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Puigdemont y Comín entran en el Parlamento europeo como eurodiputados electos
  1. #163 "para lograr la libertad de su pueblo"
    A un fulano semita le fue bien soltando langostas.
  2. #400 Esto del maletero no sé a quién se le ocurrió, pero ha hecho fortuna.
  3. #398 En babia? Es que el resto de comunidades tiene sus problemas, querido mio, y tiendo a preocuparme más por lo que tengo más cerca. Lo que cataluña es la más rica. El resto no tenemos la suerte de tener tanta atención. La política española da entre asco y pena, pero la catalana está en la misma cesta, no se te olvide, porque parece que la corrupción únicamente afecta a los que están al otro lado. Es una lucha de poder entre élites políticas.

    Y, hablando de lo que dicen los políticos, he escuchado a muchos políticos catalanes hablando de lo ignorantes, fascistas y opresores que somos "los españoles", cuando no que les roban los gandules de los andaluces y pequeñas joyas así. Los políticos catalanes tienen también un problema de contención verbal, y me gustaría saber qué ocurriría si tuvieran más poder.

    Tienes razón al decir que Cataluña es parte de España y que los problemas catalanes son problemas de todos y por eso estoy aquí intentando no se muy bien qué. Bueno, si, un conflicto entre hermanos, por culpa de unas ideas que proyectadas en el futuro no pintan nada bien en ningún escenario.
  4. #403 en babia si, fuera de onda, en off side... lo que mas te guste. Sin animo de ofender.

    Nadie niega que haya mas problemas, yo soy de Madrid y vivo en alemania y puedo leer las noticias alemanas y las españolas de valencia, de andalucia, extremadura, madrid... y ser consciente de muchas cosas. Trabajo 9 horas diarias y tengo una familia. No me considero un superhéroe.

    Tambien habras oido a muchos españoles politicos y no politicos hablar mal de los catalanes. El odio es biderecional pero supongo que cada parte solo ve su agravio. Hay millones de españoles que no nos sentimos aludidos o interpelados por esta ola de demagogia y nacionalismo. Cuando los de Vox dicen Progre a toda persona que se antifascista o de izquierdas no me siento interpelado. Supongo que es cuestion de cada uno.

    Si las ideas politicas se convierten en un problema cuando no son tratadas donde y como corresponde y con la premura que merecen.
  5. #234 "suspender el derecho al voto de los eurodiputados españoles"
    Osea, ¿suspender el derecho a voto de Junqueras, Puigdemont y compañía? Anda que no iba a tener coña en el resto de países.
  6. #404 no, no me ofendo. Si vives en Alemania, sabrás que a babiera le han dicho que ni de broma al tema de la independencia, ¿verdad? Que eso es un tema que ni se toca. Pero si lo pide Cataluña...

    Evidentemente que me informo no solo de los problemas de España, sino del mundo. Pero parece que si en cataluña se quejan, oye, que hay que parar el mundo y atenderlos. Y no solo atenderlos, sino darles lo que piden, a riesgo de que sea injusto para el resto que no pueden negociar con la presión que ejercen los catalanes.

    Y finalmente, creo que hay mucha fe en el tema de diálogo para resolver problemas. Siempre planteo el mismo escenario: Dialoguemos para poder llegar a un acuerdo sobre cómo me vas a dar la mitad de tu dinero. Y así es como con el diálogo no se pueden resolver todos los problemas.
  7. #397 un juicio politico donde no han demostrado nada que no trjeran ya escrito de casa. Y de nuevo, malversacion, cero. Como ha caido la careta de la chapuza de las euroordenes, de bloquear las actas de de eurodiputados y todas las demas, tambien caera esta.

    Tendreis que verlo, y os costara, pero lo tendreis que aceptar. la verdad siempre acaba saliendo a flote.

    Si fueran nada de lo que sosteneis que son, no estarian los otros campando por europa. Ni rebelion, ni sedicion ni malversacion.

