Los trabajadores de la fábrica de Tesla en Alemania están descontentos. Por realizar el mismo trabajo, muchos empleados perciben salarios menores que sus compañeros.
#4 El señor Musk tiene dos opciones, o aceptar el sistema europeo con sindicatos fuertes y trabajadores organizados para poder quejarse, o seguir haciendo coches de mierda en otros sitios.
Vaya… parece que el sueño americano de libertad y empresario exitoso, se pone complicado cuando tienes que dar derechos e igualdad a tus trabajadores en un pais del primer mundo…
El señor Musk tiene dos opciones, o aceptar el sistema europeo con sindicatos fuertes y trabajadores organizados para poder quejarse, o seguir haciendo coches de mierda en otros sitios.
#7 Empezando por VW la primera, con sus trabajadores, que tienen mucho poder y el año pasado intentaron echar A Herbert Diess, que está plenamente apoyado por los propietarios del grupo VW (las familias Porsche-Piech).
#7 Y luego IG Metal que tiene cero credibilidad, ya que son enemigos acérrimos de Tesla desde que esta no se afilió a la patronal y por tanto IG Metal perdió poder, ya que el sindicato está enlazado a los acuerdos con la patronal principal. Entonces decidió sabotear la construcción de la factoría, restradando su producción.
Este retraso llevó a Tesla a aumentar la producción en China y a exportar a Europa.
Europa perdió millones por la tontería.
Lo que diga uno de IG Metal contra Tesla es irrelevante.
Sí todos los trabajadores ganan lo mismo, todos felices, premias a unos cuantos con mayor sueldo y se lía (los que ganan menos se quejanporque ganan menos y los que son premiados se quejan de que es poco). El buen patrón dixit
y eso le pasa por colocar la fabrica en Alemania solo porque esta el país esta asociado con el renombre de buenos automóviles. en vez de llevarla a un país con menores salarios, ahora que se joda.
#8 tanto en España como en Alemania es legal que diferentes trabajadores cobren lo mismo. De hecho en Alemania está pasando...solo que allí la gente no está tragandoz y eso, no es culpa de los sindicatos
De hecho es normal que según el sindicato en el que te encuentres afiliado, puedas tener condiciones laborales diferentes
#2 A ver, más que un tema de derechos es una mala organización.
Necesitas un aumento de plantilla, y ves que falta gente. Te planteas ofrecer buenas condiciones a los que contratas, algo que suena con sentido. Pero si esas condiciones están por encima de los que ya llevan tiempo dentro, bien no se lo van a tomar.
Tenemos un sistema disfuncional que sólo se mantenía cuando había más trabajadores que trabajos. Ahora que empieza a ser al revés, las empresas lo llevan mal. No pueden adaptarse al cambio con rapidez. Han pasado de poder quemar plantilla porque había reemplazos, a no saber cómo retener lo que tienen. Y esto sólo ha empezado.
#19 "tanto en España como en Alemania es legal que diferentes trabajadores cobren lo mismo"
Imaginate si no, "Si Pepe, ibamos a pagarte 2000€, pero ya estamos pagando eso a otro trabajador, así que te toca joderte, quedan disponibles 1929€ o 1877€. Pero mas vale que aceptes ahora, está firmando alguien en la sala de al lado y como coja los 1929€ ya sabes lo que te toca"
Con el debido respeto, a mi eso de igual puesto igual salario me parece una simplificación que no se corresponde con la realidad. No todo el mundo tiene las mismas capacidades ni pone el mismo interés, el sueldo debe ser acorde a la productividad del empleado (que no necesariamente tiene que ver con las horas trabajadas), no a la categoría profesional del puesto que desempeña.
#19 tu estás flipado, trabajo en una de las empresas mas importantes y grandes de Alemania, y por grande me refiero en tamaño y aquí, cerca de un 80% están contratados por una ett cobran muchísimo menos que los contratados pro la firma y hacen peores trabajos siempre, para decirte que no tenemos pagas extras.. . Y eso no es algo exclusivo de mi empresa.
#24 excepto que estamos hablando de puestos de cadena en la gran mayoria de los casos, en oficinas puede tener cierto sentido el que no exista una igualdad de salarios (aunque debe haber un mínimo imprescindible), pero en cadena no tiene sentido, el puesto debe tener un salario acorde a su categoría, sin distinciones.
