“Presenté los papeles con la fotocopia del DNI en blanco y negro y la quieren en color. Así funciona esto”

La ilusión inicial que generó el IMV empieza a transformarse en decepción por la lentitud y las trabas administrativas. De las 837.333 solicitudes presentadas entre junio y octubre, solo se han aprobado y abonado el 1,5%.

[#101 arturios]

Lo de copia del DNI no tiene ni que pedirla (aunque es la administración central y siempre van algo atrasados en estos temas) pero ¿en color?

En mi humilde opinión a los estudiantes se les debería dar un curso de derechos fundamentales y de procedimiento administrativo, para que en la vida no les tomen el pelo, como es el caso.

[abuelo cebolleta]
<sub>Hace unos años mi hija fue a apuntarse a una fp y la funcionaria cumplidora le dijo que la fotocopia del DNI en color no valía, que no era una fotocopia sino una foto, por suerte que iba con su madre, que trabaja en la administración y se conoce el procedimiento administrativo de pé a pá (^*) y le dijo que lo que hacía era ilegal, cuando se puso farruca, le pidió que se identificase para que le abriesen un expediente disciplinario, se acojonó y mucho, cogió los papeles sin rechistar.

(^*) normalmente los funcionarios se olvidan del procedimiento administrativo, pero como en el Gobierno Vasco más de la mitad de los trabajadores son interinos, tienen que estar estudiándolo de continuo por si algún día sale una oposición (las últimas para administrativos en 2008 y la de técnicos en 2000).</sub>
[/abuelo cebolleta]

[#102 powernergia]

#92 De la presentación de presupuestos del ministerio de igualdad:

"Si las cuentas presentadas por el Gobierno esta semana salen adelante, el Ministerio de Igualdad contará con 451 millones de euros en 2021, que destinará principalmente a medidas encaminadas a garantizar la conciliación familiar y el sistema de cuidados, así como a luchar contra las violencias machistas. Para llevar a cabo estas políticas, al presupuesto de este departamento se suman partidas de otros ministerios también con relevancia en la materia. Así por ejemplo se contará con Inclusión, Seguridad Social y Migraciones para destinar 300 millones a igualar los permisos de maternidad y paternidad, con el objetivo de llegar a 236.000 familias."

www.20minutos.es/noticia/4437341/0/gobierno-destinara-300-millones-igu

[#103 mono]

#1 Espera a que se acerquen las elecciones, y todo se agilizará. Podemos y PSOE necesitan ese millón de votos

[#104 powernergia]

#99 No has respondido a mis preguntas.

¿Crees que es mas facil de manipular una fotocopia BN que una en color?.
¿Te extraña que en una solicitud de prestación a la SS te pidan el DNI?
¿Es mas facil que busque movimienos de banco, facturas, bienes o renta, cuando tal vez ni existan estos documentos para determinadas personas?.

Efectivamente, eres un cínico, y justificas lo injustificable.

[#105 angelitoMagno]

#8 Un rescate a un empresa también evita despidos y por lo tanto que haya gente que lo pase mal.

[#106 citizenx]

#96 De donde está siempre.
Asi hemos sacado para sanidad y educación gratuita, pensiones no contributivas, becas, prejubilaciones, subvenciones a los toros, viajes del IMSERSO, ... la lista es infinita.

El truco de "eso no se puede financiar" se lleva oyendo desde hace 2 siglos.

[#107 powernergia]

Gente criticando que se pida DNI en la solicitud de una prestación de la SS, increíble hasta donde llega la cerrazón política.

[#109 GranTipo]

#80 y ahora no?

[#110 Lekuar]

#70 Hombre, eso de quitar el paro y las pensiones de invalidez como que no lo veo yo muy justo.

[#111 --463950--]

#85 lo que ha quedado claro es que el sistema no esta preparado para dar soluciones en cualquiera de las situaciones en la que se encuentre. Y aqui estas tu (te presumo de izquierdas y critico con las malas politicas sociales de los ultimos 40 años) defendiendo la mala gestion de los gobiernos anteriores.

[#112 celyo]

#51 Por ejemplo un DNI en BN es mucho más fácil de manipular que uno en color.

