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¿Podríamos detectar una sonda alienígena que se acerque al sistema solar a velocidades sublumínicas?

¿Podríamos detectar una sonda alienígena que se acerque al sistema solar a velocidades sublumínicas?

Es un escenario típico de muchas obras de ciencia ficción: una nave espacial alienígena se aproxima al sistema solar procedente del espacio interestelar. La idea de una nave nodriza extraterrestre que se acerque al Sol a casi la velocidad de la luz es, por decirlo suavemente, poco probable, pero, ¿y si hablamos de sondas alienígenas automáticas que viajan entre las estrellas a una centésima de la velocidad de la luz? ¿Y si lo hacen a una milésima parte?

| etiquetas: sonda alienígena , astronáutica , física
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  1. #8 #10 También pueden lanzar una nave automática que vaya creando stargates por donde pasa en un viaje de miles de años. Así luego los viajes en persona son instantáneos :troll:
  2. #13 ¿Y porqué no adaptarse a vivir en entornos como por ejemplo la Nube de Oort?, hay recursos de sobra, puedes montarte en un asteroide grande, empujarlo fuera de tu sistema estelar y colonizar un entorno parecido cuando llegues al otro lado. Quizás habitar un planeta no ofrezca tantas ventajas y eso te ate a vivir en tu pozo de gravedad original. La idea de que un humano nacido como humano en la Tierra pueda ver con sus ojos de cerca otra estrella me parece bastante improbable.
  3. #15

    En seis meses está al otro lado y a velocidades sublumínicas no cruzas tú el Sistema Solar en "un ratico" (la Voyager lleva más de 40 años)
  4. #2 ¿si no está tripulada ya no hace falta esperar un milenio a que empiece a enviar información (o la tarea que lleve a cabo)?
  5. Pues hay que poner un detector en Marte ( en las peliculas siempre va pasando por todos los planetas hasta la tierra...)
  6. #1 Longevos o qué controlen el envejecimiento.
  7. #2 Ha de ser anal
  8. #26 Mil millones de años no son ni un suspiro para una enana roja...
  9. #14 el el argumento, más o menos, de "cánticos de la lejana tierra"
    es.m.wikipedia.org/wiki/Cánticos_de_la_lejana_Tierra
  10. #20 Esta novela: Evolución dispersa, parte de la trama va de eso que los que abandonan la Tierra ya no bajan más a ningún pozo de gravedad, esta todo allí arriba.
  11. #53 Tu símil de empujar no veo que tenga sentido, no puedes empujar un fotón ni una onda de radio, desde su creación van a máxima velocidad.

    Puedes tener fotones con más o menos energía o en más o menos cantidad, no veo como la supuesta frecuencia de resonancia gravitacional puede crear una cifra superior de fotones o darles energía.
  12. #1 ¿ha de estar tripulada?
  13. #8 Que un individuo si se ha de encargar de algo tiene sus limitaciones pero una civilización puede estar interesada en obtener información de toda la galaxia y tenerla a dos siglos vista o a 500 años le puede venir bien. Si es estable, carece de conflictos internos, está bien gestionada etc. Incluso puede que haya simbiosis con máquinas mejor que la nuestra o vida sintética. Y como no puede desplazarse ahora pero se va expandiendo y calcule que en un futuro le vendría muy bien la información tal vez envíe las sondas ahora para tenerla cuando considere que le será más útil
  14. #3 Imagina la mala suerte de que Marte está al otro lado del sol y justo nos vienen por el lado contrario :shit:
  15. #33 No veo por que las ondas gravitacionales deberían ser más eficientes que las ondas de radio o los pulsos lumínicos.

    La energía necesaria para generar ondas gravitacionales es extrema, si esa energía misma cantidad de energía se usa para emitir ondas de radio o pulsos lumínicos no veo por que debería llegar uno mejor que otro o ser más fácil de detectar.

    A su vez todas ellas viajan a la misma velocidad, por lo que tampoco veo ganancia alguna en ese sentido.
  16. #2

    No, pero si mando una sonda a Próxima Centauro a una velocidad que de momento no hemos alcanzado, por ejemplo la décima parte de C, necesitará un tiempo de aceleración para llegar a esa velocidad (unos cuantos años, pon 10) otros 40 años de viaje, otros 10 años de deceleración (salvo que te quieras pasar el sistema en un par de horas) y otros cuatro años para que te llegue la señal de lo que está viendo ....

