías democráticas, dejarían el partido y el acta de concejal.
#34 Normalmente quien medra en partidos corruptos es el que tiene padrinos o el que cae en gracia a los padrinos (¿y qué mejor forma de caer en gracia que dinero rápido y fácil?), por eso cierto tipo de gente sube como la espuma y los currantillos y buena gente... esos deben estar ciegos para seguir ahí.
#11 mmmm, yo de aquello sólo me acuerdo de estar en las duchas con otros tíos fornidos como yo dándole candela por turnos a una tal "invicta woman" con cara de traviesilla
#37 eh, que yo no lo defiendo, solo lo explico... Lo de "en marea" me parece que puede tener cierta base, lo de compromis no lo entiendo para nada... pero eso, a mi no hace falta que me convenzas de nada.
#68 A ver, si usted en un registro, en cualquier registro, se le especifica que debe ser mayor de 18 años y que al pulsar Aceptar está usted declarando que es mayora de edad y usted pulsa sin serlo, eso está tipificado como fraude. Se además está usted incurriendo en este fraude suplantando la identidad de una persona, se tipifica como suplantación de identidad. Si, además, tenemos en cuenta que todo esto se hizo con la intención de cometer fraude en las primarias, y dado que parece que no se consumó, se tipifica como tentativa de fraude...
Usted es libre de apoyar y votar a quien le de la gana. Pero, francamente, el defender a un cargo electo con tan demostrada falta de ética, me parece estúpido en extremo. Teniendo en cuenta que esta persona tomará decisiones que afectarán a todo un electorado...
#79 No era mi intención asociarle a usted con ningún grupo de pensamiento, si lo ha interpretado así, lo lamento. Solo quería exponer un ejemplo claro de lo dudoso del caso.
#80 No, no, libreme el cielo de defender a nadie sin tener información suficiente. Lo único que yo hacía era señalar que en tu comentario #35, citabas el texto del artículo y decías "Los menores votaron por la Sra. Peremarch, esto no es "juego sucio" esto es fraude." cuando en el mismo artículo que presupuongo que has leido, ya que lo citas, dice explícitamente que el dictamen reconoce que los menores no habían votado.
Intentaba sacarte del error (o aclarar, en su caso, una presentación deshonesta de los hechos).
#73 Pero entonces solo es segun los circulos... Eso debería haberse hecho a nivel nacional, el pelotazo de ser diputado no es comparable con ser concejal(sin ofender , solo es mi opinion).
#84 Sí y no. En un partido tradicional todo el mundo sabe lo que hay, y al final se configura un equilibrio de famillias y poderes que contenta a todos.
En uno de forma asamblearia está la gente de buena fe (la inmensa mayoría) y los caraduras, y los caraduras, precisamente por su falta de ética, tiene acceso a mecanismos a los que otros no tienen, lo que genera una situación de desequilibrio. Es como ir a jugar al poker en una mesa en la que sabes que todos hacen trampas, y te metes tú con tu riesgo y conocimiento, que ser un pardillo y jugar de buena fe en una mesa en la que no esperas que hagan trampas, que te despluman sin que te de tiempo a parpadear.
#76 los investigadores sostienen que esos fondos también fueron utilizados por Irán para sufragar la creación de Podemos y su actividad ordinaria durante sus primeros meses de vida. Las pesquisas han detectado que, cumpliendo órdenes de Teherán, 360 Global Media y el resto de empresas del conglomerado de Alizadeh Azimi habrían inflado presuntamente de forma sistemática las facturas que abonaron desde 2013 a sociedades de dirigentes de Podemos por la supuesta prestación de servicios audiovisuales para canalizar de esa forma ayudas irregulares al partido. En total, los dirigentes del partido y sus sociedades satélite habrían cobrado del conglomerado en torno a 5 millones de euros. #71#74#67
#70 Ciudadanos ha vendido un programa que no era el suyo, por ejemplo, busqué "laica" en su programa de 337 páginas y por primera vez en 10 años han quitado "educación laica".
Creo que mucho voto de Podemos se fue a Ciudadanos cuando vieron que Podemos no era transversal, sino de izquierdas, y pasado el tiempo, vieron que Ciudadanos no era un partido de centro y hemos visto la "remontada" de Podemos en las generales.