    Esta malversacion?
    www.elperiodico.com/es/politica/20181001/dudas-malversacion-referendum

    Os cuesta, pero no teneis nada en realida, gente inocente en la cercel, por vengaza politica. Si no hubiera tanta gente mirando seguro que mas de uno ya estaria muerto con la rabia que demostrais tener.
  8. #164 Si haces una pregunta lo mínimo será esperar a que te contesten, vamos digo yo.
  9. #406 no se muy bien de que hablas... a Baviera nadie le ha dicho que el tema de la independencia ni en broma porque Baviera no ha planteado ningun proceso independentista. En Baviera el independentismo es practicamente inexistente. Hay un partido independentista al que no vota ni dios (bueno alguno le vota) y hay un partido regionalista, la CSU, que se presenta al bundestag con la CDU y tiene asegurados varios ministros cada vez que la CDU tiene que formar gobierno.

    Gay un Bundesrat con una representatividad muy proporcional donde se dirimen los asuntos de indole territorial y hay dialogo. Por cierto la inmensa mayoria de länder tienen una delegacion en Berlin y los mas historicos como baviera tambien en otras ciudades en otros países (lo que en España llamais embajadas catalanas).

    En Alemania para hacer un referendum legal de independencia legal y con efecto vinculante, sucede exactamente lo mismo que en España, hay que cambiar la constitucion alemana, la cual por cierto es la base de la española. Así, para que se pueda hablar de alta traicion tiene que existir violencia y los actos de desobediencia civil constituyen un derecho que solo conlleva la retribucion logica de las perdidas economicas que un acto de estas caracteristicas pueda causar. En ningun caso imagino a la polivia Alemana pegando a familias que vayan a votar en un referendum sin validez alguna, por muy equivocados que esten.
  10. #405 No me vas a negar que esto va a ser un show.
  11. #122 creen no, es lo que llevan haciendo toda la vida y no estan acostumbrados a que unos juececillos les lleven la contraria.
  12. No me digas que la Guardia Civil les impidió entrar en el Parlamento Europeo...
  13. #351 Porque antes de empezar el juicio Junqueras no era eurodiputado..
  14. #390 Joder con los ilustres juristas de Menéame. Cuánto experto en procesal y derecho internacional. Qué orgullo para esta, nuestra comunidad.
  15. #409 www.elperiodico.com/es/politica/20170104/tribunal-constitucional-alema

    Quizas a los alemanes no se les engaña tan facilmente. Evitar un acto ilegal es mision de la policia.
  16. #344 Sí, igualito.
    Da igual que gobierne quien gobierne. Es todo un despropósito.
    Todos tiran para su cartera y nadie aborda los problemas con un sentido social ni ciudadano.
  17. #416 Eso no te lo voy a discutir. Es lo que tiene tener politicos profesionales que no saben hacer otra cosa.
  18. #119 Toca joderse pero es así. Yo no pondría el ejemplo del genocida, pero la idea se entiende.
    Por favor, votad bien, que compartimos país. Yo ya pongo de mi parte.
    Vamos sin red.
  19. #366 Y lo hacen porque el motivo para imponerla ya no persiste. En este caso no es así, el riesgo de fuga era el mismo. Punto, reconoce en algún momento que lo que dices es una tontería por favor.

    No, esto te lo estás inventado. Lo hacen por diversas razones, como que el abogado de la defensa haya interpuesto un recurso solicitando el levantamiento de la prisión provisional por cualesquiera circunstancias que el juez pudiera tener en cuenta. Punto, reconoce en algún momento que lo que dices es una tontería y un invento en toda regla, por favor. El ridículo empieza a ser de lo más flatulento.

    El derecho a que los procesos judiciales no se dilaten también existe, y el de no permanecer en prisión provisional más de lo necesario.

