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«Las pruebas sobre la falsedad del cristianismo ya son irrefutables»

«Las pruebas sobre la falsedad del cristianismo ya son irrefutables»

Fernando Conde nació en 1945 en Irún pero la mayor parte de su vida la ha pasado en Iruña, de donde son oriundos sus padres. Es doctor en ingeniería industrial y ha sido profesor universitario. A los 40 años se planteó si la religión que le habían inculcado era cierta, y decidió investigarlo por su cuenta. Aprendió griego, latín y hebreo, analizó los libros antiguos del cristianismo y ha salido de dudas: es falsa.

| etiquetas: cristianismo , falsedad , irrefutable , pruebas
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Comentarios destacados:                                  
#32 #7 En la Guerra de las Galias están detallados cuanto grano necesitaban las legiones de Julio en su campaña, escasos 30 años antes del "nacimiento" de cristo. Fuentes directas de los hechos en Judea entre el año 0 y el 33 no hay ninguna que mencione a cristo, el único elemento bíblico que si que se tienen fuentes es del reinado de Herodes II. El cristo histórico es tan falso como el cristo religioso.
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  1. Como si hicieran falta pruebas.
  2. Del cristianismo? Se equivoca este señor, 2000 (dame 1700) años de control social y represión demuestran que el cristianismo existe mucho y es peligroso.

