El sector empresarial cannábico español es uno de los más pujantes e innovadores del mundo. La comunidad científica tiene pruebas contundentes de la eficacia del cannabis medicinal, e incluso la industria farmacéutica se muestra receptiva ante las posibilidades de Cannabis sativa. Sin embargo, la regulación del cannabis en España sigue rigiéndose por una ley franquista y tanto asociaciones como empresas sufren un fuerte hostigamiento por parte de la fiscalía y las fuerzas del orden. ¿A qué se debe esta paradoja?
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etiquetas: escollo , legalización , cannabis , españa , psoe , cannabmed , marihuana 
No se trata de fiscalizar una planta, eso es ridículo, se trata de permitir la creación de puestos de empleo a través de puestos de venta, cultivo, I+D etc en el campo del cannabis, no se trata de cobrarle un 21% de impuestos a cada persona que se fume un canuto.
Además de que la gente prefiere obtener un producto que sabe cómo se ha elaborado y que ha pasado unos tests de calidad a comprarle al de siempre 50€ de chocolate que seguro que es un 25% heces, digo yo...
Yo soy cultivador para consumo propio y cuando no me apetece cultivar pues tengo que acudir al "narcotrafico"
#60 Al despenalizarlo no estás aumentando el número de usuarios... eso es absurdo, simplemente estás permitiendo que los que actualmente compran a escondidas, lo hagan sin miedo. Algunos pensáis que es difícil comprar hierba o algo, cualquier chaval de 13 años puede acceder a ello sin ningún problema, es una jodida planta, en cualquier calle de cualquier barrio de cualquier lugar del mundo habrá alguien que te pueda dar algo, no es heroína... el acceso es el mismo, sea legal o no por lo tanto el numero de usuarios es el mismo, ni que incentivasen a fumar cannabis por legalizarlo
Con un precio justo al que lo cultiva, un precio justo al que lo comercializa y la diferencia entre esa cantidad y el precio de mercado que sean impuestos directos y especiales como el de las labores del tabaco y se arreglan un montón de problemas de golpe. Y teniendo en cuenta que un gramo de maria va a unos 5€ eso significa no menos de 3€ de impuestos por cada gramo de maria, y seguramente me quede más corto que pasarme de largo.
Tu sabes lo que le pasa a dicho club si le ponen controles policiales en la puerta?
Tener algo que puedes hundir discrecionalmente no es tenerlo.
Tan difícil es abrir una web del gobierno, a la que se acceda con el certificado digital / DNI electrónico, y se habilite unos días para votar tal o cual propuesta?
Y después del 1-O, dudo que le preocupe el bien de España,más irse de esta casa de putas sin perdon ni redencion.
Enhorabuena al comentario chorra del día!
No, compañero. No mezclemos churras con merinas. Los estigmas que llevan asociadas sustancias como el cannabis (mucho menos perjudiciales que el Alcohol, por ejemplo) no son más que prejuicios culturales, generalmente clasistas, usados políticamente.
Legalmente me puedo beber lejía,lameruzo.
Y dudo q puedas rebatir que es peor,o que generaría mayor coste aún.
Fumo y te doy mil vueltas dialécticas,y 17000 en comprensión lectora y lógica.
A ver si ser un dogmático de mierda es lo que te funde el cerebro,y no fumarte un peta antes de dormir o después de comer..
No tienes que poner algunas decenas de miles de banderas por ahí?{troll}
España somos todos,y se supone que juntos somos más fuertes.
Pero eso es incompatible con que una parte de la sociedad(de la derecha en concreto) se dedique a dividir,hostigar y señalar a regiones de nuestro propio país.
Si te llevas una ostia al grito de arriba España,se te quita el patriotismo para siempre...
Pues para no tener ni idea bien escocido que estas. Yo he visto lo contrario: Gente que a base de fumar se le quedan los sesos como un queso, y mas bien gente cercana.
Por mi como si bebes aguarras, que argumento es ese?
Para solucionar un problema, creemos otro, bien. Y si legalizamos la marihuana y la gente pide que se legalice la coca? Total, mejor consumir de forma regulada. La coca no hace nada verdad? Que mal hay en meterse 2 rayitas un sabado a la noche? Es mucho peor el alcohol o fumar.
Son la misma mierda de argumentos.
Ten por seguro que despues llegaria la gente pidiendo que se legalice la coca y pincharse porque total... Y claro asi se acaba el problema de la delincuencia etc? Ni de coña, al final valdria menos pero valdria dinero la droga igualmente y acabarias con mas gente echada a perder.