    Claro que también existe, pero eso no puede ser nunca una razón para pasarse por alto los derechos de un imputado, cosa que hizo el TS aun cuando ni siquiera estaba seguro de si lo que hacía era legal.

    De verdad, cansino eres, luego te las das de contemplarlo todo.

    Es curioso que no te des cuenta de que eres tú el cansino y que, además, yerras una y otra vez en temas que te superan, como se ha visto en numerosas ocasiones.
  20. Edit.
  21. #415 Los magistrados emitieron el pasado lunes una providencia de inadmisión a raíz de la petición de un ciudadano bávaro que había preguntado a la máxima instancia judicial germana si sería legal la convocatoria de una consulta de autodeterminación.

    Igual es que los alemanes, o una mayoria de elloa, no tragan sensacionalismo. A lo mejor porque leen. Pero qué patraña de titular es esa. Un ciudadano bavaro es Baviera entera?

    La secretaria, porque el tribunal no se ha reunido para esto, habra respondido por carya a un señor indicando la parte del trxto constitucional que impide referendus unilaterales de independencia. Ese señor no necesita pedir ese texto, ese texto lo tiene integro e indexado en internet. Que absurdo de no noticia es esta!

    Repito, baviera no tiene un 43% de independentistas, dudo que sean muchisimos mas que ese ciudadano bavaro fufo que super3n el 0,1% de la poblacion bavara. Entre otras cosas por que Baviera o Hesse, por poner dos ejemplos, han promulgado cambios en la estructura de financiacion del estado y por lo tanto cambios en la constitucion. Constitucion que se ha cambiado decenas de veces.

    Me parece acojonante el documento mierdiperiodistico que aportas. No he visto un ejercicio tan flagrante de fake news desde hace tiempo.

    Baviera esta representada en su gobierno. Su gobierno ni ha emitido peticion de proceso independentista alguno ni existe tal intencion. La constitucion dice lo mismo que la española y para que diga otra cosa habria de ser cambiada. Pero es que no hay ninguna intencion entre la poblacion de el estado libre de Baviera de tal cosa. Es una poblacion eninentemente republicana viviendo en una republica en la que cuando han tenido peticiones que llevar al Bundesrat, estas se han atendido y han conseguido sus metas, ajustadas siempre a derecho.

    Comparar esto con una comunidad autonoma dividida su sociedad en dos, con una mayoria pokitica independentista en su parlamento y von un gobierno independentista es un poco... no sé... falaz?
  22. #353 creo yo que esto va más allá de los sentimientos, hablamos de derechos.
  23. #11 No, #6 es así. Como todos los que piensan que la justicia no es justicia si no encaja en sus creencias.
    De hecho, creo que en Europa están hasta los cojones de España y sus idas de olla cada vez que les pegan un palo judicial. ME da que no extraditan a Puigdemont también porque en Bélgica deben pensar "Esos del sur de que van?"
  24. #13 Lo de presuntos lo he dicho yo por activa y por pasiva, pero nada, Que hay gente que da por juzgado a quin no lo ha sido.
    #17 Vaya, ahora resulta que Europa es una basura.
    Pero ei, en el único país que mantuvo una dictadura y el dictodor aún es alavado, es el que sabe lo que es justo...
  25. #31 Las palomitas también se les han atragantado a algunos...
  26. #254 Triste es lo tuyo... xD xD xD
  27. Desde la más profunda discrepancia ideológica con ellos, me alegro como demócrata y como español.
  28. #29 siempre te fijas en lo que te conviene ¿Eh? Disfruta el espectáculo. Con un poco de acierto todavía acusarán de prevaricación desbocada al tribunal militar éste que hizo el teatro de juicio a los rebeldes.
  29. #413 Pero antes de haber sentencia SÍ lo era.
  30. #29 Madre de Dios, no han parado de llegar las Ostias, algunas como las de amnistía internacional, y aquí encegados con la bandera delante de los ojos.