No obstante el problema aquí es que Tesla pasa de los sindicatos, la fábrica de Tesla en alemania es una fábrica no sindicada donde no hay convenios, IG Metall, el sindicato del metal alemán (solo hay un sindicato por sector) quiere que sea una fábrica sindicada, como el resto, por ello las declaraciones. No obstante probablemente lo que dicen sea cierto, Tesla estará ofreciendo sueldos inferiores al sector y eso está dificultando el que contraten, luego añade el que no hay convenio y eso crea fricciones que hará que trabajadores se vayan de la empresa cuando vean que sus compañeros cobran más y la empresa se niega a igualarles el sueldo.
Musk eligió alemania para hacer su fábrica y en mi opinión fué un error, los sindicatos alemanes tienen mucho poder y montar una fábrica en un país así y no contar con los sindicatos es un hándicap tremendo... eso sin contar con que los sueldos alemanes son relativamente altos... debería haber ido a otro país como Polonia, la república checa, eslovaquia, rumanía, hungría... en esos países tendría menos problemas y menores sueldos.
#30 si, si, es una empresa diferente de la tuya que le paga la nómina a un señor que hace el trabajo mierda de tu empresa que nadie de plantilla quiere hacer (es decir, sí hace otro trabajo diferente al tuyo, el hace de machaca y tú de jefe). Estuve 10 años en una consultora que es la misma mierda, por lo que se
#4 siento estropear tu sueño húmedo pero los sindicatos no tienen nada que ver. Son los trabajadores que, al irse, están fastidiando al patrón. Y se van porque los nuevos ganan más dinero. Y ganan más dinero no por un convenio colectivo sino porque faltan trabajadores y hay que pagarles más. El error de Musk ha sido no pagar más a los que ya tenia.
#35 Los ingenieros de SpaceX son los que tienes que comparar con los que mencionas, no Musk. Este solo pone la pasta. Que ha puesto dinero en algo bueno? Sí, eso es verdad y me alegro, lo de reutilizar los cohetes de SpaceX es la hostia, y Tesla ha sido básicamente el iPhone de los coches eléctricos, el modelo que hacía falta para popularizarlos. Pero la aportación de Musk en todo eso es el dinero y poco más, mecenas ha habido siempre
#35 adoramos al líder.
Compararlo con Ford bien.
Compararlo con Tesla o los Wright... No me hagas reír.
Que es un empresario que gasta su dinero en algunas cosas chachis. No es inventor de nada.
#35 El tío es un gilipollas. Lloriqueó tanto cuando a Trump le cerraron la cuenta de Twitter por los invents que se montaba, que acabó comprando la empresa para entregarle otra vez su cuenta de Twitter.
Con mucha pasta es fácil invertirlo en mierdas, luego te haces dos programas prometiendo que vas a hacer tal cosa para 2022 y cuando llega 2022 nadie se acuerda de esas promesas y que no has hecho una mierda.
Ay Elon, Elon, pensabas que todo el mundo era como EEUU y China, donde podías pasarte los derechos laborales por el forro y han venido los alemanes a explicártelo.
#57 No seas el típico mierdecilla que en vez de aplaudir los logros de los demás, solo busca excusas para quitarle su mérito y sentirte menos mierdecilla. Eso se llama envidia y es muy mala, háztelo mirar.
Ya lo dijeron en #45, no es el único rico del mundo pero solo él ha logrado lo que ha logrado ¿eres capaz de entender eso? No sé porque os jode tanto. Patético.
#48 Vaya, te acabas de dar cuenta de que el agua moja.
Obviamente Musk no ha hecho nada por si solo y un ingeniero tampoco hará nada por si solo. Es una sinergia, una colaboración, UN PUTO EQUIPO DE TRABAJO.
Parece que hoy es el día de los mierdecillas envidiosos que solo buscan desmerecer el trabajo ajeno.
#57 Si estás tan con convencido de que con el dinero que pudiera tener de su padre (no tanto) vas a sacar más rentabilidad que él pide un crédito personal con tu plan de negocio que te forras igualmente.
#62 De acuerdo con que el tipo es brillante y sus logros son remarcables. Aunque probablemente lo que joda de él es como ha usado su influencia para ganar dinero en crypto y también las dudas que ha despertado en el trato a sus trabajadores.
En Alemania es habitual que cada uno se negocie su propio salario.
Sin embargo las empresas pueden acogerse a un convenio estatal (cosa que sólo pasa en grandes empresas con gran presión sindical). En el convenio sí se regula el salario por categorías.