Por tanto, el tema de "la cara" de ciudadano es lo que ha estado sobre la mesa estos meses, mientras que con Podemos fue hace un año y hoy se tiene claro que es lo que se vota.
Recuerda que durante la campaña el gran problema de PSOE y Ciudadanos es que el electorado no ha tenido claro que votaban, mientras que el voto al PP o Podemos era un voto claro a la derecha/izquierda, viejo/nuevo.
#70 Ya pronto, en unos meses, se cumple un año del intento de victimizar a un partido, Ciudadanos, que, para captar voto crispado, ha tenido que usar Venezuela para todo y que se ha presentado como la primera alternativa del cambio en pleno rebufo de la irrupción de Podemos en el panorama nacional.
Primero hay que mirar la viga en el ojo propio y luego la paja en el ojo ajeno. Es algo que comento sin acritud: para hacerse la víctima primero hay que serla, no vestir al lobo de cordero.
Por cierto, yo he leído a gente escéptica o adversa a C's que ha aplaudido decisiones como las que explica #62 pero aplicadas a C's, al menos aquellas que se han hecho bien. Todavía espero a quienes, entre los afines a C's, aplaudan que Podemos se desprenda de elementos dañinos.
#89 Los investigadores han detectado que el líder de Podemos cobró más de 100.000 euros semanas antes de que saliera precipitadamente de Con Mano Izquierda en septiembre de 2014, tras descubrirse que estaba utilizando una entidad sin ánimo de lucro para facturar a 360 Global Media.
Fundación de Podemos 2014, enero. Supongo que antes en 2013 se pondrían al tema, con recurso que salían de algún sitio...
#63 Creo que no entiendes a lo que respondes. El problema no esta en CC, sino en que dos personas del PSOE se metieron en un grupo parlamentario distinto del del PSOE. Eso es lo que se llama "cesión" de diputados, y en ese caso incumplió el artículo que ahora todos esgrimen de que personas del mismo partido, que no han competido entre sí, porque formaban parte de la misma lista electoral, no pueden estar en dos grupos diferentes.
Y como ya dije en otra noticia, en aquel caso sí era evidente el incumplimiento, era gente que fue en la misma candidaturan legalmente, que los del otro grupo. No es el caso de En Marea o el resto, que durante todo el proceso fueron tratados como partidos nuevos sin vínculo con otros (algo que les perjudicó en varios aspectos, y asumieron porque esa era la realidad: no son Podemos)
#48 El problema está en que debería renunciar a su escaño. Si no lo hace, lo único que ocurre es confirmar que la decisión de Podemos fué más que correcta.
#83 Tiene usted toda la razón, me salté ese párrafo en mi primera leida y el acicate de la gente que está defendiendo a esta señora que claramente vulnera los principios más básicos del partido (que deberían ser de la política en general) ha hecho el resto.
Aquí lo vemos de otra manera, y Podemos los ha suspendido, pues bien.
Veo mas infracción el querer formar 4 grupos parlamentarios que no han competido entre sí que esto.
Aunque me parece bien que Podemos quiera hacer imagen de limpieza y transparencia con cualquier atisbo de corrupción, la tarjeta amarilla que sacas en el minuto 10 es la roja que te ahorras en el minuto 70
Aquí lo vemos de otra manera, y Podemos los ha suspendido, pues bien.
Veo mas infracción el querer formar 4 grupos parlamentarios que no han competido entre sí que esto.
Aunque me parece bien que Podemos quiera hacer imagen de limpieza y transparencia con cualquier atisbo de corrupción, la tarjeta amarilla que sacas en el minuto 10 es la roja que te ahorras en el minuto 70
La verdad es que, otra cosa no, pero las investiduras están siendo mucho mas interesantes este año.
Porque eso de irse del grupo antes de que te echen, pero no soltar el acta de diputado (que no te la pueden quitar) no es muy de la "nuvea política".