    Si tuviera (que no tienes) la tecnología para lanzarla hoy mismo la primera señal de llegaría en 2104. Si es no es tener paciencia (y me he ido a la estrella más cercana y con una tecnología que no existirá en la menos ... una burrada de años)
  17. Asumiendo que no existe ninguna civilización además de la nuestra en el Sistema Solar cabría suponer que una sonda vendría desde las proximidades de otra estrella (de distancias intergalácticas ni hablamos). De ser así, tardaría siglos o milenios en llegar a nosotros a las velocidades planteadas. Para eso hace falta una civilización con individuos muy longevos y muy pacientes.
  18. #1 4 siglos exactamente, los de Trisolaris. Y eso suponiendo que Sophon no haya llegado ya.
  19. #65

    Pa mandar algo que no hace ná ... no se manda ná.
  20. #1 o sondas automaticas que se repliquen a si mismas. Sondas Von Neumann. La forma más rápida de explorar la galaxia.

    Mi raza las ha sufrido.
  21. #40 De cerca no, que te quemas... :troll:
  22. #5 Los herejes tienen la culpa de todo.... Pluton planeta molon!
  23. Yo si fuera un alienígena me acercaría con el sol a la espalda, así, cegados, sería indetectable :troll:
  24. #17 Lo que dices no es ninguna broma, de hecho se sospecha que mercurio fue destruido por un choque con otro planeta y que parte de su corteza esta orbitando cerca del sol en forma de asteroides, pero al estar tan cerca del sol y ser pequeños no es posible detectarlos con la tecnologia actual
  25. #37 Si no saben de qué habla #30, no los estás espoileando tú? :troll:
  26. #1 O inteligencias artificiales. Por ejemplo de tipo robótico.
  27. #21 Con todo el tipo que ha pasado, habrán caído al Sol ya.
  28. #28 Sobre él no lo sabes. :troll:
  29. #29 Los neutrinos te entran por ahí continuamente, avisado estás.
  30. #73 Tu símil no tiene sentido. En un circuito LC hay pérdidas y añades energía. Por muy resonante que sea la frecuencia de trabajo, si desconectas la alimentación el circuito tiende a cero.

    El propio vacío es un medio de resistencia nula para el viaje de fotones a velocidad lumínica, no hace falta resonancia de nada.
  31. #98 Si, perdona si fui escueto. Lo que quiero decir es que no es necesario asumir que son enviadas por formas de vida biológicas. Hay escenarios posibles en los que la vida biologica se haya extinguido en un planeta y haya sobrevivido la vida artificial. Y que la vida artificial sea lo bastante avanzada para enviar sondas en todas direcciones, por ejemplo como método para perpetuarse. Ni siquiera necesitan encontrar planetas válidos para la vida biologica para establecerse y repetir el proceso.
  32. Me da igual detectar una sonda alienígena acercándose al sistema solar o no. Pero como se acerque una sonda alienígena a donde a mí no me da el sol, se puede ir preparando.
  33. #43 Lo más jodido sería que la nave o un asteroide nos viniera por los polos porque creo que no tenemos tantos telescopios apuntando en esas direcciones.
  34. #60 gracias, me la apunto, En realidad es una idea que he leído en varias novelas, probablemente más de las que recuerdo, por ejemplo Crystal Express+Cismatrix de Sterling o incluso la saga de Hyperion.
  35. #1 no necesariamente. Si son capaces de idear alguna forma para alimentarse y propulsión para la nave sería una nave en la que viajarían cientos o miles de "personas" naciendo, viviendo, reproduciendose y muriendo en ella hasta llegar a un planeta donde pudieran quedarse
  36. #13
    CÓMO VIAJAR A OTRAS ESTRELLAS EN UNA NAVE GENERACIONAL
    Publicado por Alex Riveiro

    www.astrobitacora.com/como-viajar-nave-generacional/
  37. #1 Lo miras desde el prima de vista humano, podria existir perfectamente una forma de vida que dure millones de años.
  38. #32 Esa es la colonizacion descrita en Canticos de la lejana tierra.
  39. #34 ¿de cerca? o_o

    bienvenido a mi planeta :tinfoil:
  40. #39 Te recomiendo la novela EFÍMERAS de Kevin O’Donel
  41. #36 te me adelantste, lo acabo de ver
  42. #30 no les espoilees :-)
  43. #13 #18 los viajes interestelares sólo serán posibles cuando podamos transferir nuestra consciencia a robots que no tengan las limitaciones del cuerpo orgánico cutre en el que estamos,
  44. #13 Si existe esa tecnología también habría robots muy inteligentes.
    La nave solo llevaría embriones congelados que al llegar nacerían de una matriz artificial. Los robots se encargarían de todo.
  45. #48

    De facto, no tenemos ná apuntando a ná.

