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El PP propondrá que el 40% de los votos otorgue mayoría absoluta en las municipales

El PP propondrá que el 40% de los votos otorgue mayoría absoluta en las municipales

Sólo requiere cambiar el artículo 180 de ese texto para establecer que cuando una candidatura obtenga la mayoría simple “y haya superado el 40% de los votos válidos emitidos en la circunscripción y supere, al menos en cinco puntos porcentuales a la siguiente candidatura, obtendrá automáticamente la mitad más uno de los puestos de concejal en el Ayuntamiento".

| etiquetas: pp , elecciones , municipales , ley
Comentarios destacados:                                  
#1 Es decir, que "democracia" es que si en un pueblo viven 100, votan 50 y el voto se divide en

PP: 15 (40%)
PSOE: 10 (30%)
Podemos: 10 (30%)
IU: 4 No llega al 5%
ERC: 4 No llega al 5%
5 nulos y 5 blancos.
La mayoria la tenga el que tiene 15 votos.

Es decir, la democracia es que el que tiene 15 votos gobierne con la oposición de 85 vecinos.

Como mola la democracia.
Y luego la dictadura es Venezuela, donde participa un 85% del censo y votan cada año (Referendums, Alcaldias, Legislativas, Presidenciales)
«123
  1. Están buscando retorcer la ley al máximo para ganar en el mayor número de alcaldías posible.
  2. el porcentaje de votos dependerá de cuanto crezca Podemos en los próximas encuestas.
  3. A partir de aquí, al próximo del PP$O€ que venga a decir que en Cuba no hay democracia y aquí si, le mandáis de mi parte al güano.
  4. #1 te lo pongo mas jodido

    En ese pueblo viven 100, de los cuales 70 tienen derecho a voto
    Votan 35
    PP 14 (40%)

    Por cierto en tu ejemplo revisa los porcentajes....
  5. #5 Si el segundo tiene 35% o menos, entonces el PP tendría la mitad mas uno de los concejales.

    Propondrá y aprobará. Porque tiene mayoría absoluta en el congreso y en el senado.
    Eso en las municipales, ver si tienen cojones de hacerlo para las generales.
  6. #2 No fastidies...
  7. #1 para tu archivo: ejemplo histórico en democracia con más de 200 ańos donde un alcalde de una ciudad importante como Dallas es elegido por sólo el 5% de los votantes posibles (no de los registrados)
    elpais.com/diario/1999/05/05/internacional/925855218_850215.html
  8. El PP no propone. Impone!
  9. #10 Edit: lo recordaba de memoria y sólo busqué el link. Son votantes inscritos, por lo que la cifra es todavía mayor :palm:
    Cc #1
  10. Estos con tal de mantenerse en el gobierno, son capaces de reformar cualquier cosa.
  11. El PP propone resucitar a Franco y sacarlo a pasear bajo palio.
  12. #1 La democracia es que nadie te gobierne, eso es la democracia.
  13. Ahora la mayoría no es la mayor cantidad. Habrá que cambiar también la definición en la RAE. Todo sea por la gloria del PP :palm:
  14. Titular a medias. 'Propondrá y dispondrá. Sí o sí.' (CC #12)
  15. A partir de ahora,PP significa Por Pelotas. No entiendo como la ley Electoral no está entre las que necesitan tres cuartos de la cámara para ser aprobadas.
  16. Espero que si imponen una ley de este tipo, se líe una buena de verdad.
  17. #16 ¡Anarquista!
  18. #1 "Es decir, la democracia es que el que tiene 15 votos gobierne con la oposición de 85 vecinos."

    Esto no es así. En todo caso gobernará con la oposición de 35 vecinos. Hay que 50 que no votan, digamos que les da igual el resultado, así que estarán conformes con lo que salga...