    Lo de si el cuento ese es verdad... Eso ya la sabían todos no?
  3. Cagüendios, qué lío, unos envíos que sí, otros que no... En qué hostias quedamos, copón!
    Relacionada:
    www.meneame.net/story/existio-jesucristo-realidad-cinco-teorias-aument
  4. 1# 2# Aunque pueda parecer mentira, para algunas personas, ni con pruebas contundentes.
  5. Si busca por Jesús de Nazaret no va a encontrarlo. Su nombre real posiblemente fuese Yosuhé.
  6. «La base de nuestra civilización occidental no es el cristianismo inventado por Lactancio, el visionario, sino el conocimiento griego, mucho más serio. Lo que tenemos que hacer es forzar nuestro retorno a los orígenes, y dejar atrás el ‘‘gran paréntesis’’ que impusieron Constantino, Lactancio y Teodosio, todos ellos de infeliz memoria. Es un ‘‘paréntesis’’ que ya ha durado demasiado, nada menos que diecisiete siglos. En esto, confío más en el sentido común de los más, que en el acierto de los menos»
  7. Jesucristo es un personaje literario-religioso, Jesús el Nazareno es el personaje histórico.
    El Jesús histórico no es más que uno de tantos predicadores mesiánicos de la época, con la diferencia de que su predicación tuvo éxito y acabó generando una gran escisión en el judaísmo, y con el tiempo se convirtió en una religión separada.
  8. #5 Si te has leído un poco la entrevista, sabrás que este señor ha aprendido griego, latín y hebreo. Sabe perfectamente como se escribía Jesús en las lenguas en las que se hablaban en la época y en las que fueron escritos los evangelios.
  9. Vaya flipao, una cosa es que sean verdaderas las creencias del cristianismo y otra que no existiera la religión, que está bien documentada mucho antes de Constantino. ¡Y decir que no existió Jesús! ¡Pero si mesías en la palestina del siglo I eran lo que sobraba! Cualquiera de ellos podría haber sido.
  10. #9 ¿Y todo eso como lo sabes? Explícanos por favor.:popcorn:
  11. Cualquier persona medianamente inteligente debería llegar a esa conclusión en la adolescencia.
  12. #8 Jesús es un título que apareció posteriormente que deriva de un una palabra griega que significa hombre divino. Lo cierto es que en ningún escrito aparece el nombre verdadero de Jesús.
  13. La verdad este envío no aporta mucho. Solo que para enterarse de su pruebas hay que comprar su libro. Esperaba que dijera que se había basado en texto de tal o cual autor antiguo que soportaban su idea, pero nada.
  14. #13 Si claro, si te parece te hace un resumen de su libro en una entrevista.
  15. #10 He leido un poco sobre los orígenes del cristianismo, y no, no estoy en condiciones de citar fuentes. Pero no es un tema precisamente oscuro, hay una multitud de historiadores católicos, protestantes y ateos tratando el tema con ina perspectiva racional desde mediados del siglo XIX, hay cuestiones que están en disputa y cuestiones que no. Venir ahora negando la existencia de la religión cristiana es una conspiranoia del tamaño de negar la llegada a la luna.
  16. #7 O tal vez el supuesto jesús histórico fuera la fusión de varios de esos predicadores para unir seguidores de varios en un único grupo al decir cosas algo parecidas, porque.... ¿donde están los grupos de otros predicadores y hazañas etc? y ¿acaso no parecen fusionarse varias formas de pensar un poco diferentes en el jesús? etc
  17. #14 no un resumen del libro. Pero cuando le hacen la pregunta "En este libro usted aporta nuevas pruebas sobre la invención de esta religión. ¿Las puede resumir?" Esperaba alguna referencia a algo externo a sus ideas que las soportaran. Bastaba con encontré un texto de Pepito que sugería... o algo como no hay texto o autor anterior al 300 donde se hable de cristianismo o algo similar.
    Todo lo que leo es me he montado mi película en base a los análisis que hago a mi manera.
  18. #2 ha habido muchos miles de muertos a lo largo de la historia por culpa del cristianismo como para decir que no existe, otra cosa muy distinta es que los pilares en los que se basa sean una milonga
  19. #8 pffff. Saber idiomas está bien, pero sostiene que inventan una religión basándose en creencias, ritos y cultura ajenos a la suya propia. Encima una religión de hippies y pringaos, sin jerarquías, para luego hacer concilios y jerarquizarla. Un pelín complicao todo.
    Tampoco entra en el contenido moral descrito en los evangelios. ¿Para qué montar la historia de un héroe hippie que se da de hostias con los mercaderes y llama a la pobreza? Es como elegir al Capitán América para una religión de valores comunistas en china.
    Lo más sencillo es que la religión ya estuviese allí, que los evangelios (los cuatro oficiales y los apócrifos) estuviesen ya escritos y funcionando y aprovechasen el movimiento para montar el tinglao, que más o menos es lo que la propia Iglesia cuenta.
    Este señor vende un libro. Una novela.
  20. Una cosa es Jesucristo, probablemente una amalgama de diferentes predicadores de la época que sí existieron realmente, y otra el cristianismo.
    El Cristianismo es una doctrina como tantas otras, llámalas equis.
    Simplemente cogió ideas de aquí y de allá y unas décadas después Saulo de Tarso montó el refrito definitivo, que terminaron de dar forma diversos papas y santos a posteriori.
    Nada distinto al Islam, por ejemplo, que también es un refrito de creencias.
  21. #10 Ya lo mencionaban historiadores romanos en el siglo I. Constantino es muy posterior. Hasta los rollos del Mar Muerto son anteriores a Constantino.
  22. El agnosticismo considera que hay cosas mas importantes que demostrar si Jesus existio o no ... ni lo niega, ni lo acepta.
    Me parece una posición muy sana.
  23. #5 Yehoshuá bar yosef. Yoshué fue el sucesor de Moshe.
  24. #1 jaaj es que no pillo esto, yo lo hice con pocos años, de lo absurdo y no tuve que estudiar nada, es evidente que son creencias, nada más
  25. Lactancio creó a Jesús, claro........................ Y Avicena a Mahoma.......
  26. El papel lo aguantaba todo desde hace muuuuuchooooo tiempo.... :-D

    P.S. Soy alto, rubio, con ojos azules y muy guapo... entre otras cosas... :troll:
  27. #12 Bobadas. En el siglo I Yesu era tan popular como hoy Christian. Era un nombre cani Galileo. Por cierto, galil significa provincia, un nombre muy parecido a Gil (gentil)
  28. No jodas que millones de personas en el mundo viven en una completa mentira?! :troll:
  29. Claramente pseudociencia de la mala. Lo digo como antiteísta.

    "SIMÓN, que significa patraña, cuento, bulo". Hasta ahí llegué. Simón viene de la misma raíz semítica que šamu / šemû que significa "escuchar" en acadio*. Si de eso, lo único de lo que domino bastante, es una mentira como una casa, el resto no se sostiene. Me recuerda a Anatoli Fomenko.