Pasa a veces que los trabajadores de grandes fábricas de coches suelen estar acogidas a convenio, y supongo que Tesla siendo nueva no lo estaría. Algunos trabajadores no estarán contentos con el tema, pero no es nada raro.
#35 siento decirte que lo único interplanetario que quiere este señor son sus ingresos, Tú, yo y el resto de la humanidad le importamos una mierda. Saludos.
Repito mada dd lo qie fabrica este hombre es nuevo.
Nissan ya sacaba el leaf antes.
Todas las agencias espaciales ya lanzaban cohetes antes que el.
Google ya tenia su cloud antes.
Netflix existe antes que amazon video.
Demasiadas tiendas onlie anteriores...
Y podria seguir, el marketing es pensar que el es el pionero.
#73 Dudo mucho que a ese señor le importen sus ingresos, y estoy de acuerdo en que le importamos una mierda, el no está pensando no en el dinero, ni en la humanidad, está pensando en la consciencia colectiva, lo cual es bastante peligroso y psicópatico, puedes implica traspasar algunas fronteras morales en favor del futuro de la consciencia humana, algo que ... Nosotros los vivos del hoy, podemos y debemos temer.
#72 ¿Cuántos en los últimos tiempos han logrado crear una empresa automovilística con presencia en todo el mundo? 1 y muchos lo han intentado, eso es por qué es un genio en logística. ¿Y además es capaz de vender mierda y tiene una legión de fanboys? Eso es por qué es un genio en marketing.
#75 En #77 quizás lo ves más claro. Y si, eso es marketing y tú ayudas al marketing de Elon según la ley de los opuestos.
Cuando hay algo, y hay gente a favor y en contra, ese algo permanece, gracias a ambos grupos, si cualquiera de los dos grupos se implanta, ese algo pierde fuerza y desaparece al menos de la consciencia colectiva imposibilitando su crecimiento.
Piensalo, ponerte en contra de algo le da fuerza, y lo hace crecer.
Y si Elon lo está consiguiendo, constantemente en boca de todos, y es que su proyecto es demasiado ambicioso como para perecer, y necesita ser mucho más grande para conseguir su objetivo.
Es un peligro, si. Pero los grandes proyectos sin siempre un peligro.
#88 La envidia es un sentimiento de dolor y frustración que surge al no tener aquello que posee otra persona y que uno no ha conseguido (dinero, relaciones sentimentales, atractivo físico, éxito laboral…).
#8 Y en un caso normal es el sindicato del metal, el mismo al que pertenecen los trabajadores de Daimler, del grupo VW, etc. Con ese sindicato no se juega en Alemania.
#65#55#67 Pero os habéis leído mi comentario? si precisamente digo que sí que ha aportado. Sin su dinero no se habría hecho. Es imprescindible. Lo que digo es que no lo podéis comparar con Da Vinci, Tesla y todos esos que eran unos putos genios sobrehumanos
#35 a ver, una cosa no quita la otra. El tio es un gilipollas integral, eso es un hecho. Como también lo es que gracias a Tesla la industria se ha puesto las pilas en la electrificación.
Nissan vendia un coche pequeño, que aceleraba como una velosolex y con una autonomía de 200km. Tesla empezó vendiendo un deportivo, siguió vendiendo una berlina de gran lujo que dejaba a los alemanes en vergüenza, y ha seguido con un suv y una berlina (cara, eso si). Vehículos que de fabrica tienen el mejor sistema de alarma (perímetro de cámaras de seguridad incluido), los mejores sistemas de seguridad activa en coches, probablemente el mejor sistema de infoentretenimiento en un coche, y las que a dia de hoy son las mejores ayudas a la conducción en un coche (te recuerdo que los Tesla se mantienen en el carrir, cambian de carril cuando le das al intermitente, y están ultimando un piloto automático que por ahora medio funciona).
Todas las agencias espaciales lanzaban cohetes, sí. A un precio por kg en orbita baja mas de 10 veces superior. SpaceX bajó el precio por tonelada en orbita rediseñando como funciona un cohete, al punto de ganar contratos directos con la nasa y con el departamento de defensa del gobierno de EEUU. Tienen uno de los cohetes que mas carga puede lanzar (falcon heavy existen), y han hecho rutinario algo que se creía imposible (reutilizar los envoltorios de carga, los boosters y la primera etapa de un lanzamiento) en producción. En desarrollo tienen un motor realmente interesante en optimizacion de consumo de recursos y con una gran potencia, y un sistema de lanzador mas vehiculo reusables que por ahora, tiene pinta de que podria funcionar.