    Tendemos al olvidar que los primeros responsables de los resultados de las elecciones somos los votantes. Y por el sistema que tenemos quizá sean más importantes el número de NO votantes.
  19. #20 En España gobierna el partido que gana. Pero ganar significa sacar la mitad mas uno de los concejales... Si no representas al menos a esa cantidad, gobierna el que sea capaz de negociar con el resto de partidos, como tiene que ser.
  20. Yo propongo que se vayan a tomar por culo a Korea del Norte y no vuelvan. Allí estarán más de acuerdo con su conceto de "democracia".
  21. ¿Y proponer reformas con clara vocación de deformar más el sistema electoral no afecta a la Marca España? :facepalm:

    #25 Moveos más, que no se os distingue :troll:
  22. ¿Alguien me puede explicar como argumenta el gobierno que este sistema mejore la democracia?
    Por más que lo pienso, solo veo un rettroceso democrático.
    Respecto a la gobernabilidad. Su labor es saber ponerse de acuerdo cuando gobiernan, dado que representan a los ciudadanos, sin que el voto de unos ciudadanos valga más que el del resto.
  23. #26 No gobiernan con tres, salvo que el máximo sea 5, no seas demagogo. El sistema de reprsentación municipal está perfectamente bien pensado como está, porque no permite que se gobierne sin tener el apoyo de entorno a la mitad de los votos emitidos.

    Lo que se está proponiendo supone, en la práctica, dar el gobierno por decreto a gente que no es capaz de llegar a acuerdos con nadie, de negociar con nadie, de bajarse de SU burra y entender que si no tienes la mayoría es porque los ciudadanos no quieren que hagas lo que te salga del coño. Si lo quisieran te darían mayoría.

    A los otros, a los que saben que si no tienen mayoría deben llegar a acuerdos para gobernar, no les interesa esa modificación.
  24. #25 Eso es muy discutible, lo que representa sin lugar a dudas el descontento con las opciones actuales es el voto en blanco. De la abstención podemos decir que es por A o por B, del voto en blanco solo se puede sacar una conclusión.

    Lo que no entiendo es que si tenemos un mecanismo que sirve para decir exclusivamente que estoy descontento con las opciones, se opte por no votar con la escusa de que "asi los pequeños pierden" y se deje la interpretación de la abstención a la libre opinión de cada cual.
  25. Ganemos va a tener entonces mayoría absoluta prácticamente donde se presenten. No saben de lo que es capaz de hacer la gente con tal de trollear. :-)
  26. No tienen vergüenza. Pero estos se creen que les va a salir bien la trampa? Mdm. Guillotine.
  27. El PP siempre obedece la ley. Y cuando no la quiere obedecer la reescribe.
  28. #35 Mira, no tengo ganas de discutir por varios motivos, pero la abstención no ha servido a vuestro propósito tampoco.

    Porque gracias a la abstención en las gallegas el PP, con menos votos, aumentó su mayoría ahí. En las generales, en parte gracias a la abstención, el PP obtuvo mayoría absoluta con menos votos que el PSOE, que en la anterior legislatura sólo tuvo mayoría simple.

    ¿Os habéis parado a analizar los resultados electorales o es incompatible con estar en la calle? Por cierto, los que votamos/promovemos candidaturas rupturistas también estamos en las calles.
  29. todos juntos a votar a podemos , por joder al pp , corred la voz !
  30. Dentro de poco tendremos a los peperos ocultos promulgando el abstencionismo activo.
  31. Al dia siguiente se presenta una moción de censura con mas del 50% de apoyos y adios amigo
  32. Leyendo el titular pensé que era de El mundo today.
  33. #4 En Cuba no hay democracia. Y no soy del PPSOE, más bien lo contrario.

    Puede presentarse cualquiera... pero no va a tener ninguna visibilidad porque no puede hacer campaña, lo que hace que cualquiera que no pertenezca al aparato va a ser completamente invisible para los votantes.

    Eso si le dejan presentarse porque, entre otras cosas, para poder presentarte tienes que tener tus derechos políticos completos al menos en los cinco años anteriores a las elecciones (si eres disidente... complicado).

    Los candidatos parlamentarios deben estar propuestos por asambleas nominativas que deben postular a trabajadores, jóvenes, granjeros, mujeres, estudiantes y miembros de los comités para la defensa de la Revolución. Y la lista final de candidatos tiene que pasar el filtro de una comisión de candidaturas que va a elegir tantos candidatos como puestos a cubrir atendiendo a criterios como "mérito, patriotismo, valores éticos e historial revolucionario".

    También pone, y no lo tengo en cuenta porque mi inglés no es demasiado bueno que el 50% de los delegados deben ser elegidos por cada municipio, entiendo que designados por el propio concejo.