    Si tanto la quereis, podríais tener un mínimo de capacidad de crítica, un minimo vamos....
  31. #392 no, no puede. Y anteriormente políticos catalanes lo dejaron claro. Pero no pueden ni ellos, ni Zaragoza ni ninguna región.
    Hace poco, un pueblo de Cataluña, perdón por no recordar el nombre, a modo de protesta porque no les llegaba dinero "amenazó" con pedir salirse se Cataluña y pasar a formar parte de Aragón, pues como curiosidad en la tele analizaron el caso, y dejaron claro que daba igual lo que el pueblo quisiera, simplemente no se puede hacer así por las bravas.
    En cuanto a lo otro, la ONU y solo reconoce el derecho a autodeterminación en el caso de antiguas colonias (y matizando casos, solo hay que ver Hong Kong) y en caso de territorios ocupados por guerras.
  32. en búsqueda y captura....
  33. #232 A mi me ha sonado con voz nasal y música del NO-DO. :troll:
  34. #52 ¿Estoy oyendo el NO-DO?
  35. #17 ¿España?
  36. #70 A España un país con más de 2000 casos de tortura en comisarias registradas y no investigadas.
  37. #164 Ilústranos, el TSJUE cuando y como ha cambiado la jurisprudencia.
  38. #94 Es más profundo que eso, lo que ha dicho la sentencia es que en democracia los sistemas judiciales están sometidos a la voluntad popular expresada en las urnas, y que ninguna triquiñuela institucional puede limitar o cambiar el hecho de que el único y legítimo soberano es el pueblo y que cuando el pueblo habla las instituciones acatan y punto.

    Sí. Eso es lo profundo de la sentencia.

    va a ser difícil que lo asuman

    Sí, va a ser difícil. Porque los tribunales españoles (cuanto más altos peor...), no tienen costumbre de que una instancia superior les diga lo que es democrático, lo que es de derecho, que hay que respetar lo que se firmó al entrar a formar parte de los tratados de la UE, que la presunción de inocencia es un derecho (en España, además, fundamental) anclado en la DUDH (que España firmó en su totalidad); que las "doctrinas" asentadas por el TS y el TC (para unificación de criterios, aguas abajo...), no pueden sustituir ni enmendar a las leyes promulgadas por los diputados y senadores elegidos por el pueblo!!
    Y la "Fiscalía", menos...

    pero no queda otra.

    Ahí ya... soy muy viejo... en España todo se puede trampear si de lo que se trata es de que los grandes del Reino (aquí incluyo a una cantidad de cargos que viven y trabajan "para la corona" -que diría Lázaro de Tormes-), se hicieron, se hacen y me temo que se harán cosas que dan mucha vergüenza ajena a los que valoramos la lógica y la ética.
    Y este tema afecta a la corona misma!!
  39. #386 ¿En serio te crees eso que has escrito?
  40. #58 Es que eso (lo que hicieron como cargos electos de la comunidad autónoma de Cataluña) de declarar una "república" sin contar con la mayoría necesaria para abordar un cambio de esa magnitud, claro que es vulnerar los derechos de la "otra parte" (que en número pueden ser más).

    Pero eso no quiere decir que no se hayan vulnerado los derechos de ese señor al intentar impedirle tomar posesión y ejercer un cargo para el que fue elegido en las elecciones al Parlamento Europeo.

    No hay contradicción entre las dos decisiones del tribunal europeo.
  41. #300 En pocos días, cuatro gilipollas adolescentes quemarán un par de contenedores en calles donde no viven, y poco más :foreveralone:
  42. #352 Evidentemente no, como en el Brexit. Lo que está establecido en la ley puede hacerse sin incumplirla, no como referéndums no aprobados.
  43. #58 #58 Es que eso (lo que hicieron como cargos electos de la comunidad autónoma de Cataluña) de declarar una "república" sin contar con la mayoría necesaria para abordar un cambio de esa magnitud, claro que es vulnerar los derechos de la "otra parte" (que en número pueden ser más).