-En las papeletas del senado donde aparecian los nombres de los candidatos, entre parentesis aparecia el nombre de donde provenian por lo que vi. (Compromis, Podemos o independiente). Por lo tanto decir que era Podemos no es del todo correcto. Es un grupo de gente y partidos unidos en una zona territorial concreta.
-No pueden competir entre si porque eran confluencias de ambito territorial. Ahora mismo no lo recuerdo pero creo que partidos nacionalistas de Galicia, Pais Vascos o Cataluña no aparecian en las papeletas de Valencia. (que alguien me corrija si me equivoco.
Y sobre esta noticia que es lo que se deberia comentar. Cierto es que era de esperar que algun trepa con ganas de poder (y mas de uno) este en las listas de podemos. Y suelen ser los que no sueltan la silla ni por saber morir. El metodo de pedir que renuncien ya se ha comprobado que ni en el PP ni en Podemos ha funcionado. El problema es ese tipo de gente que se puede camuflar dentro de cualquier partido y son los peligrosos.
Veneracion de Grohl -> decepción con Grohl -> ignoramos a Grohl
Las faltas se castigan si se cometen, no de forma preventiva.
Por eso Podemos no puede tener cuatro grupos pese a que digan que estan cometiendo una injusticia con ellos. Sabian lo que había y tomaron la decision de ir juntos.
Por si aolguien duda de #2
Artículo 23
1. Los Diputados, en número no inferior a quince, podrán constituirse en Grupo Parlamentario. Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo, hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el quince por ciento de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura o el cinco por ciento de los emitidos en el conjunto de la Nación.
2. En ningún caso pueden constituir Grupo Parlamentario separado Diputados que pertenezcan a un mismo partido. Tampoco podrán formar Grupo Parlamentario separado los Diputados que, al tiempo de las elecciones, pertenecieran a formaciones políticas que no se hayan enfrentado ante el electorado.
Fuente: www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Hist_Normas/Norm/
Y creo que ese es un problema grave, inherente a las organizaciones políticas y yo creo que Podemos es bastante vulerable en ses aspecto: al final los tramposos, los trepas, los maquiavélicos, los ambiciosos, los que apuñalan por la espalda, los de comportamientos menos éticos, los pelotas, son los que acaban subiendo en el escalafón de las organizaciones. Y aunque parezca incompatible, precisamentene organizaciones asamblearias con poca estructuración formal y una regulación interna en proceso es mucho más fácil que los menos escrupulosos acaben en las posiciones más altas.
Sin embargo los independientes, y escrupulosos suelen ser apartados.
Los menores votaron por la Sra. Peremarch, esto no es "juego sucio" esto es fraude.
elpais.com/diario/2004/04/09/espana/1081461615_850215.html
"agrega: "en el propio dictamen de la Comisión de Garantías se me exculpa de la acusación directa sobre mi persona al señalar que ningún menor votó, siendo además el único hecho demostrado por el equipo informático de Podemos, que por otro lado no ha dado prueba alguna que sustente las demás acusaciones"."
Podemos ha sido inflexible con ella y esa persona ha echo uso de la ley.
-Sigue sin haber corrupción en el partido.
-Las cuentas siguen claras.
-Las ideas intactas.
-Nadie en el partido la defiende.
-No hay atisbo de corrupción.
¿Y el problema donde está?
Yo tengo un altarcito en casa con un busto suyo y cada noche le rezo dos padresnuestros.
Y tres avemarías.
Le sale rana un diputado a PP/PSOE/Ciudadanos y lo echan -> Más de lo mismo, casta, están podridos, jajajaja, eso por hacer las listas corriendo
Le sale rana un diputado a Podemos y lo echan -> Los mecanismos funcionan, el partido sigue limpio, enhorabuena por su expulsión, no se puede controlar a todo el mundo
Pelin diferente.
* Le sale rana un diputado a PP/PSOE/Ciudadanos y NO lo echan. Les excusan y le envían mensajes de se fuerte. Engañan al electorado y a los medios les envian documentos que años después se demuestran como falsos. -> Más de lo mismo, casta, están podridos, jajajaja, eso por hacer las listas corriendo
* Le sale rana (rana por tonterías que, aun siéndolas no deben ser admisibles) un diputado a Podemos y lo echan -> Los mecanismos funcionan, el partido sigue limpio, enhorabuena por su expulsión, no se puede controlar a todo el mundo
Qué tiernamente cándido eres. Te voto positivo.
transparencia.podemos.info/docs/codigo-etico.pdf
Revise con especial cuidado el punto VI. Y habría que revisar minucionsamente si también ha vulnerado los puntos XI-g, XII-a y XII-i...