Y lo demas que aportas no es ni siquiera de Tesla, meterlo en el mismo saco en el argumento es hacer trampas al solitario.
Mira que es facil encontrar cosas contra el negrero psicopata de Musk. El tio está en modo Hank Skorpio 60% del tiempo (el resto o esta durmiendo o está tuiteando). Pero de ahi a decir que solo tiene marketing, cuando le ha metido una patada en el culo a dos industrias distintas para que se empiecen a mover ficha...
Saludos.
Como si no tuvieran mayores problemas las otras empresas
Seguida por Renault, al borde de la quiebra.
Este retraso llevó a Tesla a aumentar la producción en China y a exportar a Europa.
Europa perdió millones por la tontería.
Lo que diga uno de IG Metal contra Tesla es irrelevante.
Me has leído el pensamiento.
Si quiere in país de padefos lameculos, España.
No hijo. La diferencia son los trabajadores y los padefos.
De hecho es normal que según el sindicato en el que te encuentres afiliado, puedas tener condiciones laborales diferentes
Necesitas un aumento de plantilla, y ves que falta gente. Te planteas ofrecer buenas condiciones a los que contratas, algo que suena con sentido. Pero si esas condiciones están por encima de los que ya llevan tiempo dentro, bien no se lo van a tomar.
Tenemos un sistema disfuncional que sólo se mantenía cuando había más trabajadores que trabajos. Ahora que empieza a ser al revés, las empresas lo llevan mal. No pueden adaptarse al cambio con rapidez. Han pasado de poder quemar plantilla porque había reemplazos, a no saber cómo retener lo que tienen. Y esto sólo ha empezado.
Imaginate si no, "Si Pepe, ibamos a pagarte 2000€, pero ya estamos pagando eso a otro trabajador, así que te toca joderte, quedan disponibles 1929€ o 1877€. Pero mas vale que aceptes ahora, está firmando alguien en la sala de al lado y como coja los 1929€ ya sabes lo que te toca"
No obstante el problema aquí es que Tesla pasa de los sindicatos, la fábrica de Tesla en alemania es una fábrica no sindicada donde no hay convenios, IG Metall, el sindicato del metal alemán (solo hay un sindicato por sector) quiere que sea una fábrica sindicada, como el resto, por ello las declaraciones. No obstante probablemente lo que dicen sea cierto, Tesla estará ofreciendo sueldos inferiores al sector y eso está dificultando el que contraten, luego añade el que no hay convenio y eso crea fricciones que hará que trabajadores se vayan de la empresa cuando vean que sus compañeros cobran más y la empresa se niega a igualarles el sueldo.
Musk eligió alemania para hacer su fábrica y en mi opinión fué un error, los sindicatos alemanes tienen mucho poder y montar una fábrica en un país así y no contar con los sindicatos es un hándicap tremendo... eso sin contar con que los sueldos alemanes son relativamente altos... debería haber ido a otro país como Polonia, la república checa, eslovaquia, rumanía, hungría... en esos países tendría menos problemas y menores sueldos.
Dios mío no se veía venir!
Tu entiendes lo que es una ett?
Otros flipados de la humanidad, hermanos Wright, Tesla, Davinci, Ford.....
Si no te flipas, no haces grandes cosas.
Ni de coña.
Con la cantidad de gilipollas que hay en España da lo mismo tenerlos que no, su capacidad de negociación es prácticamente nula.
Los padefos patrios son como los taxistas, pregonando el mensaje de Losantos y luego quejándose de Uber.
Compararlo con Ford bien.
Compararlo con Tesla o los Wright... No me hagas reír.
Que es un empresario que gasta su dinero en algunas cosas chachis. No es inventor de nada.
Con mucha pasta es fácil invertirlo en mierdas, luego te haces dos programas prometiendo que vas a hacer tal cosa para 2022 y cuando llega 2022 nadie se acuerda de esas promesas y que no has hecho una mierda.
www.adslzone.net/noticias/ciencia/emisiones-gases-cohetes-spacex-virgi
Si, SpaceX, Tesla y locuras como la del hyperloop son cosas de Musk
Musk hasta la fecha nonha inventado nada, coge el trabajo de otros, le da forma y lo empaqueta para su venta.
Poner su nombre al nivel de los genios historicos es un insulto.
Ya lo dijeron en #45, no es el único rico del mundo pero solo él ha logrado lo que ha logrado ¿eres capaz de entender eso? No sé porque os jode tanto. Patético.