    La hostia de democrático todo, vaya. Incluso esta puta mierda de reforma encaminada a perpetuar los chorizos de siempre en la poltrona es más democrática que lo de Cuba.

    www.ipu.org/parline-e/reports/2079_B.htm
  34. Cuando Pablemos sea primera fuerza política (cosa que todos sabemos que ocurrirá entre este fin de semana y el siguiente), puede ocurrirle que en muchos pueblosno llegue a la mayoría absoluta y pierda la alcaldía porque dos partidos minoritarios, pongamos el PSOE y el PP, pacten para arrebatársela. A esto lo llamaremos "pactofachacasta antidemocrático". Al tiempo.
  35. #10

    Gran ejemplo de lo útil que es el abstencionismo.
  36. Lo van a poner difícil por eso hay que hacer un gran esfuerzo y hacer que caigan y se hagan mucho daño contra el suelo.
  37. ¿para qué vamos a hacer el sistema más justo cuando lo podemos hacer más a nuestro favor?
  38. #44 Hay más de 4.000 partidos en España, unos 1.000 de ámbito superior al municipal. Si crees que todos son herederos del 39 y 78... Tienes un problema.

    Pero bueno, te diré qué es rupturista:

    ¿Qué es rupturista? --dices mientras clavas
    en mi retina tu anodina respuesta.
    ¿Qué es rupturista? ¿Y tú me lo preguntas?
    Rupturista... eres tú.

    :troll:

    No, en serio, rupturista es lo que proponen muchos partidos de democracia directa, auditar las cuentas, transparencia absoluta, etc.
  39. Por donde se va a Venezuela?
  40. Mientras le duren "los viejos" (con todo respeto para ellos) en los que tanto dinero se han gastado (y no sólo el PP) en propaganda.
  41. " haya superado el 40% de los votos válidos emitidos en la circunscripción y supere, al menos en cinco puntos porcentuales a la siguiente candidatura, obtendrá automáticamente la mitad más uno de los puestos de concejal en el Ayuntamiento”.

    Vaya pucherazo
  42. Titular alternativo: El PP propone que independientemente del número de votos, gobierne el PP.

    Genius!
  43. #53 Es primera hora, pero sí, también hay muchos que exploran y proponen alternativas al sistema económico (el etcétera de mi comentario implicaba que no era una lista completa). Pero con semejante respuesta, te acabas de delatar como alguien digno de ignorar.

    NOTA: No, no propongo mantener el capitalismo tal y como está, eso lo deduces tú torticieramente.

    Agur.
  44. Yo espero que ellos no se lleven ni el 5%

    #56 Seguro que es policía, son espcialistas en infiltrarse en todo aquello que puede joder al ciudadano.
  45. #4 no, en Cuba no hay democracia. Tal vez tienes alguna prueba que demuestre que los cubanos pueden elegir libremente entre varios partidos políticos y a mi se me ha escapado. Por otra parte, la libertad de expresión está seriamente restringida y una serie de élites se reparten el pastel ahogando cualquier crítica. Pero vamos, igual estoy mal informado y Cuba es el paraiso de los derechos humanos.
  46. #25 Es decir, "ahora me enfado y no respiro". ¿Cuándo ha cambiado algo la abstención electoral? A mejor, digo.
  47. Necesitan mantenerse para seguir tapando el por qué de nuestros recortes y harán lo que sea.
    Es tiempo de votar todos al partido que proponga como medida primera una ley electoral más justa y que no pueda ser modificada por el antojo de algunos.
  48. Van a reinventar las matematicas.
  49. #59 ¿Democracia es elegir entre partidos políticos? Creía que era otra cosa, vaya decepción...
    ¿Aquí la libertad de expresión no está restringida a una élite que se reparte el pastel? ¿Seguro?
    ¿Éste es el paraíso de los derechos humanos? xD xD xD
  50. #53

    Ya puede pasar por Génova 13 a cobrar. En sobre, como siempre.
  51. .
    #58

    1º Has defendido no votar o votar en blanco, es decir: entregar en bandeja las instituciones a quienes ostentan el poder del Reino opus falangista español.

    2º Usas el tratamiento de usted, algo que no hace nadie progresista.

