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El problema de la no proporcionalidad: Jeff Bezos sólo ha pagado 18.000$ por aparcar mal durante tres años

las sanciones le habrían supuesto un 12,96% de su sueldo a un estadounidense medio, mientras que para el magnate ha supuesto el 0,00000463%. Una multa, una centésima parte de un cacahuete.

| etiquetas: problema , proporcionalidad , jeff bezos pagado 18.000 , aparcar , mal
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  1. #2 exponencialmente proporcional es la solucion. El coeficiente del exponente? Ya para discutir, pero no porpocionalidad lineal
  2. El hombre más rico del mundo tarda 3 años en reformar su casa y encima esa casa no tiene ni parking. Ya ni comentar que sea en Washington...
  3. #58 El dinero es otra motivación más, tan valida como otra cualquiera. Especialmente porque te dota de muchísima libertad:

    Vivir donde te de la gana
    Contratar a gente para que realicen tareas que tú no quieres hacer (limpieza)
    Irte de vacaciones donde quieras
  4. #94 Salvo que hayas diseñado tu vida para vivir con 100.000€ por lo que cualquier desajuste de ese tipo te puede poner en apuros.
  5. #3 Nunca hay que ponerse chulo contra una exponencial.
  6. #12 Pues mal vamos si empezamos a agrandar el tamaño de los coches sin ninguna razón más que la comercial. En ciudades cada vez más atestadas lo normal es hacer coches cada vez más pequeños y eficientes, no lo contrario...
  7. Ahora todo son: Las multas deberían ser proporcionales a lo que ganas!!

    Però entonces tienen que tener en cuenta TODO, en la situación familiar de cada uno, personal, etc.

    ¿Le van a más o menos a un padre soltero con hijos? ¿A un ludópata que se deja todo su dinero en las máquinas? ¿A un chaval recién salido de la autoescuela? ¿A un señor mayor?

    Pajas mentales.
  8. #95 Estoy totalmente de acuerdo contigo excepto en lo de mi "actitud de prefiero joder a los demás". Fíjate que he empezado la frase con un "Y si...", de manera que no es yo lo haga por joder a los demás, es que como no lo hago tengo mi coche que también es una oda al portazo ajeno y que si lo quisiera evitar, no me quedaría más remedio que aparcar en dos plazas.
  9. #106 Es verdad, pero eso se lo tenemos que hacer ver al que usa el coche a diario para ir a en un trayecto de 5 min. a dejar a los niños en el cole, para después hace otros 5 min. hasta el trabajo, pero tiene un tanque de 5 x 3 por que una vez cada trimestre se va de finde al pueblo. Y claro, hacer dos horas de autopista en un Opel Corsa es la muerte en vida.
  10. #50 Disculpa, pero no se que tendrá que ver el largo de un coche con la apertura de puertas... a no ser que el Focus sea un modelo extraño, se suelen abrir por el lateral. El calculo para que salgan 16 cm de lado usando la medida de 4,5 metros del largo ¿como lo has hecho?

    El ancho de un Focus es de 1,8525. Por lo que en una plaza de 2,5 es de 65 cm, por lo que cada lado te da unos 32 c de apertura. Es cierto que va un poco justo.
  11. #71 Pues precisamente, al menos en mi provincia, Mercadona tiene los aparcamientos más angostos que Carrefour o Lidl.
  12. Y? Alguna ventaja tiene que tener llegar al exito indiscutible al que ha llegado este hombre. Lo que os pasa a todos los meneantes es que sois unis envidiosos de cuidado.
  13. #100 meneame es un foro de amargados fracasados y sobretodo sobretodo: envidiosos de los malos.
  14. #46 Positivo sin querer.

    Pero vamos, estoy de acuerdo contigo. Eso que te llevas xD
  15. #30 Yo le veo en el bar de tapas de mi pueblo todos los findes, pero confieso que nunca le he saludado ni hablado.
  16. #46 entendí perfectamente tu sarcasmo, precisamente por eso mi comentario. Siento que no lo comprendas.
  17. La gente que puede pagar cualesquiera multas por su actividad, sobornar a las víctimas, amenazarlas o incluso liquidarlas está por encima de la ley. Las multas han de ser igual de dolorosas para todos.
  18. Anda, como el IVA :-P
  19. #45 ... Sinceramente la mejor forma de lidiar con ellos, no hubiera sido través de multas, sino paralizando y alargándoles la obra al infinitum.