    * www.assyrianlanguages.org/akkadian/search.php
  30. #3 Yo recuerdo a mi profesora de religión diciéndonos: "podéis creer o no en Dios, en si Jesús era su hijo o si obraba milagros, pero Jesús de Natzaret existió". Pero a medida que he ido leyendo, me da que es muy posible que no exista como personaje histórico.
  31. Sorpresón en Las Gaunas
  32. #7 En la Guerra de las Galias están detallados cuanto grano necesitaban las legiones de Julio en su campaña, escasos 30 años antes del "nacimiento" de cristo. Fuentes directas de los hechos en Judea entre el año 0 y el 33 no hay ninguna que mencione a cristo, el único elemento bíblico que si que se tienen fuentes es del reinado de Herodes II. El cristo histórico es tan falso como el cristo religioso.
  33. No hay en toda la Hispanidad nadie que ni remotamente pueda traducir griego. Os desafío a decir un profesor de griego que realmente haya vivido, pateado y leído documentos griegos. CE-RO. Yo mismo hablo, canto y me defiendo en demótico mucho mejor que Unamuno. Lo cual no es nada de lo que presumir.
  34. Joder, el titular y la entradilla suenan a "reportaje" de ElMundoToday.
  35. #19 El fragmento de evangelio mas antiguo admitido es el papiro 52 de la biblioteca Jhon Rylans. Contiene un pequeño texto del evangelio de Juan y fue escrito 200 años despues de cristo. El resto de las copias de los evangelios son escritas 300 años despues del supuesto mesias. Pero no hay ningún original. Son copias de copias de copias y sabes lo que pasa cuando se transmite un mensaje tan copiado, traducido e interpretado sin la existencia del original, que cuando llega a ti ya no se parece ni de lejos al original. A eso se le llama "barreras de comunicacion".
  36. La que están liando los negacionistas, cada vez tienen más creatividad: que si la vacunas tienen chis, que si el volcán de La Palma es cosa del gobierno y ahora esto...  :}
  37. #16 A mí, desde mi gran ignorancia en cuanto a mitología, siempre me ha parecido sospechosa la gran cantidad de similitudes que existen entre las figuras de Jesús y Buda. Y muchas veces me he preguntado si el personaje de Jesús no habría surgido de un intento de fusionar las ideas del budismo llegadas de oriente con el judaísmo, aprovechandose para ello de la creación de una figura que fusionase a diversos profetas de la región con la figura y el mensaje del propio Buda. En cierto modo es algo que explicaría también la gran diferencia que existe en la representación de Dios y su mensaje que existe entre el Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento, que son casi como el día y la noche.
  38. #30 Yo lo tengo claro... No es que tenga claro que no exista si no que nadie tiene pruebas de que exista. El histórico, vaya. Sea un rebelde, un hippie, un profeta...
  39. #24. Falsas, falsas creencias. Ese matiz es importante.
  40. Este hombre o delira o es muy listo y quiere vender su libro. Decir que el Nuevo Testamento ha sido escrito por solo dos personas, con las diferencias que hay de estilo, de historias, etc. De ser así, estas dos personas más que genios debían ser semidioses, tendría más mérito que todos los milagros a los que se les atribuyen a Jesucristo.
  41. #35 En aquella época eran muy meticulosos copiando textos, especialmente cuando se consideraban sagrados.
  42. Para quien quiera ahondar en el tema recomiendo muy encarecidamente los libros del Prof Antonio Piñero, un sabio de este tema y que lo presenta desde un punto de vista totalmente imparcial.
  43. He mirado a ver si era ElMundoToday.
  44. #11 es gracioso pq lo que denota este tipo de comentarios es una ignorancia soberbia. Te explicaría pq pero seguro que ya tienes todas la respuestas
  45. Este va de cabeza al programa de Iker Jiménez
  46. #42 A modo de resumen, ¿llegó a alguna conclusión sobre la figura histórica de Jesús?
  47. #7 Lee la entrevista. No hay pruebas de la existencia de Jesús de Nazaret y los únicos documentos son unos evangelios escritos por dos tíos a las órdenes del Emperador. De verdad, la noticia es más interesante, y está abrumadoramente más documentada, que tu comentario.
  48. Buen chico, le daran una galletita en su logia por haber salido en meneame.
  49. #9 Exactamente, hoy cualquiera que haya estudiado lenguas se monta su propia película y a vender libros.
    Este tío ha venido aquí a hablar de su libro
  50. #11 La teoria del cristo mitologico es el autentico salto de fe. Y por eso la mayoria de historiadores considera mas probable que si existio.
  51. #41 Lo se. Pero también se que se eliminaron muchos textos que no eran apropiados a los ojos de los que pagaban a los escribas y si son capaces de eliminar capítulos completos también lo son de cambiar el sentido de alguna palabrilla según les convenga. Para muestra solo tienes que coger alguna traducción de la biblia actual y compáralas, es de risa y tan evidente. La biblia de los obispos, La reina Valera, la traducción del nuevo mundo de las santas escrituras, la Tyndale o la King James. Si las comparas flipas.
  52. Discrepo con el autor. El verdadero autor del cristianismo es Pablo de Tarso. Las cartas que son suyas y auténticas (porque tiene epístolas falsas en la Biblia) son los testimonios más antiguos sobre Jesús, con bastante antelación a la redacción de los evangelios, por lo menos 30-40 años. De hecho, hay cosas que son bastante diferentes a como se mencionan en los evangelios.