Sinceramente, siendo un trámite presencial, se pueden compulsar los dni, llevando los originales, si fuera lo que dices. ¿no?
Por otro lado, ¿lo especificaba los requerimientos? Yo en mi vida me han exigido la fotocopia a color.
Y finalmente, que esto supondría poner en pausa la tramitación, no una denegación.

[#113 asgard_gainsborough]

#73 Las fotocopias en color, pero en la mitad de los DNI el gobierno ha puesto la foto en blanco y negro...

[#114 --467087--]

#98 En el Gobierno Vasco, cuando yo he ido a hacer algo al Zuzenean, he llevado todos los papeles necesarios, y cada funcionario tiene allí una especie de escaner que les escanea los papeles a velocidad de fotocopiadora, y no tardan nada. Es cuestión de poner medios. Eso sí, era un escaner para papeles que entraban por arriba y salían por abajo, el DNI lo llevaba yo escaneado e impreso desde casa en color, por si acaso.

[#116 slayernina]

Pocos trabajadores, medios arcaicos, solo trabajan de 9 a 14 de L-V (¿meter más gente para crear un turno de tarde? ¿Para qué?) y un montón de solicitantes. No se podía prever

[#117 citizenx]

#110 No es quitar. Es absorber. Todo va en la renta básica. Todo el mundo la cobra. Si te quedas sin trabajo no hace falta tramitar paro: cobras la renta básica. Ídem para la invalidez. Idem para la beca del niño, etc. Y de golpe te ahorras todo el gasto burocracia de trámites inútiles.

[#118 mperdut]

#79 Antes todos los que habian solicitado la RGI mas ayudas varias compatibles lo cobraban sin pegas ni trabas.

Ahora con el PSOE, que se ha inventado el IMV, lo que está pasando es que de quienes lo solicitan muy pocos lo cobran.

Es un avance si, ciertamente, un gran avance, diselo a los que no pueden cobrarlo y lo necesitan urgentemente.

[#119 BRAT84]

#51 Pero qué vas a manipular en una fotocopia del DNI, hombre de Dios? Ponerte a Pamela Anderson de foto? Cambiar la fecha de nacimiento? Si luego es meter el número en la base de datos y ya te salta toda la info. Bueno, eso siendo optimistas de que tengan sistemas comunes informáticos, que igual en 2020 ni eso. Además, contando con que uses el DNI de tu tía abuela que está la pobre gagá en una residencia para cobrar tú esa renta, tendrás que enviar un certificado de titularidad de cuenta bancaria de todas maneras que coincida con los datos de la señora.

[#120 Fuckencio]

No entiendo el mundo:
- Si!Queremos ayudas para los más necesitados, pero que se controle bien bien,eh?
Cuando se ponen mecanismos de control exhaustivo:
- Pero así no, miran todo y entonces la ayuda no se le da a nadie!Hay que controlar, pero así no!
Se rebajan los requisitos:
- Esto es una vergüenza, regalando paguitas, así vamos!Que controlen bien eso!
Se ponen más controles:
- Todo burocracia! Así no le llega a nadie la ayuda!

Y así con todo...país de quejas

[#121 mperdut]

#100 Y de Aznar, no te olvides de Aznar.

[#122 mperdut]

#108 Y de los hermanos de Ayuso, que no se si tiene, pero si los tiene, tambien son culpables.

[#123 alure]

#86 Es que me parece raro que sean para pagar las bajas siendo el ministerio de igualdad. Y si no es para esto, ¿Qué más gastos hay? ¿Estudios de cómo afecta la igualdad de las bajas en las mujeres?

[#124 KoLoRo]

#102 Gracias por la info, no lo vi.

[#125 mperdut]

#103 El PSOE tiene apoyos suficientes para aguantar tres años, para largo se lo pones a la gente que necesita las ayudas.

[#126 powernergia]

#119 Sería interesante escuchar a los funcionarios las veces que se han manipulado el DNI o cualquier otro documento.

[#127 muaddib76]

#104 qué se puede manipular en una fotocopia de un dni que haga que te den una prestación o no?