    Eso hubiera puesto muchísimo más nervioso a la promotora ya que la incertidumbre hace temblar al presupuesto.
  20. #16 Segun me dijo un trabajador de zona azul, las marcas de las plazas son guias, pero no es obligado respetarlas porque tambien hay diferentes tamaños de vehiculos. Y si tengo bien entendido, el estacioamiento almenos en ciudad es de competencia municipal,
  21. #1 Yo mismo según donde vaya intento ocupar un poquito más de mi plaza. Van dos veces ya las que me golpean en un aparcamiento y se van sin decir nada. Creo que la política de las aseguradoras de penalizarte por cada parte que das, tiene mucha culpa de esta forma de actuar. Prefiero que me llamen la atención por usar plaza y media que perder una semana y 600 euros en el taller para las reparaciones.
  22. #9 El castigo físico no lo recibiría el rico, pagaría a alguien económicamente más necesitado para recibirlo, ya pasa con los puntos...
  23. #94 El 10 % de 20000 son 2000, por lo que te quedarían 18000, espero que se un despiste no intencionado ;)
  24. #122 Eso me recuerda algo que ví en una peli que cuando tenían que pegarle al príncipe niño le pegaban a un criado que recibía el castigo por él, no sé si de verdad era así antiguamente o un invento de la peli, pero me pareció de lo más lógico viendo como son esa gente.
  25. #9 Pero si te va el sadomaso, qué? Vaya lío
  26. #125 Entonces que te castiguen con besitos :-D
  27. #127
    2. Todo conductor que pare o estacione su vehículo deberá hacerlo de forma que permita la mejor utilización del restante espacio disponible
    Eso lo que implica es que no puedes aparcar entre dos plazas si impide la el acceso a más vehiculos, pero no que debas respetar las guias, puesto que si en un espacio para 4 aparcan 5 no se está incumpliendo ese punto y sin embargo no se están respetando las guias. que es lo que me vino a decir el tipo de la zona azul
  28. #129 exacto, a eso me referia
  29. #50 8 cm por lado más los 8 cm del otro coche son 16 cm entre coche y coche. La medida del pene medio. Tiene que sobrar espacio!!!
  30. #37 en Mercadona lo tienen igual (en el de mi barrio al menos, que es nuevo)
  31. #49 con la de obesos que hay, si no dejasen hueco se paraliza el país. Tú me dirás.
  32. #132 no problem
  33. #35 #69 No pido que "todo" sea proporcional. Pero sí los castigos, para que tengan el mismo efecto sobre el comportamiento de todos. Un rico puede tener un Ferrari y un pobre tendrá un Fiat, pero al pasar delante de un colegio, ambos deben respetar el límite de velocidad. Y si no lo hacen, castigar a ambos con 100€ de multa hará que el pobre mejore su comportamiento, pero al rico no le afectará.
  34. #2 De hecho, entonces, por un asesinato a un chico de 20 años le deberían caer 40 años y si lo comete alguien de 60 años le ponemos 5 añitos y a correr.

    Claro....
  35. #33 Al revés. No es tan difícil.
  36. #137 No se si lo sabes, pero ya se hace así. A la gente mayor no le ponen condenas largas porque equivaldría a cadena perpetua. Y a los que son condenados de jóvenes a muchos años, cuando cumplen una edad avanzada, los sueltan, aunque les queden 1000 años por cumplir.
  37. #139 explícate?...
    Que yo sepa en nuestra país un asesinato tiene la misma pena tengas 20 años o 48
  38. #123 :palm: Tienes toda la razón, se me ha ido la olla.
  39. #140 He editado mi comentario para explicarme mejor.
  40. #139 no es así. El juez tiene tabulado por pena el mínimo y maximo. Y no puede bajarlo si tienes 58 años o subirlo si tienes 23.

    Otra cosa es que llegues a muy mayor encerrado y te saquen por edad si
  41. #104 si te falta sentido común y capacidad de pensar a largo plazo, problema tuyo.

    Pero es que en este caso, los ingresos que genera este hombre en una sola hora son demenciales. No se gastarán ni viviendo a todo trapo varias generaciones de su familia. Si a eso le juntas el maltrato a los empleados y que se pasa por el forro toda la legislación económica y medio ambiental existente, sí, la multa debería ser más gorda
  42. #124 niño de los azotes.

