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Si quieres comprar una "loot box", saca el DNI: España va a prohibirlas a menores y ya tiene un sistema

Si quieres comprar una "loot box", saca el DNI: España va a prohibirlas a menores y ya tiene un sistema

España será el primer país europeo con una ley específica para regular las 'loot boxes'. Hoy se ha dado a conocer el primer borrador y ya tenemos algunas de las medidas que el Ministerio de Consumo pretende llevar a cabo. Entre ellas, la prohibición de las loot boxes a los menores de edad. Una prohibición para la que requerirá una medida extraordinaria: obligar a todo el mundo a dar el DNI en las plataformas que tengan 'loot boxes'.

| etiquetas: loot box , dni , españa
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  1. #1 Pues yo no se si acabo de verlo.. A mucha gente no le va a hacer ni pizca de gracia que PlayStation network tenga tu dni. Habida cuenta que monitorizan todo lo que haces online. Y que los datos los tratan desde Inglaterra. Es un dato demasiado personal como para que lo tenga una empresa y luego los hackeen o algo. (que ya les ha pasado). Esto va a traer movidas de protección de datos.
  2. #93 habría muchas maneras de saltárselo
    Sí, como ya te dije yo eso no lo pongo en duda. Pero aquí la cuestión fundamental es la viabilidad financiera de un producto o servicio al que se tiene que acceder a través de artimañas. El número de clientes potenciales se puede reducir drásticamente. Al final lo importante es la pasta. Bélgica y Países Bajos prohibieron loot boxes y la industria a reaccionado de dos formas distintas: EA retiró los micropagos en FIFA para poder sacar el juego allí al mercado y Activisión optó por no lanzar Diablo Inmortal en esos países. Si son más países los que van implementando esa medida al final a la industria no le quedaría más remedio que enfrentar este dilema de forma global, porque no va a vivir de vender el juego en Azerbaiyán y de los occidentales que tenga ganas y conocimientos para hacerlo por VPNs.
  3. #36 ahora la responsabilidad pasa a ser de los padres.
  4. #83 si tratas a la gente como niños, tienes niños.
  5. Putos comunistas que no dejan que nuestros hijos se conviertan en ludopatas :troll:
  6. #32 Es perfectamente legal hasta que se le hinchen las pelotas al legislador y directamente prohiban cualquier juego con loot boxes. Veremos si a las compañías estas tan graciosas sortenado leyes les gusta la jugada...
  7. Me alegro de que metan mano a este asunto.

    #71 Hubo un tiempo, no tan lejano en que los elementos estéticos eran parte integral del juego, a menudo eran un premio a la habilidad y un incentivo a completar dicho juego. A veces eran secretos, homenajes o simples bromas, que despertaban el interés del jugador.

    Luego alguien tuvo la brillante idea de sacarlo del juego y cobrarlo aparte. Al principio la gente se quejó, pero ha acabado normalizándose, así que han ido cortando más y más trozos para venderlos por separado... hasta hoy, que ya directamente, venden juegos defectuosos por falta de testeo o incluso a medio hacer.

    Y todo esto sin entrar ya en el tema de juegos de azar y casinos virtuales que se han montado en algunos casos.