[#128 BRAT84]

#97 Sí, es una situación excepcional, de pandemia, de "no se podía saber", de "capitanes a posteriori" etc etc, pero precisamente por esto, el que gobierna, dirige y administra un Estado es en estas situaciones límite cuando tiene que dar la p*ta talla, o si no, que gobiernen otros con cabeza. Y no justificar el caos de los últimos pongamos seis meses porque "Es que es todo tan súper nuevo, y tan precipitado...".
Se pueden justificar muchas cosas, pero, veamos: SEPE mal, en medicina atención primaria no funciona desde hace 8 meses, la IMV se organiza y reparte como el culo, rastreadores poco y mal, control de aeropuertos y de fronteras NADA. Seguro me dejo algo más en el tintero, pero con esto ya está bien de inoperancia.

[#129 --491272--]

#34 de las familias del las autoras del estudio, sí

[#130 BRAT84]

#126 Sí, y los pasaportes, y hasta las notas del cole.
Para eso están las bases de datos... Y en 2020 ya no me vale la misma excusa que en 1997 de que no hay medios.

[#131 Enésimo_strike]

#51 es bastante ridiculo y anacrónico que una administración pida un documento que también expide la administración en pleno siglo XXI con las tecnologías de comunicación que existen.

No lo digo solo en este caso, lo digo en general a pesar de que en un ingreso de urgencia vital retrasar trámites por eso sea casi criminal.

[#132 alexwing]

#104 Una fotocopia de color o blanco y negro, es indiferente a la hora de manipularla, lo único que puede ser valido si queremos ponernos estrictos es una fotocopia compulsada.

Y no te tires al burro, el único cínico eres tú, que intenta justificar a los suyos, pero no llegas a más que a vocero.

[#133 --366450--]

#85 Si, cuando hayan caido en la mendicidad

[#134 Penrose]

#97 Si en cinco meses el ejecutivo no es capaz de revisar un elemento central de su política social en una emergencia como la actual, pues qué quieres que te diga.

Sobre todo después de los titulares triunfalistas que se dedicaron a difundir antes y tras la aprobación, y que como dijo Garzón hace poco en TV **esta vez no van a pagar el pato los de siempre**.

Es un chapuza. Lo del DNI es un tema menor, consecuencia de la absurda burocracia que tenemos en España.

[#135 xamecansei]

#51 Algunos por defender al gobierno ya no sabeis ni que inventar. Una fotocopia de DNI es igual de facil de fasificar en color, en BN o en 3D.

Se puede ser de izquierdas y ver la mala gestión y las decisiones que se van tomando dando tumbos y no pasa nada.

[#137 Frankss]

#106 Vamos lo de siempre, la idea de repartir el dinero antes de conseguirlo.
Supongo que entre que se implementa tu idea y se puede llevar a cabo la gente pasará hambre un tiempecito. Que les vendrá bien estar a dieta un tiempo.

[#138 --491272--]

#110 ¿Por qué no?

[#139 tusitala]

#114 Está claro que si el gobierno o la institución pone los medios necesarios todo funciona mejor. Lo ideal sería no tener que llevar nada más que un DNI electrónico, meterlo en un lector y ya está. Pero, dependiendo del lugar, es muy difícil hacer cualquier cambio. A veces porque el que manda no se fía de la tecnología y a veces porque si alguien denuncia algún trámite ya se sabe que con los protocolos habituales el juez te va a dar la razón, mientras que si haces cambios te expones más.

[#140 --491272--]

#25 para tener en nomina y ocupados a una serie de trabajadores públicos en la administración, que son una base crucial de votantes.

[#141 osids]

#20 Tan difícil es llevar los papeles que se piden, tan difícil es leerse las putas instrucciones en lugar de ir a un funcionario a exigir que te solucione la vida. Yo jamás he trabajo en el estado pero coño que esta todo más que explicado, cuando le he tenido que arreglar algún papel a mi padre en la página web siempre he encontrado instrucciones detalladas, lo que no sabía llamas por teléfono y te lo solucionan y aún con todo cuando vas a la administración el 90% de los funcionarios te solventas las dudas amablemente, lo que no es normal es que determinadas personas montan en cólera en la administración por tener que hacer los tramites.

Ahm por cierto el gobierno es un necio al aprobar una ayuda que sabia que mínimo tendría 1 millón de solicitudes y no tener el personal para gestionar la avalancha y luego ya dejar personal para el mantenimiento

[#142 Borgiano]

#51 Primer comentario a las 08:42 en el puesto 51.
¡A ver si los cibervoluntarios madrugáis un poquito más, que os comen la tostada!