En un partido tan joven como este las posibilidades de que te salga un diputado caradura son muy altas, pues ha podido saber esconderse bien. La diferencia entre este partido y otros se da en cómo actúan cuando encuentran a dicho sinvergüenza.
El tema, sería por ejemplo si UPN no se hubiera integrado en el grupo del PP, eso sí sería el mismo caso, ya que UPN no competía con el PP en Navarra, sino que lo sustituía.
El problema es que como dices, en cualquier organización sea el escalafón más o menos explícito, el que medra es de una determinada personalidad. Pero no creo que sea un mal exclusivo de organizaciones pseudoasamblearias, al fin y al cabo en estructuras verticales van a llegar los que más interés ponen y mejor juegan sus favores y una personalidad que tienda a buscar poder para sí.
En general lo complicado del poder es que la gente que mejor podría ejercerlo suele ser la menos propensa a interesarse en organizarse de esta manera
No lo veo claro.
El tema ni sale en diarios ni en televisiones por estúpido. Pero veo que aun quedan atisbos...
#41
Usted es libre de apoyar y votar a quien le de la gana. Pero, francamente, el defender a un cargo electo con tan demostrada falta de ética, me parece estúpido en extremo. Teniendo en cuenta que esta persona tomará decisiones que afectarán a todo un electorado...
Intentaba sacarte del error (o aclarar, en su caso, una presentación deshonesta de los hechos).
En uno de forma asamblearia está la gente de buena fe (la inmensa mayoría) y los caraduras, y los caraduras, precisamente por su falta de ética, tiene acceso a mecanismos a los que otros no tienen, lo que genera una situación de desequilibrio. Es como ir a jugar al poker en una mesa en la que sabes que todos hacen trampas, y te metes tú con tu riesgo y conocimiento, que ser un pardillo y jugar de buena fe en una mesa en la que no esperas que hagan trampas, que te despluman sin que te de tiempo a parpadear.
Ahora esto sera hasta bueno
Creo que mucho voto de Podemos se fue a Ciudadanos cuando vieron que Podemos no era transversal, sino de izquierdas, y pasado el tiempo, vieron que Ciudadanos no era un partido de centro y hemos visto la "remontada" de Podemos en las generales.
Por tanto, el tema de "la cara" de ciudadano es lo que ha estado sobre la mesa estos meses, mientras que con Podemos fue hace un año y hoy se tiene claro que es lo que se vota.
Recuerda que durante la campaña el gran problema de PSOE y Ciudadanos es que el electorado no ha tenido claro que votaban, mientras que el voto al PP o Podemos era un voto claro a la derecha/izquierda, viejo/nuevo.
Primero hay que mirar la viga en el ojo propio y luego la paja en el ojo ajeno. Es algo que comento sin acritud: para hacerse la víctima primero hay que serla, no vestir al lobo de cordero.
Por cierto, yo he leído a gente escéptica o adversa a C's que ha aplaudido decisiones como las que explica #62 pero aplicadas a C's, al menos aquellas que se han hecho bien. Todavía espero a quienes, entre los afines a C's, aplaudan que Podemos se desprenda de elementos dañinos.
Fundación de Podemos 2014, enero. Supongo que antes en 2013 se pondrían al tema, con recurso que salían de algún sitio...
Y como ya dije en otra noticia, en aquel caso sí era evidente el incumplimiento, era gente que fue en la misma candidaturan legalmente, que los del otro grupo. No es el caso de En Marea o el resto, que durante todo el proceso fueron tratados como partidos nuevos sin vínculo con otros (algo que les perjudicó en varios aspectos, y asumieron porque esa era la realidad: no son Podemos)
¿Contra quién ha competido históricamente el PNV? ¿Y CIU?