    Pero eso no quiere decir que no se hayan vulnerado los derechos de ese señor al intentar impedirle tomar posesión y ejercer un cargo para el que fue elegido en las elecciones al Parlamento Europeo.

    No hay contradicción entre las dos decisiones del tribunal europeo.

    Los ingleses es muy probable que se desenganchen de la UE el próximo 31 de enero. Pero lo harán porque el primer ministro que acaba de ganar las elecciones por mayoría absoluta (y con un margen indiscutible); si está legitimado para tomar esa decisión.

    Lo mismo que otro primer ministro inglés (de UK), aceptó que los escoceses celebrasen un referéndum para independizarse de UK y los escoceses votaron lo que votaron y su decisión fue válida.

    Como diría Martin Luther King, Jr. "Yo tengo un sueño"...: "que en España algún día no muy lejano España sea una monarquía parlamentaria equiparable en democracia a UK, y que los políticos tengan las agallas de ejecutar los mandatos que el pueblo les impone en las urnas".

    Disculpen la tardanza en editar el comentario anterior.
  44. #105 El no vull pagar aquí no sirve. Catalunya está tan quebrada como todos los socios del estado, y hay que pagar las deudas, aunque no te guste como buen catalán y prefieras irte sin pagar lo que debes.
  45. #418 Pues no, no es así.
    Las instituciones se construyen sobre un consenso superior al que pueda tener un desgraciado que llegue a presidente de su pais. Tenemos ejemplos a patadas de impresentables que llegan al poder con una voto de menos del 40%, cuando las instituciones suelen estar refrendadas con el 75% del apoyo.

    Así que no. Cuando la gente vota, las instituciones no tienen que agachar el lomo. Tienen que cumplir la ley y punto.
  46. #439 Ilumíname, por favor, y dime en qué me he equivocado.
  47. #414 No hace falta ser un "ilustre jurista", con saber leer vale.
    Esa opinión está basada en lo que dicen Martín Pallín, Baltasar Garzón, Miguel Pascau, Joaquín Urías, Perez-Royo, Joan Queralt, Jordi Nieva, Jose Molins y un montón más de ilustres juristas. Ellos si lo son, yo no.
  48. Baya un cara dura que está hecho este Puigdemont. Pero es Europa está dejando a España a la altura de “Betún”

    Así vamos si, claro que si! “Siempre positivo, nunca negativo”, como diría un grande holandés! Jeje
  49. #443 Menudas falacias, Reino Unido puede dejar la UE por el articulo 50 y Reino unido no tiene una constitución y además escocia hizo las cosas de forma legal, vamos que tus ejemplos no valen para Cataluña, deberías estudiarte el tema... xD xD xD xD xD xD xD xD xD

    Por cierto, sobre los derechos e Puchi no hable, lo que he dicho es que es un señor que los derechos de los demás le importan un pito... 8-D
  50. #447 ¿No hace falta ser jurista y conocer el tema en profundidad para llamar incompetente a un juez del TS?
    Pues sí que empiezas fuerte el sábado, tú.
  51. #209 Lo cierto es que había jurisprudencia en sentido contrario y la han cambiado. No va a servir para la nulidad. La prisión preventiva se podía splicar según el fallo del Tribunal Europeo.
  52. #214 Eso no es verdad. La inmunidad implica que solicites y te aprueben el suplicatorio. La sentencia es firme, la nulidad no está en ninguna parte ni la cuestiona el Tribunal europeo.
  53. #262 No es el Parlamento de Cataluña.
  54. #20 vamos, que no tienes ni puta idea de como funciona la inmunidad parlamentaria.
  55. #70 venga, que siempre hay que recordaroslo...