[#143 --491272--]

#43 fin de la figura del funcionario. Todo el mundo al régimen general.
Muerto el perro...

[#144 Pérfido]

#51 madre mía los palmeros... Tu comentario da vergüenza ajena.

Desde 2006 no es exigible tener que presentar fotocopias del DNI...

www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2006-8148  

[#145 chemari]

#118 Mejor díselo tu a los que sí lo están ya cobrando y antes no podían acceder a la RGI. Coño, que prisa le ha entrado ahora a todo el mundo! si hasta hace unos meses todos estaban quejándose de que iban a dar una "paguita" a cualquiera por su cara bonita.

Yo prefiero que se tomen su tiempo filtrando esas 800.000 solicitudes antes que dárselo alegremente a todo el que lo pida.

[#146 Pascu94]

#21 los requisitos para recibir la ayuda están muy claros, van en función de renta, y en función de patrimonio. Le Dan hasta completar el mínimo, punto.

Hay una manía exasperabte en la gente en quejarse en que le tienen que dar más dinero porque el nose que...
Los requisitos son iguales para todo el mundo. Si le Dan más a ella, habría que darle más a muchísima más gente, y a otra que no se le da ahora. Donde pones el punto medio?

Recuerda que para que ellos reciban más, a él resto de trabajadores también le retendrá mas

[#147 powernergia]

#135 "Una fotocopia de DNI es igual de facil de fasificar en color, en BN o en 3D."

No, eso es mentira, y le puedes preguntar a un funcionario que recoja docuementos sobre esto.

Estas culpando al gobierno, y en realidad en la documentación que pide la Seguridad Social no figura la exigencia de que el DNI sea en color:

"En primer lugar, se solicitará aportar una imagen o documento con el DNI del solicitante, por ambas caras.
Documento Nacional de Identidad (DNI) del solicitante y de las personas que forman parte de la unidad de convivencia"

imv.seg-social.es/

Esto mas bien parece la exigencia de un funcionario especialmente celoso porque se la han colado otras veces, o porque es un payaso, eso no lo se.

CC #132 #131 #148

#144 ¿estas diciendo que la convocatoria es ilegal?, no se, supongo que alguien la habrá denunciado entonces. ¿No?

#134 #128 En estos 5 meses tenemos una emergencia mundial, nada de lo que hemos visto hasta ahora vale para la situación actual. Entiendo que los titulares efectivamente triunfalistas, tienen mucho que ver con la actitud de acoso de la oposición desde el minuto 1.

#133 Claro, los mendigos también van a solicitar el IMV, si es que no lo tenían.

#130 En cualquier solicitud de prestaciones a la seguridad social se pide el DNI, eso ocurrirá en cualquier pais donde tengan DNI.

#127 #112 Entiendo que no han denegado la prestación, si no que han denegado la solicitud (que ya bastante trastorno es), en ningún sitio dice que se pueda denegar la prestación por esto.

#142 ¿algún argumento?

[#148 Luiskelele]

#51 no se cómo no se te cae la cara de la vergüenza con semejante "argumento". Si alguien va a falsificar el DNI le va a dar igual falsificar lo en blanco y negro, en color, o tallado en mármol.

[#149 Pérfido]

#32 a algún lado se tendrán que haber ido los cientos de miles de votos esfumados...

[#150 bubiba]

#85 entiendes que se supone que es una prestación de urgencia?

Que de dos casos que conozco ambos tienen errores?

[#151 powernergia]

#111 " lo que ha quedado claro es que el sistema no esta preparado para dar soluciones en cualquiera de las situaciones en la que se encuentre."

Obviamente.

"Y aqui estas tu (te presumo de izquierdas y critico con las malas politicas sociales de los ultimos 40 años) defendiendo la mala gestion de los gobiernos anteriores."

Ni idea de lo que quieres decir con eso.

[#152 alexwing]

#147 No te enteras, o no te da la gana, en color o en blanco y negro da igual, lo único que garantiza un fotocopia es COMPULSARLA.

[#153 --658633--]

#1 ¿Me pasas enlace reciente que confirma lo que tú dices de las 12000 familias?