#67
Los principios activos de la marihuana y el tabaco no son los mismos, y lo sabes.
Mira a ver si encuentras un libreto para mejorar tu comprensión lectora,te vendrá bien.
Vas a hacer una lista de que podemos hacer el resto de los mortales en base a tus prejuicios y demás majaderias que tienes en la cabeza?
Yo no te dejaba ni conducir, por lo menos hasta que me traigas un estudio sobre el coste de ser un imbécil dogmático para las arcas públicas.
Sigue aqui
www.meneame.net/c/31133621
Los insultos, si te parece te los guardas.
Yo por mi puedes hacer lo que te de la gana, dentro de lo que sea legal. Es como si voy yo ahora y exijo que me dejen trabajar 60 horas por 500€ porque es mi libertad.
Yo puedo conducir perfectamente porque para ello me someti a unos examenes que tuve que aprobar.
Igual hablo de tener a alguien cercano que fumaba petas como un carretero y asi se quedó?
Claro, porque es lo mismo "que malo hay de fumarse un peta para dormir?" Igual no tanto pero es que si necesitas un canuto para dormir, igual tienes otro problema.
Que yo no soy tu padre ni lo he dicho por un momento, como tu dices bebete lejia, a mi me da lo mismo. Ahora, si es tan normal, vete con olor a maria a una entrevista (el tufo que pilla la ropa lo coge hasta el que no fuma) y los ojos vidriosos, luego me cuentas.
Pero en lo de que no crea addicion, no. Que para catalogarlas y estudiarlas se separen en distintos tipos de adicciones me parece genial. Pero al final del dia lo que tienes un pavo enganchado a diario a una droga que le deja algo mermado.
El tabaco, para poder fumarlo como hacemos actualmente, hay que procesarlo mediante una serie de procesos de fermentación que lo suavizan y dulcifican. Por eso no es verde cuando deshaces un cigarro o un puro, sino marroncillo casi negro.
La maría, con que esté seca y más o menos curada (que tenga un tiempo de reposo para no rascar, vamos) ya va bien.
Si fuese como dices, habría cultivos de tabaco para traficar con él todo a lo largo del país. Si te cogen, te crujen, y no tiene ni tanto rendimiento ni es tan fácil como la hierba.
Yo creo que si la maría fuese difícil de cultivar, o necesitara de procesos complejos más allá de tenerla en la terraza, sería legal y estaría fiscalizada.
CC #71
www.icmag.com/ic/showthread.php?threadid=290602
Pongo estos porque son los primeros q me salen que parecen interesantes. Pero entras en www.icmag.com y pones una búsqueda en el campo Thread Title Search (legalisation, o legal weed, lo que se te ocurra) y salen un montón de threads con información interesante.
Aparte que de podía plantar aquí en vez de traerlo de otros sitios abaratando costes.
#100 no se si contestarte porque esa comparación no hay por donde cogerla, corrupción es corrupción, si tú robas, le estás quitando dinero a gente, pero si te fumas un porro no solo no le quitas dinero a gente, si no que si es legal, pagas impuestos y das trabajo a gente, el daño que puedas hacer por fumar, te lo haces a ti mismo, y tampoco creo que sea mayor que el que te puedas hacer fumando tabaco, así que tú comparación es completamente ridicula
La regulación vendrá de la mano de medidas como que consumo particular sí, pero nada de vender tu pequeña plantación de 50 plantas, será probablemente regulada para que sea plantada en centros con muros, en territorios alejados de núcleos urbanos, con su licencia, requisitos de seguridad y sanitarios bastantes grandes, los puntos de venta serán estancos o farmacias.
Esto no es 1980, hoy en día por 200€ tienes un armario para 3 plantas de 80x80 en tu casa así que como bien dices, el que quiere cultivar lo hace a día de hoy y legalizarla no va a aumentar ese porcentaje de forma bestial mientras que por el contrario la cantidad de dinero que puede llegar a recaudar en impuestos más la cantidad de dinero que puede generar derivado de la oferta de empleo creo que es de sobra interesante como para que no sea una realidad cercana.
Seguimos hablando de que han ilegalizado una planta, no una droga. Lo que no puede ser es que ningún gobierno nos corte las libertades de ésta forma, hasta los delfines y los gatos se colocan con lo que les ofrece la naturaleza.