    Se debate si era verdad o no, por el hecho de que siendo rico o de un estamento privilegiado, podías hacer salvajadas
  43. #56
    No, es que el ciudadano óptimo sería en cualquier caso el que tenga máxima capacidad y mínima necesidad. Los casos contrarios son inevitables.
    Nadie elige nacer con una minusvalía. Por esa gente yo pago mis impuestos, como tampoco yo elegiré padecer una minusvalía dentro de unos años, que la sufra un familiar o cercano, o cumplir 70 y perder todas mis capacidades, de hecho eso sospecho que será inevitable para todos. Obviamente la buena gestión de un Estado consiste en crear un equilibrio adecuado para todo esto.
    Si no especifcas qué necesidades son esas que se crean, y por qué la capacidad es una carga, va a ser dificil entender por qué necesita tanto énfasis como para poner en duda los mecanismos solidarios del Estado. Que para algo bueno que tiene, ya debe haber un buen motivo para ello.
  44. #57 Aquí se habla de multas, un castigo por mala conducta, no de productos y servicios. No se pueden meter en el mismo saco. El debate es si castiga igualmente a un rico que a un pobre y si eso es justo.
  45. #107 Por eso en otros países se aplican en función de la renta: Finlandia, Suiza. ¿Pajas mentales...?
  46. #9 Tengo dudas que lo propusiera en serio. O al menos eso quiero creer.
  47. #150 Leí mucho a Heinlen en su tiempo y era un tipo bastante peculiar, las ideas de Starship Troopers son raras pero tampoco descabelladas, otra de las ideas de la novela era la siguiente:

    Eres libre de apuntarte al ejército y luchar cuatro años por tu planeta o no hacerlo, pero si no lo haces no podrás aspirar a cargos públicos ni presentarte a las elecciones. Podrás montar tus negocios y hacerte todo lo rico que quieras pero de cargos y función pública te olvidas.
    Decía el profesor que lo explicaba que pasal el filtro de jugarte la vida por tu planeta/país/pueblo durante cuatro años (estaban en guerra contínua, apuntarse al ejército significaba jugarse la vida sí o si) pues la mayoría de los trepas, oportunistas y chupópteros que colonizan la política se quedarían atrás.

    No me imagino yo a la Susana o al Casado, por poner solo un par de ejemplos, tres o cuatro años pegando tiros si tienen la alternativa de no hacerlo.
  48. #151 Si me he leído el libro. Varias veces. Pero sigo sin tener claro si lo decía en serio, o si el mensaje es "lo que hay no funciona, propongo algo salvaje para hacer pensar a la gente"

    Se te olvida que los veteranos tenían la vida solucionada (política aparte) y que el servicio militar era duro, desagradable y peligroso, aún en periodo de paz. Te podía tocar de cobaya humana, podías morir en el entrenamiento o cualquier cosa destinada a hacerte abandonar o putearte en grado sumo si no eras necesario como soldado.

    Y sí, no veo ninguno de los políticos actuales jugándose literalmente la vida por ser presidentes.
  49. #152 Mientras te escribía lo anterior me maravillaba acordarme tan bien porque lo leí hará diez años, veo que eres un experto :-)

    He estado leyendo ahora mismo el artículo suyo en Wikipedia y me ha resultado muy peculiar como fue cambiando su postura política pero como siempre tuvo las ideas muy claras respecto al racismo, que en su época etaba muy normalizado, y el libertarismo, cuando leí Time enough for love y Stranger in a strange land, hace siglos, me resultó de lo más curioso el espíritu de libertad sexual que se respiraba en novelas tan antiguas. Todo un tipo.
  50. #148

    En realidad, desde un principio, desde el momento que se esta hablando de dinero, a mi me parece que es todo lo mismo. ¿Por que no eliminamos el dinero de la ecuacion? Porque no aplicar un castigo que no implique sacarle dinero a la gente, a la fuerza, en contra de su voluntad. En E.E.U.U. te obligan a hacer trabajos publicos o sociales, en vez de sacarte el dinero (probablemente tambien algo de dinero, pero nunca podria ser proporcional a la riqueza, ya que eso seria discriminatorio). Lo puedes poner en terminos de dinero o poder, pero, de una forma u otra, todo es "acontable". Siempre ha habido personas con privilegios, ricos o poderosos, Su Majestad, políticos, jueces, ... En muchos paises, los autos con patente diplomatica (incluyendo politicos), no pagan aparcamiento, y pueden aparcar en lugares que otros no pueden. Acaso en China o en Rusia no hay privilegios. Putin podra no ser el hombre mas "rico" del mundo pero probablemente si es el mas poderoso. Pero el tema de la riqueza, al final, siempre genera envidia. A mi me da lo mismo Jeff Bezzos. Lo que realmente me importa es aquello que los politicos hacen para mi propio beneficio o perjuicio.