    es.m.wikipedia.org/wiki/Léon_Degrelle

    Ahora sigues con la moralina :roll:
  56. #450 Si tienes en cuenta que a este juez en cinco ocasiones le han tenido que recordar que los documentos que envía a tribunales europeos han de estar en inglés o francés, que la policía británica se encontró con que les había enviado más de 500 folios de documentación en la que en ningún sitio aparecía el nombre de Clara Ponsatí y le pidió que les dijera claramente de que se la acusaba "en un par de folios" y algunas otras patinadas más creo que se puede decir con toda rotundidad que es un incompetente, sí.
    Además, por supuesto de que esta opinión la comparto y la he sacado de eminentes juristas de este país con una competencia profesional más que demostrada, como los que te he puesto en mi comentario anterior.
  57. Que infantiles son los indepes, una sentencia que el propio TS pidió, una cuestión exclusivamente técnica que no entra en el fondo de lo que hicieron los políticos catalanes, que al final tiene la última palabra el TS, y lo toman como una victoria. Están tan faltos de buenas noticias que hasta esto les complace.
  58. #323 No leo eso en ninguna parte de la sentencia. ¿En qué página lo pone?
  59. #130 Probablemente se refiere a los que harían absolutamente cualquier cosa con tal de salvaguardar la sagrada unidad de España...
  60. #69 Pues claro que va a estallar,tanto dar por culo con la bandera española y el a por ellos oeoeoeoe.Cuando tensas tanto la cuerda con la puta bandera,pasan esas cosas.España es un pais con muchas formas y de diferentes tipos de verla,ya esta bien de mirar solo a uno de los lados,hay muchos y diferentes en este pais.
  61. #370 buena suerte tratando de enseñar al sexagenariado sin educación formal lo que es una reducción al absurdo o una abstracción.

    En este hilo, mismamente, escribió más de una vez "prevalicación" (sic). Con "l" xD

    Pero mis dies por haberlo intentado :troll:
  62. #445 en mi país no se vota presidente, se votan a congresistas y ellos eligen el presidente.
    Si llega uno así, tiene el apoyo de todo el legislativo.
    Además el ejecutivo lo eligen los mismos congresistas, que se hacen también con el control del gobierno.
    En fin, no es lo ideal, pero es lo que hay. Aquí no queda más remedio que votar bien o sufrir las consecuencias.
  63. #464 en el mío tampoco se vota presidente. Pero votar congresistas tampoco garantiza nada. Ahí está UK. Mayoria absoluta con 34% de apoyo
  64. #459 Igual en esto, aunque quizás no lo entiendas  media
  65. #449 Por aquí (MNM) desde hace unos pocos años, cuando un usuario no entiende; no quiere entender; o no cuadra con sus esquemas ideológicos; se usa "falacia" en lugar de escribir un argumento.

    - Cuando las cosas se hacen deprisa, mal, aplicando autoritarismo en lugar de leyes y no se tiene en cuenta que se han firmado tratados supranacionales que hay que respetar; pasan este tipo de cosas. Sentencias de Estrasburgo que dicen que la "Doctrina Parot" no se puede estirar como un chicle, según quien sea el condenado... y otras como esta de la que habla este envío que dice que "un parlamentario europeo, elegido en unas elecciones válidas (como las del pasado junio) tiene el derecho de recoger sus credenciales y la inmunidad que le otorga el hecho de ser europarlamentario desde el día siguiente a esa elección).

    Donde está la "falacia"??

    - Cuando se mezclan el hambre y las ganas de cagar... no se distingue entre los delitos que comete una persona en su calidad de "parlamentario y/o miembro de un gobierno autonómico", con el hecho de que sea elegido como "parlamentario del Parlamento Europeo".
    Si ningún tribunal español inhabilita a una persona para concurrir a unas elecciones, puede pasar que esa persona (aunque a muchos les parezca mala malísima) sea elegida por el pueblo!!; por eso se suele añadir en casi todas las condenas con privación de libertad, la prohibición de ejercer el "sufragio pasivo".
    Si no se inhabilita a una persona y es elegida en las urnas (por el pueblo), no se le puede negar después el derecho a recoger su acta de eurodiputado/diputado nacional/diputado autonómico/concejal...

