China es los Han, es decir, la parte oriental del país. Es así porque la tectónica de placas hizo que esa zona fuera plana, húmeda y estuviera abastecida por enormes ríos que hicieron que la tierra fuera fértil y el comercio barato. El resto de China es sólo un área de amortiguación para ellos: las montañas del norte, el corredor comercial y de invasión a través de Xinjiang, la meseta tibetana, la frontera vietnamita y los mares de China y China Meridional. El único amortiguador que no es seguro es el mar...
|
etiquetas: china , geopolítica , historia , la línea hu , belt and road , taiwan 
![Qué quiere China y por qué [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3540536&version=0&ts=1628582286&image.jpeg)
China es los Han, es decir, la parte oriental del país.
Es así porque la tectónica de placas hizo que esa zona fuera plana, húmeda y estuviera abastecida por enormes ríos que hicieron que la tierra fuera fértil y el comercio barato.
El resto de China es sólo un área de amortiguación para ellos: las montañas del norte, el corredor comercial y de invasión a través de Xinjiang, la meseta tibetana, la frontera vietnamita y los mares de China y China Meridional.
El único amortiguador que no es seguro es el mar, que es también la principal vía por la que China ha sido invadida en los últimos 200 años. Por eso, lo que más le preocupa a China es su mar.
Para proteger sus mares, quiere anexionarse Taiwán y aumentar su amortiguación marítima, ampliando la parte del Mar de China Meridional que controla.
Pero esa protección nunca será perfecta, por lo que cubre sus riesgos con la iniciativa "Belt and Road".
¿Qué significa todo esto para el futuro de China? ¿Qué políticas seguirán en los próximos años? ¿Por qué? ¿Qué pasará con la iniciativa Belt & Road? ¿Taiwán? ¿Xinjiang? ¿El comercio? ¿Las empresas de Internet? ¿Autoritarismo?
es.wikipedia.org/wiki/Corredor_económico_chino-pakistaní
en.wikipedia.org/wiki/Gwadar_Port
Recordemos que al otro lado de China está el resto del mundo representado por la OTAN
El artículo habla de hoy como si fuera hace 100 años.
¿Por qué lo hacen, si viven en un mundo globalizado, qué hacen pensando en posibles guerras?
Pues no lo sé, ellos sabrán, pero intuyo que están más puestos que nosotros.
Realmente, podemos ver la misma dinámica de creación y destrucción de imperios desde el neolítico hasta hoy. El último choque entre imperios lo hemos llamado Guerra Fría. Como siempre ocurre, el imperio derrotado se desmiembra y las nuevas entidades territoriales son controladas por el vencedor, quien tiene una época de hegemonía hasta que un nuevo rival surge. También ocurre que cuando el poder hegemónico empieza a declinar, se vuelve más agresivo militarmente para compensar su falta de músculo económico.
En definitiva, si nos fijamos en la dinámica USA-China, no encontramos nada nuevo que no ocurriera entre romanos y púnicos, por ejemplo. Creo que una segunda guerra fría es el futuro inmediato.
Señores, los misiles balísticos existen, y no hace falta que sean bombas atómicas para que hagan mucho daño. Los satélites de observación, también.
Por cierto, del factor presión demográfica ya hablamos otro día. Es de coña que diga recurrentemente "región del este" (como si se tratara de una élite que intenta imponerse) cuando se trata de la zona donde vive el 96% de la población China.
Para los interesados www.casadellibro.com/libro-la-venganza-de-la-geografia/9788490567906/5
(se pueden poner enlaces de tiendas en Meneame?
Un apunte, los que ahora se autodenominan taiwaneses son Han del continente del Kuomintang que escaparon a la isla de Taiwán al perder la guerra civil, y que se dedicaron a machacar a los taiwaneses auténticos,. como la matanza del 28 de febrero de 1947:
es.wikipedia.org/wiki/Incidente_del_28_de_febrero_de_1947_en_Taiwán
Más info:
es.wikipedia.org/wiki/Estatus_político_de_la_República_de_China
Hay cosas bien explicadas y el artículo está muy bien hecho, pero las conclusiones creo que son muy pobres.