    #78
  8. #78 Nadie ha normalizado nada y lamento que no hayas entendido mi mensaje. Que literalmente dice que tiene narices que como ejemplo usen lootboxes que sólo son estéticas. Ya me dices en qué parte de mi comentario digo que las lootboxes sean buenas o no lleven peligro.
  9. #109 He vivido en primera persona todo lo que comentas. De hecho probablemente soy mayor que tú.
  10. #82 Un juego puede tener funcionamiento diferente dependiendo del país en el que juegas para cumplir la ley local del jugador.
    Por ejemplo, yo vivo en Finlandia, mi amigo en Suecia, y jugamos juntos a un juego online llamado Red Dead Online.
    En ese juego, los "saloons" tienen mesas para jugar al póker donde te puedes sentar y jugar contra otros jugadores que pasen por ahí.
    Pues bien, los juegos de azar en productos privados están prohibidos en Finlandia por ley (hay un monopolio estatal que gestiona todos los juegos de azar), pero no en Suecia.
    Pues aunque estemos jugando juntos, mi amigo puede interactuar con esas mesas de póker, y yo no (no aparecen ni como elementos interactivos).
  11. El gambling tiene que estar prohibido para los menores, y las loot boxes son puro gambling. Bien hecho.
  12. #100 claro, tiene toda la lógica. Como los Loot-boxes que al final no son más que una forma de juego, como la lotería o las apuestas.
  13. #112 Puede ser. Al menos siempre nos quedarán los cartuchos...
  14. #80 tenemos una "guerra" en curso en menéame con el asunto de Ucrania. Si te has posicionado en un sentido en algún comentario, probablemente bastante gente del bando contrario te habrá añadido al ignore.
  15. #111 No, se quejará del NDLC (niñato de los cojones)
  16. #116 La consola más vieja que he jugado fue la atari 2600. Que se la compró un tío mío cuando salió. Calcula...
  17. #92 La gente no "vota con su cartera". Esa batalla está perdida.
    La gente se ha echado en los brazos del "gambling" con entusiasmo, metiéndose en pufos y adquiriendo adicciones desde jóvenes, y no tan jóvenes.
    Es un problema casi de salud pública. Así que no. Es necesario que Papá Estado se quite la correa, igual que hizo con las tragaperras, los casinos, el alcohol, el tabaco, y las drogas duras.
    A ver si después de lo visto en estos ultimos años sobre cómo se comporta la masa vamos a seguir creyendo que la gente sabe lo que hace.
  18. #108 Bueno, si le dicen a EA en Francia que tiene 1 año de prohibición de ventas por saltarse la ley (o el espíritu de la misma), quizá las compañías dejarían de pasarse de listas. Y baneos temporales progresivos, claro.

    Aunque está por ver si los países llegarían a este extremo.
  19. #64 ya, a ver quien tiene huevos de hacer eso aqui.
  20. Ya era hora, como cuesta tocar las cosas de pasta.
  21. #71 Da igual, en CS:GO también son pieles cosméticas y los chavales se dejan burradas de dinero.
  22. #103 Antes también.
  23. #119 La primera consola que yo jugué fue una Phillips Videopac G7000 que me trajo un primo de Alemania :-D Así que, probablemente, ahí andamos los dos...
  24. #5 Si mal no recuerdo, lo de Belgica/Paises Bajos no es regulación, es "prohibición" directa practicamente. Aquí se seguiría permitiendo su uso/venta aunque metiendo un control de edad similar a la venta de tabaco/alcohol como referencian otros meneantes.

    Y al ser un servicio online, el requerimiento del DNI es casi obligado. Hasta ahora la mayoría de filtros de edad de las webs eran tan complejos como el mecanismo de un chupete. Esto puede ser un gran salto aún con el riesgo para la privacidad que puede llegar a conllevar en según que casos (ya sabemos por donde se pasan la GDPR la mayoría de empresas nacionales e internacionales.....).
  25. #1 ¿Dar tu DNI a todas esas empresas?

    Perdona que tenga mis discrepancias. Ya de paso les dejaré una prueba de ADN para que tengan más información de todo el mundo.

    En cuanto a la publicidad me parece muy bien que se controle.
  26. #34 Me suena que lo de Bélgica no es exactamente esto que vamos a hacer aquí. No se parece demasiado, por eso es pionera en lo específico.
  27. #69 ¿Cómo es exactamente la ley de Holanda para comparar?
  28. #90 La policía ya te pide el DNI cuando te identifica por la calle. Qué me he perdido? :shit:
  29. #46 Igualmente estarán los cientos de parásitos paraísos fiscales de RU, Países Bajos y EEUU que lo permitirán siempre aunque su metrópolis no.
  30. #124 Prohibir es, obviamente, la última acción a considerar. Pero si las compañías están como locas por hacer juegos cada vez más orientadas a las loot boxes, P2W y demás, creo que nunca harán todo lo necesario para evitar que menores de edad "se les cuelen". Dudo que las Valve, EA, Activision-Blizzard y demás cambien su modelo de negocio si no se le obliga de alguna manera...