    3º Tú no defiendes ningún cambio. Eres un infiltrado y usas internet para generar un discurso incenciario y tratar de dañar la imagen de Podemos y EH Bildu, a Podemos lo burlas con "pablemos" y otros insultos, y a la gente independentista de Naffarroa nos calificas de "borrokillas". Supongo que para ti Laura Mintegi, Maiorga Ramirez, Patxi Zabaleta, Carlos Garaikoetxea, Iñaki Antigüedad, Uxue Barkos, o cualquier independentista es "borrokilla", así con rentintín como me lo dedicaste a mi en privado mofándote por mi orientación sexual, ¿verdad?

    4º Eres un infiltrado, y cada vez que encuentre tiempo lo repetiré hasta que se te destape como a @blanqui u otros. No todos tenemos todo el tiempo del mundo para estar aquí dentro, ¿te paga FAES o el opus dei?
  52. .
    #64


    Democracia es DEMOS KRATOS, cuando una comunidad se constituye como sociedad política soberana, cuando el demos ostenta el kratos.


    Existen partidos que defienden la participación de la ciudadanía, como la coalición de partidos EH Bildu que abre Ayuntamientos a la participación abierta y convoca referendums, configurando un modelo a medio camino entre la democracia representativa y democracia directa: democracia participativa real, que no de boquilla com otros.

    Podemos plantea algo similar, aunque no ha tenido el poder para demostrar que lo va a hacer como YA LO HA HECHO EH Bildu, algunos "revolucionarios" que hablan de usted, descalifican a los independentistas y se burlan de Podemos piden que no hay que votar a partidos, no vaya a ser claro que entren a las instituciones y cambien drásticamente este escenario repugnante de corrupción con el que tan cómodos se encuentran.
  53. #1
    PP: 15 (40%)
    PSOE: 10 (30%)
    Podemos: 10 (30%)
    IU: 4 No llega al 5%
    ERC: 4 No llega al 5%
    5 nulos y 5 blancos.
    La mayoria la tenga el que tiene 15 votos.

    Dices que son 50 votos emitidos 15+10+10+4+4+5+5 = 53 votos (válidos 48)

    Delos porcentajes ya ni digo nada puesto que el 5% de 53 votos son 2,65 votos
  54. #23 Hay cincuenta que no tienen quién les representen, dirás que monten un partido o dos o cincuenta, quiás de esos cincuenta no coinciden tampoco sus ideas ni dos.
  55. Luego se les llena la boca que si las dictaduras de Venezuela, etc.
  56. Con esto pasamos del bipartidismo al monopartidismo.
  57. Clase de etica política
    ¿Por que no ir más alla y proponer otra posible medida?
    Que una muestra significativa del Estado vote en un referéndum para decidir si queremos que el PP lidere eternamente el destino de la gran nación española una e indivisible (Deutschland 1934). La muestra puede ser tomada exclusivamente de algún pueblo de las provincias de Valladolid o Toledo (el gobierno se encargaría de elegirlo "al azar")
  58. Demócratas de toda la vida.
  59. #70 O quizá esos cincuenta sean de los que repiten mantras tales como:

    - "Votar no sirve para nada"
    - "Paso de votar a unos chorizos que no me representan"
    - "Me abstengo para cambiar este sistema corrupto"
    - "No voto porque ese día me va mal y tampoco sirve de nada"

    Y al sistema le va de puta madre que haya abstención, de hecho está montado básicamente para tener una masa fiel de votantes, convencer a algunos votantes veleta cuando toca y que el resto se quede en casita, que con los míos y los despistaos ya me da para gobernar.

    Que no hombre, que el sistema electoral es muy mejorable, pero por lo pronto, si no les gustan las opciones mayoritarias, alguna minoritaria habrá que más o menos les cuaje.
  60. #64 democracia es, entre otras cosas, que los ciudadanos puedan elegir libremente a sus representantes en las instituciones. Normalmente estos representantes se agrupan en partidos u organizaciones. Desconozco cual es tu concepto de democracia, igual lo puedes explicar. Ahora si quieres discutimos de los defectos de la democracia y de como las grandes empresas la convierten en un sucedáneo, pero no me jodas que lo de Cuba es una democracia.
  61. #1 #69 Sin olvidar que el 40% de los votos válidos es 19,2 votos el 30% 14,4 votos
  62. A mi me gustaría ver como se necesita un mínimo de participación para que valga cualquier votación. Me da que nunca lo veré.
  63. #83 Hombre, si miras la participación de las últimas generales, tampoco es que se pueda decir que participa poca gente.