Obviamente Musk no ha hecho nada por si solo y un ingeniero tampoco hará nada por si solo. Es una sinergia, una colaboración, UN PUTO EQUIPO DE TRABAJO.
Parece que hoy es el día de los mierdecillas envidiosos que solo buscan desmerecer el trabajo ajeno.
De hecho la logística y el marketing son los cuellos de botella para la creación y avance de los proyectos humanos actualmente.
Muchos inventos no han podido ser desarrollados por falta de logística y marketing y se han quedado en el olvido.
No poner en valor, esto, es vivir fuera de la realidad.
#58 #61 #53 #51 #49 #48
Sin embargo las empresas pueden acogerse a un convenio estatal (cosa que sólo pasa en grandes empresas con gran presión sindical). En el convenio sí se regula el salario por categorías.
Pasa a veces que los trabajadores de grandes fábricas de coches suelen estar acogidas a convenio, y supongo que Tesla siendo nueva no lo estaría. Algunos trabajadores no estarán contentos con el tema, pero no es nada raro.
Más bien el BQ de los coches eléctricos
Un genio en logística con problemas de suministro para fabricar con plazos normales.
Ay que risa tía Luisa. Su marketing se basa en legiones de Fanboys de unos productos que no pueden permitirse.
Que geniee menos y espabile más. Que fabrica basura a precio Deluxe.
Repito mada dd lo qie fabrica este hombre es nuevo.
Nissan ya sacaba el leaf antes.
Todas las agencias espaciales ya lanzaban cohetes antes que el.
Google ya tenia su cloud antes.
Netflix existe antes que amazon video.
Demasiadas tiendas onlie anteriores...
Y podria seguir, el marketing es pensar que el es el pionero.
#69 ¿Lo ves ya o te hago un esquema?
IG Metall no puede imponerlo si los trabajadores de la empresa no se afilian.
Cuando hay algo, y hay gente a favor y en contra, ese algo permanece, gracias a ambos grupos, si cualquiera de los dos grupos se implanta, ese algo pierde fuerza y desaparece al menos de la consciencia colectiva imposibilitando su crecimiento.
Piensalo, ponerte en contra de algo le da fuerza, y lo hace crecer.
Y si Elon lo está consiguiendo, constantemente en boca de todos, y es que su proyecto es demasiado ambicioso como para perecer, y necesita ser mucho más grande para conseguir su objetivo.
Es un peligro, si. Pero los grandes proyectos sin siempre un peligro.
a parteaparteNissan vendia un coche pequeño, que aceleraba como una velosolex y con una autonomía de 200km. Tesla empezó vendiendo un deportivo, siguió vendiendo una berlina de gran lujo que dejaba a los alemanes en vergüenza, y ha seguido con un suv y una berlina (cara, eso si). Vehículos que de fabrica tienen el mejor sistema de alarma (perímetro de cámaras de seguridad incluido), los mejores sistemas de seguridad activa en coches, probablemente el mejor sistema de infoentretenimiento en un coche, y las que a dia de hoy son las mejores ayudas a la conducción en un coche (te recuerdo que los Tesla se mantienen en el carrir, cambian de carril cuando le das al intermitente, y están ultimando un piloto automático que por ahora medio funciona).
Todas las agencias espaciales lanzaban cohetes, sí. A un precio por kg en orbita baja mas de 10 veces superior. SpaceX bajó el precio por tonelada en orbita rediseñando como funciona un cohete, al punto de ganar contratos directos con la nasa y con el departamento de defensa del gobierno de EEUU. Tienen uno de los cohetes que mas carga puede lanzar (falcon heavy existen), y han hecho rutinario algo que se creía imposible (reutilizar los envoltorios de carga, los boosters y la primera etapa de un lanzamiento) en producción. En desarrollo tienen un motor realmente interesante en optimizacion de consumo de recursos y con una gran potencia, y un sistema de lanzador mas vehiculo reusables que por ahora, tiene pinta de que podria funcionar.
Y lo demas que aportas no es ni siquiera de Tesla, meterlo en el mismo saco en el argumento es hacer trampas al solitario.
Mira que es facil encontrar cosas contra el negrero psicopata de Musk. El tio está en modo Hank Skorpio 60% del tiempo (el resto o esta durmiendo o está tuiteando). Pero de ahi a decir que solo tiene marketing, cuando le ha metido una patada en el culo a dos industrias distintas para que se empiecen a mover ficha...