    Es como si salieramos de noche con el canuto de cartón de un rollo de papel y buscáramos un avión a través de él ... y solo de él (nada de mirar por fuera)
  46. #78

    ¿qué más quieres?

    Que me llegue la información. Con un chisme de 1 gramo poca potencia de emisión vas a tener, aparte de que quisiera ver yo como vas a orientar la antena.
  47. #3 antes había un detector en Plutón, pero como ya no es planeta creo que lo movieron a Neptuno.
  48. #7 no entiendo por dónde va el matiz exactamente, pero vale.
  49. #13 sería idear una tecnología para obtener resultados diez generaciones después, cuando esa misma tecnología debería estar presumiblemente obsoleta y cuando esa información puede que ya ni interese a lo mejor.
  50. #1 Das por sentado que tiene que estar tripulada, y no debería ser así o no necesariamente así.
  51. #23 por eso he dicho "longevos" en mi comentario.

    longevo, va
    Del lat. longaevus, de longus 'largo' y aevum 'tiempo, vida'.
    1. adj. Que alcanza una edad muy avanzada. Una familia longeva.

    dle.rae.es/?w=longevo
  52. #49 ¿cuándo he dado por sentado que tenga que estar tripulada?
  53. #54 ¡poeta!
  54. #68 Para eso hace falta una civilización con individuos muy longevos y muy pacientes.

    Ahí.
  55. #74 a lo mejor estoy fumado o algo porque no lo veo. ¿En qué parte de esa frase afirmo que la nave debe estar tripulada?
  56. #69 es común a todas las civilizaciones.
  57. #79 él calendario es común en todas las civilizaciones, quitando alguna cosa que pueda quedar en papuá nueva Guinea o las sentinel.
  58. #86 ¿y esperas en tu planeta mil años a que las inteligencias artificiales te den algún resultado?
  59. #93 yo no hablo de los que vayan en la nave. La nave puede incluso ser no tripulada. Yo hablo de que necesitas esperar milenios para obtener resultados.
  60. #95 no entiendo qué tiene que ver la inteligencia artificial.

    Lo que quiero decir es que si tú mandas una sonda y esperas que dé resultados 1.000 años después, o vives esos mil años o ¿entonces para qué la quieres? ¿Para que dé los resultados a los tataranietos de los tataranietos de tus tataranietos, que a lo mejor ni siquiera están interesados en ellos, habrán desarrollado ya una tecnología mejor o puede que ya ni exista tu especie por entonces?

    Cierto es que el tiempo es relativo. Si viven en un planeta con mucha gravedad, por ejemplo, se supone que el tiempo pasa más rápido para ellos. Sin embargo, aun así me parece mucho esperar.
  61. #97 ah, que hablas de máquinas creando máquinas, como decía Rajoy. Además serían robots con curiosidad por saber lo que hay en el cosmos y ansia de saber. Y sería un planeta dominado por los autómatas, deduzco.

    Era echarle demasiada imaginación para una explicación tan escueta como la que me habías ofrecido. xD
  62. #101 ve a #4 y a #94.
  63. #103 eso es si va cientos de veces más lenta que la velocidad de la luz. Si va "miles de veces" más lenta, como también contempla el artículo, entonces son milenios.

    Pero décadas después la mayoría seguimos viviendo.

    ¿Por qué tengo que asumir que a nuestros descendientes les va a interesar? A lo mejor tienen prioridades distintas o ha habido una regresión científica como ha pasado en otras épocas de la Historia. También puede que hayan sacado una tecnología infinitamente mejor y eso sea chatarra para ellos. Un proyecto a tan largo plazo es como tirar una botella al mar.
  64. Si nos descubren antes que nosotros a ellos no. Escaparian cagando leches.
  65. #32 Los robots son una forma torticera de imitar de forma ineficiente a los seres vivos.