Experimentar con las drogas y demás no es malo, pero lo hemos satanificado desde siempre.
Todo esto obviamente hablando de mayores de edad etc yo como consumidor regular de cannabis y emporrado de la vida, hasta los 25 años no lo era porque mis prioridades eran desarrollarme y demás, las drogas están bien para cuando llegas a una edad en la cual estás bastante estable y maduro como para saber lo que haces
Porque nadie controla el origen de la producción, ni que se tengan que pasar estrictos controles sanitarios ni nada.
De la destilería al gaznate del tirón.
Pepe! Otro sol y sombra maehtro!
También hay estudios de como beneficia poder fumar marihuana en centros de desintoxicacion de drogas, ya que en los centros donde es ilegal fumar hay gente que directamente no va, y no se desintoxican. Es decir, es útil como droga de salida.
En España hay un porcentaje muy alto de gente que consume habitualmente, no parece que hayan demasiados problemas para conseguir. Cuando compras marihuana ilegalmente, el camello seguramente también te ofrezca otras drogas, que quizá algún día acabes probando.
Mientras que si se vende en una tienda, donde está regulado y está etiquetada la dosis, la gente que quiera fumar puede hacerlo sin que le ofrezcan otras drogas y con mayor seguridad.
Esa sería la prueba de que somos un país de gente educada y madura, y no un país en que los que mandan y deciden basan sus decisiones legislativas en dudosos principios y se dedican a gobernar mediante prohibiciones y represión.
Yo también dejé de fumar, hierba hace poco pero tabaco hace décadas, imagino que es una etapa del desarrollo como adulto, igual que emborracharse con licor café. Es divertido pero sus consecuencias son espantosas, y es algo que acabas aprendiendo más allá de los veintitantos, cuando te pasas días agonizando y cagando negro. Cuando eres capaz de pensar en las consecuencias de tus actos, se supone que has madurado.
Salud
Eso no es "legalización", eso es otra cosa. No sé cómo llamarlo... Porque quien consigue las licencias para cultivo y venta no somos cualquiera, son los ricos y los amigos de los privilegiados. Aquí, los amigos de Aznar que se quedaron con Telefónica. Pues allá lo mismo, con los derechos para plantar hierba y lucrarse a costa de los demás, mediante leyes injustas y claramente interesadas.
En España tenemos un clima privilegiado para producir sin ningún esfuerzo y en todas las regiones desde Galicia hasta Cádiz material de extraordinaria calidad.
#Sanciones desproporcionadas por 1 china en el bolsillo, 600€ a 30.000€ falta grave LSC, 10.400 en caso de ser multado por segunda vez antes de dos años.
#Incautaciones sin indicios o prueba de delito.
#Atestados de fantasia
¿Y el respeto a la #PresunciónDeInocencia?
#InversiónDeCargaDeLaPrueba sistemática
Realidades del #Cannabis lúdico y terapéutico.
En nombre de la guerra contra las drogas, promovida internacionalmente, se violan sistemáticamente los derechos humanos.
El derecho a la salud
A la dignidad de las personas
El derecho a la vida
Derecho a la autonomía personal
Derecho a la privacidad
Derecho a la libertad y seguridad
Derecho a no ser objeto de tratos poco éticos, inhumanos o tortura
O los derechos de las comunidades y pueblos indígenas
Estas políticas represivas afectan profundamente a los usuarios de estas plantas o sustancias "controladas"
Y desproporcionalmente a los sectores más vulnerables cercenando también el derecho a la igualdad y no discriminación.
La prohibicion, que fue un experimento digamos que con la mejor intención, ha sido un fracaso en cualquier medida que se le quiera poner.
Más drogas
Más accesibles
Mas puntos de venta
Mas adulteración
Más usuarios
Más beneficios
Más redes criminales
Más presos
Más violencia
Más muertos
Más inversion dilapidada en seguridad y no en salud
Menos seguridad
Menos Salud
Ningún control
La principal cuestión que ha de centrar el debate nacional no es la inocuidad del cannabis, sino si está justificado seguir aplicando multas y cárcel a sus usuarios y cultivadores.
La liberación de recurso policiales, administrativos, judiciales, penitenciarios... supondría un enorme ahorro.
La UAB calculó ingresos para el estado de 3.300M entre impuestos y cotizaciones.
Las asociacciones solas podrían recaudar entre 600 a 700 millones
En España con multas y encarcelados, el consumo de cannabis no disminuye.