    Donde está la "falacia"??

    Lo de UK es un ejemplo. Nada más. Un ejemplo de hay países en los que los políticos tienen agallas para hacer lo que prometen antes de presentarse a unas elecciones. En España la mayor parte de los políticos creen que una vez elegidos tienen cuatro años para hacer lo que les de la gana. En sus campañas nunca serían capaces de prometer algo del calado del Brexit.

    Feliz Navidad y próspero Año Nuevo.
  66. #467 ¿Qué parte de que a Puchi los derechos de los demás le importan un pito y que yo no hable de sus derechos no entendiste?, creo que fui claro, no te inventes la cosas.... 8-D

    Y es una falacia que pongas Escocia y Reino Unido como ejemplo, no se trata de agallas si no de legalidad, algo que en Cataluña los independentistas no respetaron... 8-D

    Haz el favor de no inventarte las cosas, cuando hable de falacia me refería al tema de Escocia y Reino Unido, en ningún caso al tema de Puchi por que se ve que no entendiste bien que le estaba criticando que el no respeta los derechos de los demás... 8-D

    Feliz Navidad y próspero Año Nuevo. :hug:
  67. #468 Haz el favor de no inventarte las cosas, cuando hable de falacia me refería al tema de Escocia y Reino Unido

    Yo no invento nada, te cito.

    Cuando encabezas un comentario con: "Menudas falacias" en plural... y no explicas que sólo te refieres a una parte de tu comentario; como puedo saberlo yo??

    Si se trata de agallas. En España los independentistas no respetaron la legalidad; tampoco respetaron el voto del pueblo. Pero eso no significa que lo que se hizo desde el gobierno de turno y desde estamentos judiciales, respetasen la legalidad. Por eso estamos hablando de que un tribunal europeo le está diciendo a algunos jueces españoles (y a la fiscalía.. y por tanto al gobierno), lo que le está diciendo.

    Es decir; yo no creo que el hecho de que un gobierno autonómico dirigido por independentistas cometa unas cuantas ilegalidades; haya de ser ser respondido con actos contrarios a la CE y a los tratados de la UE, con actos que vulneran esos tratados.

    Y sigo sin saber a que tipo de falacia te refieres.
    Pero renuncio. No me gusta el tono ni las expresiones que usas (que parte no entendiste... no inventarte las cosas...). Quizá estoy un poco viejo... me enseñaron que ante todo hay que ser respetuoso.

    Lo dejo aquí.
    Saludos cordiales.
  68. #469 Te recomiendo que lo vuelvas a leer, lo puse por separado, además ponías como ejemplo al Brexit y el referéndum de Escocia ahí tienes por qué lo puse en plural, para más inri lo de Puchi era una explicación de que el no respeta los derechos de los demás y quedó claro que esa parte no la entendiste ... 8-D

    Felices fiestas y no me calientes más la cabeza... :hug:
  69. #469 Esta parte se borro:

    La falacia es que metas el brexit y Escocia por el medio para argumentar tu comentario que nada tiene que ver con lo que dije, yo hable de puchi y a mi entender no se pueden comparar con Cataluña (vuelve a repasar lo que dije)... :roll: :calzador:
  70. #466 Sigo sin leer la palabra ilegal. Pa mí que no lo encuentras xD xD xD , lo que tú dices sólo sale en los inventos independentistas
  71. #472 PA mi que esperas que al final sea todo un sueño y se siga la doctrina del TS, pues veremos de momento :popcorn:
  72. #93 La verdad es que es un poco menos el ridículo, de lo contrario tendrían una sentencia condenatoria como en otras ocasiones.
  73. #114 Y España sí fue condenada por torturas.
    Un ejemplo: hudoc.echr.coe.int/eng#{"itemid":["001-180884"]}
    #70
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