    Si son suficientemente inteligentes tendrán la capacidad de editar y modificar a placer a nivel biológico.

    Conocemos seres vivos que han evolucionado para poder sobrevivir a condiciones extremas y sin gastar recursos durante largos periodos de tiempo. No hay motivo para que ese tipo de características no puedan diseñarse deliberadamente y puedan existir seres vivos inteligentes capaces de quedar en animación suspendida durante un tiempo indeterminado.
  66. #42 No acabo de ver en que sentido emitir luz como sabemos emitir ahora gastaría más energía que usando la supuesta frecuencia de resonancia gravitacional.

    La luz ya llega a enorme distancia, un fotón no se detendrá hasta que impacte con algo. La velocidad es la misma, la de la luz. No veo las diferencias.
  67. #25 No habría problema alguno: youtu.be/0fZ4M5xq0Cc?t=85
  68. #26 Sí, pero no tú ni yo tenemos intención alguna de suicidarnos.
  69. #46 O una buena tecnologia de hibernacion
  70. #33 Neutrinos , no te digo mas.
  71. #55 Para eso se inventaron los escl...digo los robots :-)
  72. #11 Podrían hacer una nueva Stargate, {0x1f600}
  73. #41 El tiempo es una construcion social, yo no asumiria que otro tipo de civilizacion tenga el mismo sentido del tiempo que nosotros.
  74. #3 un radar de la guardia civil para multarles.
  75. #77 Nooo! Ni siquiera es comun entre todas las civilizaciones humanas xD
  76. #82 Estas mezclando do cosas. El calendario no tiene nada que ver con la percepcion del tiempo, que es lo de lo que hablaba el hilo al principio (civilizaciones muy pacientes, ...)

    Tarde, pronto, .. eso es percepcion o el sentido del tiempo. El calendario es solo una forma de contar el tiempo basadas en un evento (numero de vueltas de nuestro planeta a nuestra estrella)

    Si nos ponemos aun mas tecnicos, el tiempo en si ni siquiera es constante en muchos modelos fisicos ... pero eso es otro debate
  77. #41

    Me parece que te has liado (a no ser que sea yo el que se ha perdido).

    La entradilla habla de una sonda alienígena y tú empiezas a hablar de que si nosotros no hemos alcanzado tal velocidad... Estamos suponiendo que los aliens sí han alcanzado cierta velocidad, y también podemos imaginar que la nave no va tripulada.
  78. #1
    "Para eso hace falta una civilización con individuos muy longevos y muy pacientes."

    No necesariamente individuos muy longevos.

    Una posibilidad es la que sugirió #2 : si la sonda no está tripulada (de hecho, el término "sonda" en este contexto espacial creo que suele significar una aeronave no tripulada, como un dron pero a nivel espacial) el aparato viajaría sin aliens a bordo... no importaría mucho que no fuesen muy longevos. Una variante de esto es que la sonda no fuese un simple aparato con "cámaras" y otros sensores que envían imágenes y datos, como las sondas que hemos lanzado los humanos, sino que podrían tener máquinas / robots. Los aliens podrían vivir 80 años como nosotros... pero sus robots posiblemente podrían durar 1000 años, suponiendo tecnologías muy avanzadas y que no es necesario que estén encendidos los 1000 años completos, podrían estar encendidos 10 años hasta alcanzar una velocidad de crucero, luego apagarse o entrar en "modo suspensión" durante siglos y volverse a poner en marcha al llegar al Sistema Solar, por ejemplo, para iniciar un modo de frenado.

    Otra posibilidad es que hagan su vida en el espacio, reproduciéndose y todo eso... aunque salgan aliens en una nave y mueran de viejos, pueden tener hijos a bordo y luego nietos. Si la nave llega 400 años después, a lo mejor es la 16ª generación pero podrían llegar aliens vivos perfectamente.

    Y otra posibilidad es la que aparece en bastantes películas de Ciencia Ficción: la criogenización o tecnologías similares, mediante las cuales unos seres vivos pueden quedar "conservados" / "congelados" y ser "despertados" automáticamente al cabo del tiempo, sin haber muerto exactamente y recuperando sus funciones vitales. Los humanos que yo sepa no hemos alcanzado tecnologías de criogenización que funciones, pero los aliens podrían estar mucho más avanzados.