Con que dejasen a la gente dejar crecer la hierba sería un cambio importante, y a mejor en todos los aspectos. O simplemente con que dejaran de criminalizar a los autocultivadores, el cambio sería muy positivo. Eso sí, muchos narcos se irían a la mierda.
Casi estamos mejor en la clandestinidad que por ejemplo en Canada.
Aqui el autocultivo es jurisprudencialmente atipico, no tipificado, y carente de relevancia penal.
Sin duda cualquier cultivo no autorizado por la AEMPS es ilicito independientemente de su relevancia penal. Y ha de ser incautado y abierto un proceso penal.
Un proceso arbitrario en el que se invierte la carga de la prueba sistematicamente y es el cultivador quien tiene que demostrar sus ingresos, adiccion... por que la sentencia aquella contemplaba que somos pobres diablos adictos que de algún modo habremos de poder abastecernos, y ya que el consumo ni la tenencia son constitutivos de delito, tan solo sancion administrativa en espacios publicos.
Abundan incautaciones sin indicios ni prueba de delito y un goteo incesante de sentencias absolutorias. Y este es el quid. Aqui tenemos la oportunidad de resultar absueltos mientras exista la duda de que no cultivabses para la venta, cesión o promoción, que es lo tipificado.
Yo mismo resulte absuelto con 40 plantas y existen absoluciones con hasta 2000 plantas. Igual que prision con 300gr. Si?
Esto seria impensable en nigun otro pais del mundo. Te lo digo. Chile creo nada mas y los pacos son unos fachas, incautaron recientemente a la hija de la activista mas reconocida de alli Ana Maria Gazmuri, de Mama cultiva.
Son mejores algunas regulaciones americanas pero la canadiense es mas prohibicion y mayores penas que antes. pena maxima paso de 7 a 14 años y delitos tipificados de 8 a 45.
twitter.com/JodieEmery/status/1150837669535969280
Language is easy to manipulate. Cannabis is more illegal now than it was before.
45 criminal offences under Cannabis Act replaced previous 8.
14-year prison sentence replaced previous 7-year sentence.
More cop budgets. More laws. More raids. More punishments. More illegal.
Una parte importante iria al dispensario o club por comodidad. Pero es fundamental autorizar el autocultivo sin limite de plantas pero limites mas sensatos como 1200watts en indoor y 20 m3 en exterior. Acopio de 3650gr anuales mas 1000gr de extracciones creo que serviria para la mayoria de usuarios.
Y si se te descubriesen vendiendo, a verselas con la inspeccion fiscal, que esa si acojona.
El hecho de que alcohol y tabaco esten regulados disminuye la posibilidad de estar adulterados.
proporciona un negocio enorme, opaco, oscuro
que no beneficia a las arcas públicas de ninguna manera
y tratamos de que sea justamente al revés
Que haya seguridad
Que haya salud publica
www.publico.es/entrevistas/regulacion-cannabis-albert-tio-mi-entrada-p
ojo
Hubo iniciativas vascas navarra y catalana. Tumbadas por el constitucional que afirma son competencia estatal por ser delito en el CP.
Los tratados internacionales importan poco tras uruguay canada y eeuu a nivel estatal.
Existe un informe de la OMS que debe votarse desde 2018. Para modificar su clasificacion.
Es una cuestion politica y es el P**E quien veta el debate. Aunque pp y vox estan radicalmente en contra.
Ya la Carcedo decia que el cannabis medicinal es una moda sin evidencia. igual que ha respondido recientemente sanidad al PNV
Si no hay daño,coerción o uso de la fuerza,y no hay víctimas,no debería haber delito.
Las leyes que penalizan el cannabis crean delitos que no existirían de otra manera.
El artículo pide legalización para fines sanitarios, que tiene todo el sentido.
La gente pide poder comprarlo en los estancos.
Si no te da para ver ESO, no culpes a los petas de haberte quedado retrasado.
No me vengas con cuentos de "es que conozco un caso que.."; sinceramente; me la suda, y no trates de vender que dices lo que dices por que te preocupas por la salud de otros.
Si alguien cercano a ti se pasó, sea con lo que sea, carga tu con tu conciencia por no haber hecho mas por sacarlo, pero no trates de prohibir a los demas por que ese alguien careciera de autocontrol, o gente que se preocupara por el.
Lo de ir a la entrevista....
Van los que beben 1 o 2 cervezas al dia borrachos perdidos a una entrevista de trabajo?