    Ahora bien, en las demás... habría que verlo, me da que la gente se acomoda mucho para todo menos las generales, y mira que importantes lo que se dice importantes, son todas.
  64. #79 entre otras cosas, que los ciudadanos puedan elegir libremente a sus representantes en las instituciones

    Me vale. ¿Se puede en España eligir al jefe del estado?

    Mecachis.
  65. Próxima propuesta: aquel municipio en el que el PP obtenga un solo voto, le dará inmediatamente la alcaldía a dicho partido.
  66. No me parece tan grave el hecho de que sea alcalde el más votado por mayoría simple, como que dicho partido se lleve la mitad más uno de los puestos de concejal en el Ayuntamiento.

    Eso sí que es grave pues luego dichos concejales votarán representando una mayoría que no tienen. Que haya un alcalde que represente al pueblo sin contar con un grupo de concejales que siempre van a votar lo que diga no me parecería tan grave, podría representar al pueblo en actos oficiales, pero en el día a día no podría hacer lo que le diera la gana en el ayuntamiento.
  67. #60 ¿Cuándo ha cambiado algo la abstención electoral?

    Estás de coña, no? Yo te haría la pregunta al revés ¿cuándo los obreros hemos conseguido algo votando? De hecho, la mayor parte de los derechos que disfrutamos y que nos están quitando últimamente, no se consiguieron votando precisamente.

    Como muestra, un botón:

    es.wikipedia.org/wiki/Día_Internacional_de_los_Trabajadores
  68. Luego se les llena la boca de descalificaciones al chavismo, que hizo pino puente para perpetuarse en el poder. No son demócratas, son simplemente delincuentes. No se cambian las reglas del juego cinco minutos antes del partido. Se ha pedido por activa y por pasiva el cambio de la ley electoral, listas abiertas, por ejemplo y ni caso, porque así pueden colar a todo ladrón, enchufado y buenos para nada. Si el PSOE acepta que se despidan ya del todo.
  69. .
    Es que #38 , el usuario #1 pide abstención o voto blanco porque es un infiltrado como una catedral.

    La estrategia de estos sujetos es primero mandar mensajes confusos usando la retórica de las personas más radicalizadas política o ideológicamente, y luego cargar contra quienes pueden cambiar el status quo como Podemos y pedir abstención.

    Claro que no funciona la abstención, por eso la defiende. Por eso y nada más.


    #87

    Claro, claro. Por eso cuando Podemos acata la Constitución HASTA QUE EL PUEBLO QUIERA CAMBIARLA en un nuevo proceso constituyente que defienden republicando para que se pueda elegir el jefe de Estado, tú insultas a Podemos, personalizas con Pablo Iglesias y te burlas de él, y para colmo pides abstención.

    Claro, claro. Oye, ¿de verdad piensas que va a colar? Acabarás explotando como @blanqui hablando de usted y desenmascarado por toda la comunidad de Meneame. Payasete, que eres un payasete.


    #92

    Es que uno puede no votar un partido cuando tiene una democracia participativa, o en un momento tranquilo como castigo, pero en una situación agravante como la actual, profundamente dramática y peligrosa, pedir no votar es defender el régimen. @pensatore68 es un troll de internet y un personaje que busca la polémica con Podemos y su negativización, fíjate que siempre dirá que no les votará y que es mejor no votar, porque en el 15M creen que les funcionó en Intereconomía y similares, y ahora que Podemos va a capitalizar ese descontento están acojonados.
  70. #25: No votar implica estar de acuerdo con lo que decidan los demás, simplemente porque ése es el efecto que tiene matemáticamente: aceptar la decisión de los demás.

    Cualquier otra interpretación de no votar son pajas mentales, igual que si dices: "pues yo voy a echar la papeleta del PP porque apoyo a IU, y creo que echando la papeleta del PP subirá el porcentaje de IU". Pues macho, estarás en tu derecho de pensar que los votos al PP funcionan de esa forma, pero no es cierto. Y de la misma forma, no es cierto que la abstención sea un voto de disconformidad con nada. La disconformidad está en tu cabeza pero si te abstienes estás tomando una decisión en sentido opuesto, apoyar lo que decidan los demás.
  71. #26 No me parece ni admisible ni democrática la idea de que el que tiene más votos es el que debe gobernar en un sistema de varios partidos y una vuelta.