[#154 Pérfido]

#86 claro que no es para bajas de paternidad, ese dinero no llega ni de coña.

350k nacimientos, pongamos 300k padres trabajadores, al salario medios de ~1500€ ya salen 450M por mes de baja...

[#155 bubiba]

#84 pues ninguna de las dos. Te lo puede asegurar. Que hay muuuuuuuchos errores

¿Sabes que de ha dado a gente sin pedirla ?

Por cierto soy militante de Podemos no critico por gusto, sino porque se está haciendo como el culo y a la gente que no conocéis o tenéis familia pobre os es muy cómodo y fácil opinar desde vuestro salón

[#156 Penrose]

#147 Muchacho, esto es ridículo, no te reconozco.

[#157 MaRDuC]

#40 ¿Otro millón? ¿Por cuantos van ya, por 70 millones? <irony>

[#158 --664542--]

#153 Lo estás comentando, entra en la noticia y lo leerás

[#159 --658633--]

#158
Esta noticia es de agosto:

www.rtve.es/noticias/20200820/retraso-solicitudes-ingreso-minimo-vital

Y ya se habían concedido a 80000 familias

[#160 Penetrator]

#3 Claro, en color. El siglo pasado eran en blanco y negro, pero ahora ya se han actualizado. Para todo lo demás, yo calculo que para el año 2115...

[#161 goropdi]

#99 Si nuestro maravilloso gobierno pide el DNI a color, nosotros, sus súbditos, quien somos para poder pensar diferente jajajaja

#51 - Hijo, para que narices se quiere el DNI a color, con dar el número del DNI valdría porque los organismos públicos pueden o podrían revisar ese dato si es real y ya está. En Hacienda, Seguridad Social... no se entrega el DNI ya, con el número vale
PD: Para la próxima vez que tengas que defender esto, te doy un consejo. Di que seguro que el funcionario que lo tramitaba era un facha asesino y limpiabotas del poder que quiere poner en jaque al gobierno retrasando el IMV, queda mejor jajajajjaa

#104 Cariño, cuando te das de alta en la ss para un trabajo, no hay que enviar el DNI, solo dar el número, para el IMV podría ser igual. DNI a color? Pero cómo podemos defender esto?

[#162 --659482--]

parece que ya la caverna no habla de las colas del hambre porque no se pagan ERTE. Ya no se habla de ello ni sale a diario los trillones de personas que no han cobrado el ERTE y comen piedras porque el malévolo gobierno bolchevique solo hace propaganda.
Ahora, toca decir lo mismo del IMV, los que antes decían paguitas, compras de votos, crear vagos.....hoy se rasgan las vestiduras porque la nueva prestación presenta problemas....parece ser que lo normal es que te den este ingreso y no se mire y remire si el que lo pide realmente cumple los requisitos....amén de que incorporar todo esto a nivel informático debe ser que es magia.
Que debe mejorar es obvio....pero lleva menos de 6 meses en marcha.....vamos a ver si en 2 años este colapso se soluciona para criticarlo.

[#163 Coronel_Kilgore_1]

#1 Exacto, como dijo el amado líder ciudadano Iglesias “el mayor paso adelante” del gobierno más progresista jamas habido...

Más que el retraso en sí, llama la atención la cantidad de solicitudes denegadas o en proceso de ser denegadas:

Pdtes procesar: 638.000

De las 200.000 aprox procesadas:

12.800 aprobadas un 6,4%
70.000 denegadas un 35% !!

Es decir de las que han tenido resolución solo 1 de cada 6 se aprueba

Por lo que de las 800 y tantas mil se puede extrapolar que se aprobaran 133 mil a lo sumo 200 mil?

En resumen, otra jugada sucia y miserable, para un sistema que estaba funcionando bastante bien a nivel de comunidades autonomas, hubiese sido mas eficiente dar apoyos a esas partidas en las ccaa y no montar este esperpento burocratico que juega con la salud de los españoles mas necesitados...

Pero que se puede esperar de un tipejo que dijo que se hacia cargo de las residencias al principio de la pandemia y nunca se ha sabido mas de el....