    En cuanto a la paciencia, pues supongo que sí, pero no me parece que haya mucha diferencia con los humanos, que hemos lanzado sondas como la Voyager 1 en el año 1977 y todavía 43 años después está activa (se espera que tenga energía hasta el 2025, un total de 48 años). Si nosotros ya hicimos sondas hace tiempo que duran esto, es posible que unos aliens con tecnología mucho más avanzada hayan lanzado sondas que duren mucho más: 400 años, 4000 años, etc. ¿Paciencia? Más bien "pa ciencia"... No tienen que estar ahí ansiosos esperando, lo lazan cada ciertos años van recibiendo datos, sin más quebradero de cabeza.
  79. #102
    Bueno, lo de milenios quizá te has pasado un poco.
    Suponiendo que la sonda va a c/100 y sabiendo que Proxima Centauri está a unos 4 años luz, la sonda en sí tardaría unos 400 años (o 410 si suponemos que tarda 10 años en acelerar) ¿y otros 400 para devolver los resultados? No, porque los resultados se pueden enviar por radio... y eso va a la velocidad de la luz, es decir, 4 años en llegar la información. Total: 414 años, que no son "milenios".

    En cuanto a "esperar" o la "paciencia" ya dije en mi comentario que las sondas que ya hemos lanzado los humanos nos dan datos décadas después y son datos que consideramos interesantes y útiles.
    Imagina que lanzamos hoy una sonda que llegase a Proxima Centauri en el año 2430 ¿No crees que a nuestros descendientes (o vete a saber si se consigue que algún humano actual esté vivo en esa fecha) les parecería interesante recibir las fotos y datos de aquel lugar? Más aún si descubriesen otra civilización, que sería un superhito histórico.
  80. #105 Hablamos de miles de millones de años. Olvidas el effecto Robertson ( en.wikipedia.org/wiki/Poynting–Robertson_effect ) y el roce con la atmósfera solar.
  81. #20 pues cada noche veo un montón de ellas con mis propios ojos
  82. #87 no tiene porque, seguramente la mayor parte si o no este en orbita, pero algun trozo seguro que sigue danzando por ahi
  83. Todas las estrellas se acabarán apagando , y todas las civilizaciones actuales o futuras con ellas. ¿Qué más da si nos envían sondas o no si el final es el mismo? En 1 año o 1.000.000.000 de años :roll:
  84. #92 Bueno, sean seres humanos o robots los que vayan en la nave, el tiempo será el mismo. Lo que digo es que los robots no necesitan soporte vital.
  85. #94 En el mensaje original (#1) hablabas de las sondas enviadas por otras civilizaciones hacia la Tierra, no al revés. Y que deberían ser muy longevas. Yo lo que digo es que si fueran inteligencias artificiales (o incluso una sola inteligencia planetaria) ya serian de hecho muy longevas y pacientes.
  86. #96 Es que no digo que la forma de vida biologica del planeta origen sea relevante. Quizás esté extinta y solo haya seres tecnológicos (no biológicos, como por ejemplo, robots), que no tienen prisa y pueden viajar sin soporte vital.
  87. Sí.
    Bueno, o no...
    No lo sé.
  88. #3 No sé si lo dices irónicamente (maldita ley de Poe), pero los planetas no están alineados en orden...
  89. #13 Eso no funciona con humanos. Montarían guerras y acabrían sin saber pilotar la nave.
  90. #52 eso es insuficiente, porque seguiríamos necesitando un clima adecuado, poder obtener comida refugio y todas esas cosas una vez llegados al destino
  91. #11 Por fin, alguien con sentido... :troll:
  92. #22 en algunas pelis sí
  93. #4
    Depende de la civilización entonces no de los individuos en sí que la compongan...
  94. #9 O, por ejemplo, que tenga visión de futuro y viaje a sistemas cercanos pero puesto que la estrella gira alrededor de la vía láctea tal vez lo quiera aprovechar y tiene en cuenta eso a largo plazo y planifica a futuro...

    Bueno
  95. #13 Si las mariposas monarca pueden hacerlo todos los años, ¿por qué no nosotros?
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