    Ejemplo: nº de concejales PP 5 IU 4 PSOE 3 independientes 1

    Con la normativa actual si mediante pacto alguno alcanza la mayoría absoluta en la votación sale alcalde y si no es la lista más votada.
    De este modo si IU y PSOE pactan suman 7 y gobiernan, lo que es lógico porque representan a muchos más ciudadanos que los 5 del PP. Si no se ponen de acuerdo gobierna el PP, lo que es lógico porque si los otros no se ponen de acuerdo es la opción que ha votado más gente.

    En ese caso el PP podría sacar sin problemas todo acuerdo que sea competencia de alcaldía, pero no podría sacar sin negociación lo que sea competencia de pleno. Para aclarar, el funcionamiento normal queda totalmente garantizado, los servicios funcionarán , las licencias se darán igual, etc,es decir, que el argumento de la gobernabilidad es falso.Lo que no se va a modificar es el plan de urbanismo, ni la relación de puestos de trabajo ni se van a subir o bajar los impuestos, porque el partido que gobierna no tiene representación suficiente para hacer eso por si solo.

    Así que tengamos una cosa clara, este cambio no busca gobernabilidad, busca que gobierne el PP.

    Con la basura que proponen el PP gobernaría con 5 de trece como si hubiese obtenido la absoluta, es decir, que con 5 concejales de trece va a hacer y deshacer a su antojo durante 4 años, sinceramente me parece un poco fuerte.

    Si consideramos que la gobernabilidad es igual a gobiernos de carta blanca entonces, si nos importa algo la democracia, debemos hacer un sistema de doble vuelta, pero el PP no lo quiere porque sabe que en un sistema de doble vuelta pierde media España (obviamente en el ejemplo en la doble vuelta el PSOE arrasa)

    Los países democráticos tienen sistemas como el actual, donde las presidencias se negocian, de elección directa del presidente-Alcalde, o sistemas de doble vuelta, lo que se está inventando el PP es una fórmula para intentar gobernar con menos representación que la de coaliciones sumadas.

    Y no olvidemos que esos 5 escaños ya han sido obtenidos por un sistema de cálculo de escaños en el que las listas más votadas ya han sido favorecidas.
  72. Titular alternativo: "El PP, dueño y señor del poder legislativo, propone que aceptemos pulpo como animal de compañía".
  73. Se van a perpetuar en el poder y no vamos a hacer nada para impedirlo.
  74. Guerra Civil YA
  75. #44 No necesitas serlo. Pero no te conocerá nadie y no te elegirá nadie. Y difícilmente te considerarán candidato si te marcan como opositor o disidente. Independiente sí... siempre que no moleste.

    ¿Tú crees que unas elecciones donde los candidatos se llevan sistemáticamente más de un 90% de los votos, no se permiten más partidos que uno, y además los candidatos tienen que pasar filtros políticos propuestos por el mismo estado es una democracia? Yo no.

    Tanta unanimidad sólo se puede explicar por manipulación, miedo o falta de alternativa. Así ha sido siempre en este tipo de resultados. Un caso puntual podría ser... ¿pero tantos años y tanto porcentaje habiendo tenido crisis como la de los balseros? Ni para elegir al presidente de la comunidad de vecinos...

    ¿Lo de comparar con España a que viene? ¿Qué en España haya un sistema X convierte a Cuba en democracia? De ninguna manera. Cuba será lo que sea independientemente del sistema electoral en España o en cualquier otro país.

    ¿España es una democracia? Sería discutible. Yo creo que no. ¿Cuba es una democracia? No, según cualquier definición de la palabra: el pueblo no manda en Cuba. Lo hace una élite que nunca se ha apeado del poder y que ha diseñado el sistema para perpetuarse en él y que no permite otras organizaciones políticas que la que domina.

    Y además está esto: El artículo 5° de la Constitución define al Partido Comunista como la «vanguardia organizada de la nación cubana, fuerza dirigente superior de la sociedad y del Estado, que organiza y orienta los esfuerzos comunes hacia los altos fines de la construcción del socialismo y el avance hacia la sociedad comunista».
  76. #20 que casualidad que cuando le ha venido bien las coaliciones no había problema.
  77. #44 Perdón por el negativo, quería contestar y se me movió la pantalla.
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