PD: Venga fanboys en 3,2,1,... y se han hecho muchas cosas mal pero esta es particularmente sangrante y el gobierno no ha sido el culpable, sino podemos en concreto.. hay buenas intenciones que matan... o no eran tan buenas?

[#164 calcetus]

#51 Yo soy partidario de una RBU incondicional más que de estos parches, aunque a falta de pan, ya tú sabeh. Ahora bien, que echen para atrás solicitudes porque la fotocopia es en blanco y negro y no en color, no me jodas. Prefiero que se cuele algún listo (que siempre, siempre se va a colar algún porcentaje) a dejar gente sin ayudas por trabas burocráticas, qué quieres que te diga

[#165 --182830--]

#104 Igual es que no deberían ni pedirlo

www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2006-8148

Otra cosa es que sea algún caso en el que si que es necesario por un motivo justificado, pero ya está bien de pedir documentos que deberían ser accesibles de forma sencilla por los que gestionan trámites.

[#166 Lekuar]

#117 #138 No se, cobrar lo mismo teniendo 20 años cotizados que no teniendo nada no me parece muy justo.

[#167 juanvald]

#104 Sólo por aportar, es ilegal manipular(edited).
www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-392/
www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-390/
La administración es ridícula exigiendo información que ya tienen ahora mismo. Una fotocopia en este caso del DNI es irrelevante como sea hecha y hoy en día da un poco igual.

[#168 Pérfido]

#147 yo te he puesto el enlace de la normativa vigente. Si quieres te la lees y si no te la inventas.

Y si te apetece impugnar las bases de la convocatoria, ánimo, seguro que te sobra tiempo y dinero para ello.

[#169 Wintermutius]

#51 Un DNI no se puede manipular. Si se presenta copia, DEBE cotejarse con el original en el momento.

Y ese DNI se coteja en la administración.

Si no se hace así, la administración tiene la culpa.

[#170 --55399--]

Con lo pijos y chulos que son los de arriba es normal que no acepten el color del NODO.

[#171 --272179--]

#105 la cosa es muy sencilla y complicada a la par, hay que ser escrupulosamente exigentes con las ayudas. Sí es burocracia y sí es farragosa, pero no hay burocracia suficientemente jodida para el ciudadano que acabe con la corrupción, institucional, empresarial y privada de los listos, que aunque mantengo que son poquísimos haberlos haylos.

En Alemania y otros países también puede ser un suplicio acceder a cualquier tipo de ayuda. Creo desde mi perspectiva que igual a Espana. Quizás es que la perspectiva que se tiene por mucha gente en Espana de un Hartz IV o un IMV es totalmente errónea, dado que estamos atiborrados de falacias como "paguitas", "se lo dan a cualquiera" o "se lo dan antes a un inmigrante" y de ver fake news al respecto.

Las ayudas se deben fiscalizar, y a una empresa también. De hecho una empresa grande (de capital público, privado o mixto) con más razón, porque tiene muchísimos más resortes de los que tirar para cometer fraude y borrar sus huellas.

elpais.com/economia/2019/12/06/actualidad/1575642665_816661.html
www.casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=Empresas

Por experiencia propia, los dolores de cabeza y de bolsillo que puede generar ser preceptor de ayudas o complementos salariales por ser trabajador precario o estar en paro fuera de plazo de prestación por desempleo no se los deseo a nadie. En general si no lo tienes claro desde el principio aprendes a lidiar con la burocracia a base de avisos y sanciones. En ocasiones errores minimos de forma y plazo, producto de malos entendidos, te obligan a repetir varias veces la aportación de documentación. Además, los errores de la administración, de haberlos, los paga siempre el ciudadano si no hay un apoyo legal gratuito y rápido que le ayude a ejercer su derecho a reclamación.

Esto tiene una ventaja, que desincentiva el fraude y establece un control férreo que lo detecta en mayor numero de casos, pero también una desventaja, que si no se dota al ciudadano de instrumentos para manejarse en este sistema, se termina consiguiendo lo contrario a lo pretendido, que es que muchísima gente se queda en el limbo de la solicitud el suficiente tiempo para incremeantar de manera brutal los indicies de pobreza en la sociedad.

[#172 --664542--]

#159 háblelo usted con el periódico que publica la noticia

[#174 BRAT84]

#131 Sí, la administración pública si no está modernizada totalmente en 2020 ya no sé cuando será. Igual no lo verán mis ojos.