    Me gustaria agregar, que en lo personal, y de forma amplia, general, si tengo que elegir entre un rico y un politico, me quedo con el rico. Pero no pienso inmolarme por el uno o el otro, por nadie, ni por Obama ni por Trump.

    Me alegra poder compartir estas ideas con otras personas, y me parece bien escuchar las de otros.
  51. #149 Sí, pajas mentales.
  52. Por mi que lo hagan proporcional, para mi no es problema pues mi chofer cobra el salario mínimo
  53. hombre, las multas son un impuesto para los pobres, de toda la vida, tienes que irte al primer mundo para que no sea así
  54. Son los privilegios , pero no deja de ser una forma de donar dinero a la administración. Por favor que los ricos paguen muchas multas y de paso demuestren a las claras que el sistema está diseñado para favorecer a los que mas tienen.
  55. #136 y tienes alguna estadística que compruebe que siendo rico, se saltan más límites de velocidad que siendo pobre?
    al menos entonces habría una justificación para eso que pides. Sino, estaría siendo planamente una pamplina inecesaria y sectaria

    cc #91 y #79
  56. #159 No tengo esa estadística, ni creo que exista. Lo que propongo es una idea que a mí parece más justa y proporcionada. Las leyes y las sanciones no se definan en base a estadísticas, sino a los criterios éticos y morales de la mayoría de la población. Si la mayoría de los españoles consideran que mi idea es una pamplina, pues la descartamos.
  57. #160 pues solamente es justo dentro de una subjetividad muy particular. Claramente, innecesario.
    Además, las multas incluyen no solamente castigos dinerarios, sino sanciones administrativas como los puntos, etc. La recurrencia puede llevar a pérdida de libertad.

    Las leyes y sanciones se aplican muchas veces de acuerdo a estadísticas, sino ve hablar con las feministas que te van a justificar leyes por estadísticas de crímenes.

    De acuerdo con lo último. Que salga un partido tan radical y punitivo, que haga proselitismo con castigar a los ricos, por el puro objetivo de satisfacer a una peña enardecida con una solución a ningún problema
  58. #161 Yo personalmente prefiero los castigos "prácticos", como los puntos o la cárcel, que joden a todo el mundo por igual.

    Podría decir algunas cosas sobre los castigos físicos, pero mis ideas en ese tema no suelen ser muy populares, jajaja.
  59. #162 te creo

    aunque de práctico no tiene nada, remover leyes, solo para antagonizar y tocar las narices de un colectivo (da igual qué colectivo sea)
  60. Hay varias soluciones. La primera sería que a partir de una multa estas se aumentaran en progresión geométrica. La segunda sería que a partir de una multa dada te llevara el coche la grúa, y a partir de otro número de multas el coche pasara a ser incautado.
    Es el mismo problema de los ladrones reincidentes, a los que no les supone nada que los pillen si al día siguiente están en la calle
  61. #61 Lo que sucedería si todos pagáramos en proporción, es que a todos nos dolería saltarnos las normas. Pero que a un rico le quiten un 10% le seguiría doliendo menos que a un pobre le quiten ese 10%, y aparte, ni de coña una multa proporcional pondría al rico al nivel del pobre.

    Estudia un poco, que son cuentas sencillas. Aunque ya te las ha hecho #94, (y aunque se haya equivocado porque serían 18.000€, no 16.000€).
  62. #2 Le quitas el Salario minimo, por ejemplo y de lo que quede de sueldo le quitas el 10%
    A los sueldos bajos el % respecto al total será menos.
    Cambiar SMI y 10% por otros, son ejemplos.

    En dinamarca, creo que el porcentaje impuestos se aplica al salario restando una base. como el ejemplo que he puesto.
    #9 mili o trabajos a la comunidad.
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