Y con respecto a eso, sólo se permitían comerciar con los europeos porque estos tenían plata (especialmente los españoles por cierto) y la necesitaban imperiosamente para pagar los impuestos imperiales (ver los documentales "el imperio de la plata" de La 2, muy interesantes). El comercio resultante evidentemente era muy desigual, porque los europeos se pirraban por las sedas, porcelanas y el té chinos pero quitando la plata no tenían nada de interés para los chinos que ofrecer a cambio (se reían de hecho de la "tosquedad" de los tejidos y manufacturas europeas). Todo se les torció cuando los ingleses impusieron el primer "narcoestado" del mundo opio mediante, los alemanes consiguieron mediante ingeniería inversa descubrir el secreto de la porcelana y de propina la revolución industrial llevó a la ruina a los artesanos chinos, pero si algo tienen los chinos es MEMORIA, y ahora que se han vuelto a convertir en un país con productos imprescindibles para el resto del mundo (ELECTRÓNICA fundamentalmente, pero son "fábrica del mundo" de casi todo lo demás también) no van a dejar que los ninguneen otra vez si los useños y sus aliados pretenden en algún momento "revertir" la situación por sus interereses económicos.... más que nada porque la "brecha" tecnológica de sus fuerzas armadas es cada vez más estrecha con respecto al resto (asusta el ritmo de su construcción naval por ejemplo, botando destructores lanzamisiles a pares prácticamente...)
Tankie es como "nostálgico" pero en vez del franquismo, del comunismo. Lo que viene siendo un forofo pero de izquierdas, casi siempre defensores de tito Stalin, papi Mao y ese tipo de escoria.
¿Qué reino español ha tenido cinco Felipes? Bingo, Castilla. Ahora, se plantea que la lengua castellana es "lengua española". Y así todo.
¿Cuándo empiezan a aplicarse leyes castellanas en Aragón? Tras la derrota de Almansa y los Decretos de Nueva Planta de 1707. ¿En Navarra? A partir de la derrota carlista y la mal llamada "Ley Paccionada" de 1841. ¿En Araba, Bizkaia y Gipuzkoa? Tras la segunda derrota carlista de 1878 y la Ley de 21 de julio de 1878. Cada vez que se ha aceptado la legalidad castellana en regiones de España, ha sido tras una victoria militar de las armas castellanas.
Poco a poco, todo lo castellano deviene en español. Y así, todos los no castellanos cada vez están más a disgusto en esa concepción castellana de España.
Efectivamente, España es Castilla. Y eso ya lo decía Antonio Machado.
Yo siempre fui más de Lenin.
A ver, pues como Corea, Corea del Norte se quiere anexionar la del sur y viceversa, bueno, no tanto, los surcoreanos después de la reunificación alemana no quieren tanto la coreana.
ni EEUU ni ningún país europeo reconoce a Taiwán (o la Republica de China) como un país, por lo tanto están reconociendo explícitamente que Taiwán sigue siendo un provincia de China,
Porque el gobierno comunista de China prohíbe explícitamente que se le reconozca, si reconoces a Taiwan como país independiente cortas relaciones automáticamente con la china comunista, de ahí por ejemplo que hayan atacado los acercamientos de Lituania con el gobierno taiwanés, aún sin reconocerlo explícitamente.
Un apunte, los que ahora se autodenominan taiwaneses son Han del continente del Kuomintang que escaparon a la isla de Taiwán al perder la guerra civil, y que se dedicaron a machacar a los taiwaneses auténticos,. como la matanza del 28 de febrero de 1947:
Pues sí, el gobierno de Taiwan desde mitad de los cuarenta hasta finales de los 80 era un gobierno proto-fascista, en continuo estado de excepción, que en mi opinión no era mucho mejor que el comunista post-Mao, ya después llegó la democratización y la llegada de más derechos a los ciudadanos.
Menos mal que usar armamento nuclear no es un buen negocio (el negocio está en no usarlo).
Creo que los chinos más bien están escocidos por invasiones pasadas y no quieren que se vuelva a repetir, más que tener ambiciones de expandir territorios. Y por lo que veo últimamente, más bien se centran en controlar económicamente a otros países, no invadirlos.