[#175 BRPBNRS]

#1 Un millón, 1.000.000 de familias se iban a beneficiar de ello dijeron desde PSOE-PODEMOS en primavera
6 meses después poco más de 12.000 familias la cobran a día de hoy.

Y menos mal, porque dime tu de donde iba a salir el dinero para mantener a 1 millón de familias.
Te puedo decir yo de donde no, de subir el impuesto a las rentas altas.

[#176 citizenx]

#137 Si, eso le paso a mi abuela con la pensión no contributiva. En general pasa con todos los proyectos.
Si conoces algún sistema en que la implantación de un sistema sea anterior a la planificación hordas de ingenieros y gestores te harán un monumento.

[#177 --658633--]

#172 Cómo que me fío más de los datos oficiales, llámeme raro.

[#178 Enésimo_strike]

#174 trabajo en una gestoria y la burocracia es aberrante. Lo más fácil sería empezar de 0 todo porque el sistema entero está viciado y no se puede adaptar a la realidad contemporánea.

[#179 citizenx]

#166 También es injusto que los que no tienen hijos paguen la educación. Se siente.

[#180 powernergia]

#169 Eso se lo tendríamos que preguntar al funcionario responsable, en la base de la convocatoria no se pide fotocopia de DNI en color.

[#181 BRAT84]

#57 ¿Es cierto que miles de personas han renunciado a sus ayudas por ser incompatibles con la IMV y ahora pasa que no les han concedido la IMV? Y que llevan sin cobrar nada desde junio? No sé si esto es cierto, fake news, bulo o bule, pero me suena haberlo escuchado.

[#183 powernergia]

#168 #165 ". En cualquier caso el presente real decreto afecta exclusivamente a la exigencia de aportar fotocopia del DNI y no a la obligación de identificación de quien comparece ante la Administración Pública."


Supongo que se pide el DNI cuando no es el interesado el que presenta la solicitud:

Tampoco me he podido leer todo el texto del BOE, ni leer todo el texto de la convocatoria del IMV para poder comprobar si esta convocatoria es ilegal, cosa que dudo.

[#184 PortgasDAce]

#104 el único justificando lo injustificable eres tú. Hoy en día con tramitaciones electrónicas no solo sería todo más rápido y eficiente, también mucho más seguro. Y sacarse el certificado es bastante sencillo y funciona muy bien. Para atenderte en ventanilla podría haber una utilidad web, una app de escritorio o similar dónde se pueda consultar el DNI, no una mera fotocopia sea o no en color, el DNI (o los datos más relevantes como foto, dirección, lugar de nacimiento, nacionalidad...) cargado mediante una consulta los servicios de quien custodie dicha información (policía o lo que sea).

Si de verdad quieres justificar todo con que en 2020 hace falta una fotocopia del DNI como prueba "no manipulable"... Está claro que no es más que un ejercicio de autoengaño por tu parte, pero te voy a decir una cosa: votases a quien votases o estés alineado con la ideología que estés alineado, puedes (y deberías, imposible coincidir con un partido al 100% si tienes pensamiento propio) discrepar con ciertos puntos o criticar ciertas actuaciones o resultados. Si no, demuestras que estás alienado y no alineado.

El problema es la incompetencia, la reticencia al cambio y los dinosaurios que se mueven en los niveles y cargos elevados del funcionariado (no me refiero al grupo A si no a los subniveles que hay, los >28) y que establecen ciertos procesos y protocolos pero muchas veces no conciben realmente las posibilidades que puede dar un servicio electrónico moderno o, simplemente, no interesa políticamente porque así es muy sencillo excusarse en la lentitud burocrática. ¿Lo peor? Que hay gente, tú acabas de hacerlo, que está deseando que le den ese tipo de excusas para calmar su voz autocrítica y agarrarse al clavo ardiendo que les han dado.

Lo mismo se puede extender a preaprobaciones (si quieres que un humano sea quien de el último ok y comprueba como he dicho los datos y coincidencia de foto, etc) informáticas: consultando datos de la Renta, situación laboral, prestaciones concedidas, etc.

[#185 montag]

#59 Y si se incorporara a 100000 nuevos funcionarios para agilizar todo esto, tambien se quejarían.