Mira, o subes el nivel argumental, o dejas de comentar, o al menos no te quejes de que te llamen retrasado si tus argumentos son mas simples que una mata de habas
Adios.
Como ejemplo, el tráfico del tabaco.
No te pases con los cubatas.
Y de la farma industria petroquimica de Rockefeller.
este era el musculo financiero
algodon y papeleras no tenian ese musculo. q tb pero fue dupont y la oil standar
No voy a entrar en las mafias que producen para toda europa.
Pero 4 millones de usuarios acosados por las ffss
#Cacheos q son #Registros
#Sanciones desproporcionadas por 1 china en el bolsillo
#Incautaciones sin indicios o prueba de delito
#Atestados de fantasia
¿#PresunciónDeInocencia?
#InversiónDeCargaDeLaPrueba sistematica
Realidades del #Cannabis ludico y terapeutico
Entramos en esto?
No hay razón legítima para criminalizar las transacciones de cannabis pacíficas y consensuadas entre adultos.
Si no hay daño,coerción o uso de la fuerza,y no hay víctimas,no debería haber delito.
Las leyes que penalizan el cannabis crean delitos que no existirían de otra manera.
Si no hay daño,coerción o uso de la fuerza,y no hay víctimas,no debería haber delito.
Las leyes que penalizan el cannabis crean delitos que no existirían de otra manera.
La prohibicion solo favorece a las redes criminales
Regulados, alcoho y tabaco tiene menos posibilidad de ser adulterados
Si no hay daño,coerción o uso de la fuerza,y no hay víctimas,no debería haber delito.
Las leyes que penalizan el cannabis crean delitos que no existirían de otra manera.
www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-absuelven-hombre-cultivo-1
Si no hay daño,coerción o uso de la fuerza,y no hay víctimas,no debería haber delito.
Las leyes que penalizan el cannabis crean delitos que no existirían de otra manera.
Otra cosa es que el policía o juez de turno quiera ir a joder e intenten rascar el delito y otra cosa distinta es cuando las asociaciones venden a menores de edad, que las he visto.
Respecto a que no he estado ni cerca de un club ¿de dónde sacas esa majadería? He estado en muchos clubes, desde clubes con mas de 3000 socios a clubes con 30 socios que no admiten más.
Si no hay daño,coerción o uso de la fuerza,y no hay víctimas,no debería haber delito.
Las leyes que penalizan el cannabis crean delitos que no existirían de otra manera.
Tienes algún problema con los hashtag?
#Cacheos q son #Registros, a veces abusivos
#Sanciones desproporcionadas por 1 china en el bolsillo, 600€ a 30.000€ falta grave LSC, 10.400 en caso de ser multado por segunda vez antes de dos años.
#Incautaciones sin indicios o prueba de delito.
#Atestados de fantasia
¿Y el respeto a la #PresunciónDeInocencia?
#InversiónDeCargaDeLaPrueba sistemática
Realidades del #Cannabis lúdico y terapéutico.
En nombre de la guerra contra las drogas, promovida internacionalmente, se violan sistemáticamente los derechos humanos.
El derecho a la salud
A la dignidad de las personas
El derecho a la vida
Derecho a la autonomía personal
Derecho a la privacidad
Derecho a la libertad y seguridad
Derecho a no ser objeto de tratos poco éticos, inhumanos o tortura
O los derechos de las comunidades y pueblos indígenas
Estas políticas represivas afectan profundamente a los usuarios de estas plantas o sustancias "controladas"
Y desproporcionalmente a los sectores más vulnerables cercenando también el derecho a la igualdad y no discriminación.
La prohibicion, que fue un experimento digamos que con la mejor intención, ha sido un fracaso en cualquier medida que se le quiera poner.
Más drogas
Más accesibles
Mas puntos de venta
Mas adulteración
Más usuarios
Más beneficios
Más redes criminales
Más presos
Más violencia
Más muertos
Más inversion dilapidada en seguridad y no en salud
Menos seguridad
Menos Salud
Ningún control
La principal cuestión que ha de centrar el debate nacional no es la inocuidad del cannabis, sino si está justificado seguir aplicando multas y cárcel a sus usuarios y cultivadores.
La liberación de recurso policiales, administrativos, judiciales, penitenciarios, sociales... supondría un enorme ahorro.
La UAB calculó ingresos para el estado de 3.300M entre impuestos y cotizaciones.
En España con multas y encarcelados, el consumo de cannabis no disminuye.