    Respecto a la existencia de Jesús, todo investigador serio sabe que el Jesús de la Biblia no existió, que es una amalgama de misticismo y filosofía griega de la época, y que fue Pablo el que creó el movimiento. La desaparición de Pedro (la tendencia cristiana que pretendía circunscribir el movimiento solo a los judíos) es prueba de que Pablo le dio el carácter proselitista dentro del mundo romano que necesitaba para prosperar. Además, no existen más que tres posibles pruebas de un Jesús histórico y las tres son muy débiles, por decir algo. El pasaje de Flavio Josefo es una manipulación evidente. Luego tenemos Tácito que hace una referencia de oídas igual que Plinio el Joven. Todo esto cuando tenemos a personajes históricos de la época con documentación a mansalva.

    ¿Es posible que existiera? Puede ser. ¿Es relevante teniendo en cuenta que sería una persona o grupo de personas totalmente diferente al expuesto en la Biblia? Pues no, da igual que existiera o no.
  53. #37 yo no veo muchas similitudes entre jesus y buda, ahora que el primer cristianismo (sea jesus o varios profetas en ese caldo de cuitvivo) que se influenció del budismo seguro, pero antes esta influenciada mayormente por el judaismo y luego por los romanos bizancio y luego a traves de Tomas de Aquino de los griegos desde aristóteles que fue ya cuando entro en la decadencia esta del progreso de la edad media

    sobre este señor me parece que quiere convencerse a si mismo, se ha inventado una narrativa propia donde saca sus propias conclusiones... de decir que la religión es inventada a inventarte tu propia historia hay un trecho
  54. ¿La historía sobre el embarazo de María, no tiene similitudes con el mito de Leda?
  55. La iglesia es simplemente un escondite para los falsantes, los arrogantes, los fanáticos y los perversos, mezclados con algunas buenas personas cuyo pecado es simplemente su ingenuidad. Simples plebeyos útiles a su jerarquía de reyes dictadores y misóginos, que han sembrado más muertes y sentencias falsas que en algunas de las más conocidas batallas de nuestra historia. Pero tampoco subestimemos sus grandes mentes y estudiosos, aunque todos justificando su fe con una esperanza que durante siglos ha sido infundada a través del miedo y su propia historia prefabricada. Cada cual es libre de creer en lo que quiera pero no por ella va a ser más cierto que la propia mentira. Se puede tener fe, pero se ha de ser más que humilde para reconocer la ingenuidad de uno mismo.
  56. #17 En base a que ha leído los textos originales escritos en griego y por ejemplo ha llegado a la conclusión siguiendo el método de literatura comparada de que han sido escritos por los mismos autores que hacían acrósticos y numeraban las líneas de la misma manera.. Eso, entre otras cosas. Pero me da que no te has terminado la entrevista o te has saltado párrafos.
  57. Anda ya! Si hasta el tío más ateo del mundo cuando está desesperado ante una desgracia mira al cielo para buscar el auxilio de Dios
  58. Creo que este tío ha meado un poco fuera de tiesto...
    Constantino fue el que organizó el cristianismo de una secta judía a una religión de estado. Le dió forma, creó la iglesia actual.

    De ahí decir que Constantino inventó el cristianismo es pasarse de frenada y entrar en cuestiones de fe. Las pruebas que dicen su artículo no las he oído en mi vida, suena más a conspiranoia que algo que ha seguido un procedimiento de estudio históricos como dios manda.