[#186 powernergia]

#164 #161 En ningún sitio de la convocatoria viene la exigencia de que el DNI sea en color.
Mas bien parece un funcionario pejigero o tal vez un poco payaso.

"En primer lugar, se solicitará aportar una imagen o documento con el DNI del solicitante, por ambas caras.
Documento Nacional de Identidad (DNI) del solicitante y de las personas que forman parte de la unidad de convivencia"

imv.seg-social.es/

[#187 citizenx]

#3 En la página del IMV se ve perfectamente que se puede adjuntar la documentación escaneada en formato PDF por vía telemática y hay programas que convierten el móvil en un escáner. Y ni en mil años me voy a creer que esa gente no tenga móvil.

Eso de la fotocopia es la trola-gancho para escandalizar a los gatafloristas.

[#188 citizenx]

#185 Esa es la esencia del gataflorismo. Es la nueva religión del Reino de España.

[#189 StuartMcNight]

#149 ¿Que cientos de miles de votos esfumados?

[#190 powernergia]

#156 ¿Algún argumento?

[#191 powernergia]

#152 Seguro que si pidieran una fotocopia del DNI compulsada ya se facilitaba el trámite y se daban mas solicitudes.




Bueno, ya te dejo con lo tuyo por hoy, que tengo unas "cosillas" pendientes.

[#192 BRAT84]

#147 En Estados Unidos, el mínimo papeleo que he tenido que hacer ha sido a través de mi pasaporte. Es decir, vas a la ventanilla y te piden ver tu pasaporte. Lo miran, comprueban los datos y te lo dan en el momento. Sólo si haces gestiones online por supuesto tienes que enviar una foto. Esto en España no lo quieren, a gastar papel.

Me repatea también cuando piden la partida de nacimiento (hablo de 2019 España). Si ves en mi DNI o en mi pasaporte dónde he nacido, por qué no vale con eso? Por qué no aceptan un documento oficial, y te hacen perder otra media mañana sacando otro papelito?

[#193 sauron34_1]

#5 perdona, pero Podemos siempre ha sido defensor de la RBU, sin condiciones, lo que pasa que no sé si te has dado cuenta pero no gobiernanen solitario.

[#194 powernergia]

#150 Se trata de una prestación que se va a dar a miles de personas, son condiciones que se piden siempre, creo que hay que ser exigente con la documentación.

Y por supuesto también creo que el gobierno tiene que poner todos los medios posibles para agilizar esto.

[#195 Trublux]

#144 pues en estos últimos meses me lo han pedido para el permiso de paternidad y para la beca de la guardería, sin ir más lejos

[#196 alexwing]

#191 para compulsar una fotocopia basta con que el funcionario mire el DNI luego la fotocopia vea que está todo correcto y le ponga un sello.

[#198 goropdi]

#186 Coño, no eras el usuario que acaba de defender que el dni a color es mejor porque no se puede falsificar tan bien?

Vamos a ver, en verdad (o mi verdad) los políticos que han hecho el IMV no se les puede achacar todo este despropósito que está siendo pero también son los máximos responsables y se tienen que bajar al barro para ver que le ocurre al ciudadano de pie y los problemas que están teniendo. Han sido su gente la que ha elaborado los pormenores y no están funcionando bien, yo no puedo criticar al funcionario segundo que tramita el alta ni al cargo puesto a dedo por el político que ha llevado la operación pero si al gobierno, que al fin y al cabo es quien se ha dado autobombo y ha sacado pecho de la medida

[#199 Frankss]

#176 Es que no es cuestión de sistema, es cuestión de dineros, de calers, de guita.
Ves los presupuestos que PSOE está aprobando (o parece)? En ellos hay que justificar que sacarás X dinero para Y cosas.
Si te flipas poniendo que sacarás X euros y luego no llegas a ese X. Tienes un problema muy grande.
Y en ese X ya cuentan con la deuda, así que esa carta tampoco vale.

[#200 djorquab]

#32 La migración de votos de la izquierda a la ultra derecha está documentada en Europa, no es ninguna quimera. No demos por sentado que alguien que vota a Podemos o izquierda no pueda votar a VOX que luego nos sorprenderemos.