Actualmente, la OTAN cuenta con 29 países miembros (Albania, Alemania, Bélgica, Bulgaria, Canadá, República Checa, Croacia, Dinamarca, Estados Unidos, Estonia, Eslovaquia, Eslovenia, España, Francia, Grecia, Hungría, Islandia, Italia, Letonia, Lituania, Luxemburgo, Montenegro, Noruega, Países Bajos, Polonia, Portugal, Reino Unido, Rumania y Turquía). Vamos "El resto del mundo".
De ahí su diplomacia wolf warrior de buscarse enemistarse con el resto del mundo para buscar un enemigo externo al que culpar de todo lo malo que pase dentro de sus fronteras como con el coronavirus que aseguran que no fue allí donde se originó sino en España/Italia/EE.UU o cualquier otro país que se le ponga a tiro.
Naturalmente ese aumento del nacionalismo y escalada de la agresividad se refleja en la escalada de la agresividad del resto de naciones como Vietnam, Filipinas, Indonesia, Corea del Sur y Australia, de ahí que tenga que asegurar sus líneas de suministro como ya lo intentó Japón antes del estallido de la Segunda Guerra Mundial.
Lo que comentas en #33, en efecto están ahí para proteger "la estabilidad de sus intereses económicos" pero además existe un mercado armamentistico que desean mantener. Ya sabes gente que tiene sus trabajos en esa industria y con votos, misma razón por la que aún hay tabaco.
Las últimas guerras son en oposición a culturas aún enraizadas con las religiones, en donde el control de las población se hace en base a creencias espirituales, en la parte desarrollada del mundo el control de la población se hace a través de la deuda y la información.
Estamos entrando en un nuevo paradigma y dejando atrás el anterior.
Las tensiones chinas se resolverán a través de desarrollo tecnológico y acuerdos. Es una locura plantear una guerra territorial entre países desarrollados y que la OTAN entre.... A día de hoy las guerras son contra pueblos religiosos.
Correcto, pero si quieres defender a Taiwán lo primero es reconocerlo como país, si no estás defendiendo a una provincia rebelde (y China podría hacer lo mismo legitimamente en occidente con grupos independentistas). Lo que no puede ser es querer jugar a dos juegos a la vez, no reconozco Taiwán pero defiendo su independencia aunque quiero seguir comerciando con China
Después llegó la democratización y la llegada de más derechos a los ciudadanos
Correcto, pero no defiendo a una parte ni a la otra, a lo que me refiero es que legalmente no puedes defender la independicia de una región diciendo que China no tiene derecho a retomarala por muy democrática que sea, por ejemplo, una futura Rep. Catalana también sería democrática pero que sea democrática no legitima su existencia. Si occidente realmente le importase la independencia de Taiwán y salvar su democracia (imperfecta como todas pero desde luego mejor que el sistema Chino) lo primero que tienes que hacer es reconocer a Taiwán como país y que China rompa las relaciones contigo si quiere.
Lo que no es normal es la situación actual dónde se está defendiendo a Taiwán para tocarle los webs a los chinos continentales ya que no se está tomando ninguna medida real para el reconocimiento de Taiwán (Occidente con Taiwán es como el perro hortelano, ni come ni deja comer)
A muchos nos han expulsado de la "españolidad", y no tenemos ningún interés en vovler, ni vemos que haya interés en cambiar el hecho. Lo que se nos ofrece es la aculturación total, que no podemos aceptar.
¿La hanización del Tíbet no empezó ya? Yo creía que llevaban medio siglo con eso.
Por otra parte si EE.UU reconociera mañana a Taiwan como estado independiente (cosa que ni siquiera la mayoría de los Taiwaneses quieren por temor a las consecuencias), daría lugar a un escenario imprevisible que ninguna de las tres partes quieren.... por ahora.
Dicho esto, lo que me parece clave es que haya un debate con opciones de hacerse real, respeto que haya gente que prefiera la independencia (aunque no me entra en la cabeza, pero en fin) pero el caso es que es imprescindible una reestructuración del estado antes de que petemos del todo
No tiene coherencia ninguna que Occidente defienda la existencia de Taiwán y a la vez critique la existencia de, por ejemplo, la Rep. de Donbass o la de Lugansk, todas Rep. declaradas unilateralmente y sin reconocimiento internacional.