    Si tan claro lo tiene publicaría unos cuantos papers y seguramente se convertiría en el experto n1 mundian en história del cristianismo.
    Lo que dice los últimos estudios es que el cristianismo nació a partir de una serie de sectas judías que tomaron como figura un mesias que con el tiempo le fueron añadiendo poderes divinos.
    Lo demás flipadas.

    Voto bulo.
  59. Esto es sólo la punta del iceberg, Lactancio también es falso.
  60. #36 Buen intento. Pero en realidad todas esas gilipolleces van en el mismo pack que creer en cualquier "dios" y las puedes comprar por partes o todas juntas.
  61. Comparar los tiempos de antes con los de ahora es absurdo ....y a ver.....más de uno cambiaría de opinión al visitar el museo del Vaticano
  62. Hay pruebas claras de que Jesucristo existió, por ejemplo la ayuda de la virgen en la batalla de Covadonga y que Franco fuera caudillo por la gracia de Dios, no hay más ciego que el que no quiere ver
  63. #7 Era el Santiago Abascal de la epoca.
  64. #40 Se han escrito muchas obras por una sola persona más interesantes, con más contenidos y más detalles que los evangelios, así que no es nada sorprendente que lo hicieran entre dos y a las órdenes del Emperador.
  65. #47 Más allá de los evangelios hay pocas pruebas documentales pero existen de algunas cartas o relatos de algun historiador romano.
    Pero tampoco hay pruebas documentales del 99% de la humanidad que no fuera un emperador o perteneciera a élite.
  66. #43 Qué decepción te has debido de llevar. La realidad, como siempre, supera a la ficción.
  67. Un científico como dios manda.
  68. #65 Eso son coincidencias, nada más, no hechos históricos.
  69. #17 Claro, un resumen en un tuit de un libro de 800 páginas.
  70. #53 A ver, similitudes haberlas haylas. En ambos casos se supone que su madre era "virgen", empezaron a predicar a sus treintaytantos años, y se rodearon de un grupo de discípulos que difundieron el mensaje (de entre los cuales, ambos fueron traicionados por uno de ellos).
    Ambos se enfrentan también a una "travesía en el desierto" en la que se enfrentan al diablo y la tentación, y su mensaje a nivel moral es muy similar.
  71. #28 no sólo eso, además han hecho verdaderas atrocidades (y algunos también cosas buenas) en su nombre por tanto es evidente que la religión, como tal, sí existe...
    Que ganas de mezclar conceptos, la verdad :wall: :wall: :wall:
  72. #46 El concluye que Jesús es un personaje histórico..pero con mil matices. Si el tema te interesa te recomiendo que leas al Prof Piñero, es una enciclopedia viviente sobre cristianismo. Por cierto, no es precisamente santo de la devoción de la Iglesia y de los cristianos en general jeje.
    Pd Tiene un libro del cual es editor que se titula "¿Existió Jesús realmente?" es un resumen de un curso que se llevó a cabo en la Complutense.
  73. #58 Si claro. has oído la expresión "con la iglesia hemos topado". Si te has leído la entrevista lo que el señor quería hacer era refutar sus creencias que le habían sido inculcadas desde la infancia y lo ha plasmado en un libro, pero el fue el que se llevo el mayor chasco.
    Te pongo la definición de bulo: Noticia falsa que se difunde, generalmente, con el fin de perjudicar a alguien. Aquí que yo sepa no hay ninguna notica falsa y esta persona no ha escrito nada con la intención de perjudicar a alguien.
  74. #18 Es como la gente que dice que cree en Dios pero no en los curas. Y yo curas he visto muchísimos.
  75. #57 Si hasta el más creyente se apena cuando fallece un ser querido.
  76. #62 Dado el nivel que hay últimamente, me temo que hay que mirar tu historial para decidir si es sarcasmo o no...
  77. #36 el volcan es cosa del gobierno? o_o, voy corriendo al faisbuc a decírselo a todos :troll:
  78. #57 Te refieres a Odín, padre de todos verdad?
  79. #38 Hay referencias de Flavio Josefo
  80. #40 El Señor de los Anillos tiene mucha más consistencia y credibilidad que la Biblia y la escribió una sola persona.... :troll:
  81. #18 e #38 o fuese varias personas, que no es la primera vez que un mito se construye con fragmentos de varias historias.. o no que fuese ninguna, total, no hay ninguna prueba..
  82. #46 El tema de la figura histórica de Jesús siempre me ha interesado mucho (no el Jesús de la fe que eso es otra cosa). Tengo unos 130 libros dedicados a este asunto e hice incluso un curso en la Universidad de Cambridge. Yo diría que al menos el 95% de los historiadores dedicados a este personaje concluyen que es una figura histórica.
  83. #44 no, las respuestas nos la da un ser mágico, hijo de una virgen embarazada de otro ser mágico.
  84. #79 No es cierto, existe un texto escrito un siglo después de Cristo que luego se amplió por el cristianismo para dar credibilidad al mito se Jesús, pero nadie serio cree que esas referencias sean de Flavio Josefo y, aunque así fueran, serían fuentes secundarias posteriores
  85. Buscando información sobre el libro me he topado con esto:

    Y este es el caso de del título del Sr. Conde Torrens: “Año 303. Inventan el
    Cristianismo”. Inventar el cristianismo es absolutamente imposible ya que tardó, por lo menos unos 420 años en constituirse. Y si se ha leído el Nuevo Testamento en griego se caerá en la cuenta que es absolutamente imposible que sea un producto del 303. Entonces, un libro que defiende una hipótesis como esa es un libro que no merece la pena leerse. Es sencillamente perder el tiempo cuando hay tantísimas cosas que leer.

    Y lo dice un filólogo, un escéptico, un racionalista, un agnóstico a quien le da igual que el resultado de su investigación contradiga sus propios presupuestos, que solo busca la posible y probable “verdad histórica”. No tengo ningún inconveniente en aceptar que se inventó el cristianismo en el 303, si la hipótesis que sustenta esta afirmación es razonable y explica los datos. Y voy a dar solo uno: tenemos papiros, del Nuevo Testamento datados por ateos científicos, que centre todos contienen ya el Nuevo Testamento hacia el año 200!!! Y tenemos uno especialmente, el Papiro 52, de más o menos el 150, que contiene ya el texto muy parecido al que se reconstruye científicamente hoy, del Evangelio de Juan 18,31-33.37-38. Este papiro se halla en la John Rylands University Library de Manchester con la signatura “Gr. Pablo 457” y es estudiable a través de cristales protectores por cualquier científico que se acredite.

    La hipótesis del Señor Don Fernando Conde Torrens es absolutamente imposible y no perderé el tiempo en leer su libro.


    www.tendencias21.es/crist/Se-invento-el-cristianismo-en-el-ano-303-Com
  86. #42 por fin! Pensé que nadie iba a citar a Antonio Piñero en este tema. Sólo por comparación, un tipo de 40 años que hace esto por hobby comparado con el señor d. Antonio que es un erudito y ha dedicado a esto su vida convierte ese libro en algo muy poco interesante... A no ser que d. Antonio le de algún crédito.
  87. #72 Gracias, yo soy ateo pero reconozco que es un tema interesante.
  88. Y ha necesitado aprender latin, griego y hebreo para llegar a esa conclusión. Si los profetas son los Carlos Jesús de la antigüedad
  89. Anda, como el comunismo
  90. #39 Es que creer en el embarazo de una santa por un ángel, en que Adán y Eva son nuestros abuelos, en que Noé metió en un barco no se cuantos millones de animales, que Jesús multiplicó los panes y un laaaargo etc...,me parece que ni un niño de 9 años se cree ese mondongo. Ahhh y que Dios está en todas partes.
  91. #86 Al Prof Piñero le preguntaron por el libro en cuestión y no le dio ningún crédito.
  92. #78 cada uno que crea en su Dios favorito que el mío es Jesucristo
  93. #52 si, eso es lo que yo he entendido después de leer con cierta asiduidad la web del prof. Antonio Piñero
  94. #12 ni el falso
  95. #79 [Son discutibles]
  96. #41 el homínido siempre ha sido muy meticuloso manipulando y tergiversando
  97. #87 Mucho. Sinceramente si puedes leer al Prof Piñero vas a ver lo que es una investigación seria e imparcial..y de una erudición espectacular. Saludos!
  98. #91 pues entonces no hay más que hablar
  99. #81 Bueno, el mito ya se sabe que es una mezcla de dioses, Mitra, El Sol, etc...
  100. #15 Nadie niega la existencia de la religión cristiana. Tengo una iglesia cerca de casa. Es obvio. Lo que se discute aquí es si no son más que cuentos,
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