Eso de mejor unidos es lo que se dice en los matrimonios rotos y fracasados. Resulta que muchos vascos estamos a disgusto en España o Francia, nos gustaría unirnos a otros vascos con los que ya hoy día nos separa una frontera internacional, y si estamos mejor con unos o con otros lo decidiremos nosotros, no desde Madrid o París. Precisamente, en plena pandemía, yo podía viajar a Badajoz (700km al sur), pero no a Izturitze (40 km al este). No me vengáis con lo de crear fronteras, porque a nosotros ya se nos impuso una, y sigue ahí.
Que a ti no te entre en la cabeza no es argumento para negar el derecho de autodeterminación al pueblo vasco o catalán. Nosotros veremos qué es lo que hacemos. Pero, ahí entran en juego las armas castellanas/españolas para decirnos que no, que nosotros somos lo que pone en el DNI que ellos mismos nos obligan a llevar.
Luego vienen con encuestas para decirnos que estos vascos somos minoría, pero a un referendum vinculante, donde quedará clara la opinión de los vascos, no se atreven. Y se encarcela al que se atreva a internar hacerla (véase Catauña).
Interesante el vuelco de hilo cuando se ponen las cosas en su sitio. Parece una tragedia griega con coro incluido
Errónea.
[1] en.wikipedia.org/wiki/Economic_Cooperation_Framework_Agreement
[2] outline.com/4VqFy9
Y si, muchos vascos estáis a disgusto, otros menos, yo cuando he hablado de estos temas con mi familia de Bilbao casi todos están de acuerdo en que una federación sería una solución buena para todo el mundo.
Que a ti no te entre en la cabeza no es argumento para negar el derecho de autodeterminación al pueblo vasco o catalán
¿Pero qué me estás contando? ¿Cuando he hecho yo eso?
Anda, a montarte películas a otro sitio
Normalmente llamamos a esto diplomacia
¿Estás diciendo que en un mundo globalizado no hay peligros bélicos? Que se lo pergunten a Irak, Libia, Afganistán, etc.
"Cuando ya tienen el control económico ¿por qué van a buscarse enemigos?"
Cuando eres una potencia tan grande compitiendo por la hegemonía con EEUU, ya tienes un enemigo (o sea, la OTAN), lo busques o no lo busques.
Amplia tu vision, lee atentamente sobre lo que me refiero...
Normalmente se usa el termino "sinicization" no "han-ization" (o al menos yo lo veo mas amenudo).
Personalmente yo no se como son los chinos, lo considero un país peligroso por que parecen estar muy adoctrinados, en Occidente al menos nos engañan y nos tienen que engañar, y estamos manipulados por los medios, pero no adoctrinados.... En China la cosa es mas dificil, con suerte despertaremos todos del poder que nos oprime y buscaremos la paz a la vez enfrentandonos a "nuestro lado egoista" abrazando la paz unilateral y son condiciones.
PEro bueno, no se cuando.
Sobre la tecnología, China fue tecnológicamente superior en todos los aspectos al resto del mundo hasta prácticamente el siglo XVII (no hay más que comparar sus juncos de la "Flota del Tesoro" del siglo XV con los "cascarones" europeos...). Hoy día efectivamente empezaron copiando tecnología occidental (como Japón, Corea, Taiwan....) pero debido a una firme política interna de desarrollo propio (empezando por pasarse por el forro el tema del copyright of course) y exigir que todas las empresas occidentales estén participadas por locales están empezando a igualar cuando no a superar a los occidentales en muchos aspectos tecnológicos cuando no a hacerse imprescindibles... véase el tema 5G y la imposibilidad de conseguir una enorme cantidad de productos manufacturados como no sea deslocalizando a un coste gigantesco como se ha visto con la pandemia... tienen la sartén por el mango créeme....
Todo son puntos de vista culturales.
Los nietos de los requetés que en el 36 se aliaron con Franco votan hoy en día a EHBildu (mira Leitza y todo el norte de Navarra, vivero de requetés en el 36, lo que vota hoy en día), porque hasta a esos se los ha expulsado de esa España castellana uniformizadora.
Con lo del concierto económico, mira, la primera vez que los vascos pagamos impuestos a Madrid fue tras la ley de 21 de julio de 1878. Eso es un dato. El cupo porviene de una ley impuesta tras la derrota carlista. Llamar a un tributo militar impuesto tras una derrota y ocupación "privilegio" es falsear la realidad. Yo pago mis impuestos igual que tú, o incluso más, y con esos impuestos pago mi sanidad, mi educación mi administración, mis carreteras y todo lo de más. Y a parte de eso, tengo que pagara 5 euros por día a Madrid en lo que se llama cupo, que sirve para financiar los aparatos del estado (Guardia Civil, jueces y Policía Nacional, sobre todo), que se llaman eufemísticamente "competencias no transferidas".
Y la solución es muy sencilla: sacad a la Guardia civil, la policia y judicatura de aquí que son lo que pagamos vía cupo, no gastéis un duro más que se supone que gastáis aquí, y nosotros pagaremos todo lo nuestro. Hagamos las cuentas, decidnos qué se debe, pagamos si es que sale a vuestro favor, y vosotros ahí y nosotros aquí.
Y tú has dicho: "respeto que haya gente que prefiera la independencia (aunque no me entra en la cabeza, pero en fin) pero el caso es que es imprescindible una reestructuración del estado antes de que petemos del todo"
Vuelvo a insistir: que tu veas la independencia como algo descabellado no supone que antes de ejercer el derecho de autodeterminación debamos arreglar España. España no tiene arreglo, ni queremos gastar fuerzas en eso.
Hagamos un referendum, y lo que salga. Si efectivamente sale que en España estamos meor, yo lo acataré. Si sale que nos vamos, nos vamos. ¿Aceptas eso?
China ha estado en guerra con todos sus vecinos durante la historia, a veces siendo la invadida y a veces la invasora. ¿Te suena la gran muralla?
También ha tenido múltiples conflictos internos
La China actual es agresiva con sus vecinos
Primero, el gobierno de Pekín está en contra del gobierno de Taiwán, no de sus empresas. Al igual que por ejemplo Ucrania sigue comerciando con el Dombass (emerging-europe.com/news/suspicions-emerge-that-ukraine-is-importing-c), o a lo largo de la historia, que tu quieras hacerte con un territorio o recuperar una zona rebelde no impide que sigas haciendo negocios con ella, especialmente si te favoren. El bloqueo económico es un arma de guerra pero no es la única ni siempre se tiene que usar, depende del caso, y en este caso ni China ni Ucrania parece que la quieran utilizar posiblemente porque les beneficie más no hacerlo.
Segundo, el tratado no fué bien recibido en Taiwán ya que mucha gente lo ve como un primer paso hacia la reunificación. Consecuencias del tratado ECFA (según lo que pone la wikipedia y los artículos que enlaza):
- Taiwán renuncia a ser reconocida como la "China auténtica".
- Se indica que Taiwán se vió 'obligado' a firmar ese tratado para contrarrestar las consecuencias económicas del otro tratado de libre comercio de la época, el ACFTA (en.wikipedia.org/wiki/ASEAN–China_Free_Trade_Area), que incluía a China y a varios vecinos pero no a Taiwán.
- The opposition Democratic Progressive Party (DPP) and other pro independence groups believe the ECFA is a cover for unification with China through inextricably linking the two economies (vamos lo que se suele llamar un dardo envenenado, y ya algunos lo avisaban en 2010 antes de firmarlo, lo digo por el último punto).
- Hubo movimientos ciudadanos en Taiwán pidiendo realizar un referendum para refutarlo, cosa que no se hizo (las encuestas daban que salía el 'No al tratado' muy amplio).
- [Traducción casera] En 2020 el Taipei Times (diario oficial gobierno Chino) calificó a la ECFA como "un arma en el arsenal de Beijing para empobrecer a Taiwán", afirmando que ha llevado a una inversión taiwanesa de $ 850 mil millones en China en comparación con solo $ 200 (mil) ganados en impuestos a la exportación, atribuyendo el declive económico de Taiwán y criticando tanto al KMT (partido en el gobierno) por apoyar el pacto como al DPP (el de la oposción) por hacer poco para impedirlo. www.taipeitimes.com/News/editorials/archives/2020/09/11/2003743193
La China moderna si ha invadido otros paises, y si no invade más es porque no puede. En la.frontera de India y paquistan hay grupos armados maristas que claramente son financiados por china. China hace lo que hacen los demás países, lo que creen que es mejor para el pais.
Si arma atómica hubiera habido una guerra total entre USA y la URSS