    Es un tema bastante complicado, sí
  31. #87 Si, si, se la diferencia entre las tarjetas. Lo que quiero decir es que el problema no es tanto endeudarse, como que estás creando un ludópata en potencia, para esto da igual que tarjeta uses.
  32. #130 en bélgica directamente prohibieron todo lo que oliera a lootboxes
  33. #3 Veo bien la medida, pero veo distópico un internet que necesite DNI para todo.
  34. El estado nos quiere controlar a los juegos que jugamos, por medio de dar el DNI. Viva la libertad.
  35. #20 Mucho criticarlo desde la derechuza pero lo está haciendo muy bien.
  36. #37 Y aquí también habría que hacer responsables a esos tutores de lo que hagan sus retoños.

    Es que eso ya es así. Desde hace muchísimo además. En este tema y en todos los demás.
  37. #131 en Bélgica prohibición total de venta. Sin filtro de edad
  38. #22 y #9 Una ley que mayoritariamente no puedes ni vas a hacer cumplir no es una buena ley, sea para tabaco o para lo que quieras...
  39. #18 yo creo que se atajaria mejor en la parte de los pagos, usando la verificación en dos pasos a la hora de pagar.
  40. Y esto lo hace un partido de izquierdas... se nota que lo de respetar los derechos humanos, lo tienen un poco de aquella manera. Luego damos lecciones de Rusia o China. No trago las "loot boxes" o cajas botín, porque no deja de demostrar en la mierda que se ha convertido la propiedad intelectual, donde todo es dinero, y exprimir y exprimir. Pero habrá que ver hasta que punto es legal pedir el DNI o usar identificación biométrica, que tengo serias dudas.

    Saludos.
  41. #132 Pero no te piden que lo publiques cuando opinas.
  42. #3 No existe anonimato, esa falacia se lleva repitiendo desde hace mucho. Básicamente porque si no la Guardia Civil, no habría creado dos operaciones llamadas Araña I y Araña II contra personas por delitos de odio y enaltecimiento del terrorismo. Y luego además dar el DNI, así como así es una aberración.

    Saludos.
  43. #132 Es lo mismito, por las narices. Ya solo porque el DNI se lo enseñas a una persona, no a un sistema capaz de procesar, grabar, almacenar ese DNI, sin saber más nada de él. Y viendo los grandes "expertos" en seguridad que hay, que le roban los datos en sus narices, pues... incluso organismos como la NSA son tan inútiles de meter herramientas de hacking en una carpeta sin proteger.

    Saludos.
  44. #111 BOOOOOOOOOOOOM!!! Me ha encantado!!! Que sube el alquiler, la cesta de la comida y las facturas y así, claro, es imposible conseguir los cromos del FUT, coño!
  45. El ministerio que cuando se pregunta porque no hace x cosas, se dice es que no tiene competencias pero magicamente para esto si que las tiene xD las competencias de shrodinguer
  46. #131 En Holanda, en Twitch no puedes participar en las votaciones/apuestas de los streamers
  47. #94 retorciendo para tener razón. No cuela
  48. #50 Cierto, nada de Tor o usar una WiFi pública, cambiando además desde dónde te conectas cada vez, y usando perfiles y cuentas de usar y tirar.

    Si se lo proponen te cazarían igual, pero les iba a costar lo suyo.

    #96 También es diferente además de que los cromos se pueden cambiar, vender, etc. y eso no, en que un crío sólo puede gastarse el dinero que lleve en cromos. Si el chico es avispado puede fundirse la cuenta bancaria en loot boxes.
  49. #27 Es un poco como el matrimonio gay, primero Holanda+Bélgica, luego España y luego ya si eso el resto.
  50. #1 En Bélgica y Holanda están directamente prohibidos los lootboxes porque no se diferencian en nada con los juegos de los casinos.
    Juegos como el último Diablo están prohibidos en estos 2 países.
    Hubo uno que hizo una prueba en ese juego, y se gastó más de $10.000 para conseguir un único ítem de máxima categoría.

    Si más países prohíben totalmente los lootboxes, a los desarrolladores no les quedará otra que plantear alternativas.
  51. #83 Es un tanto cansino hasta dónde llega lo de "responsabilidad individual" de los liberales cuándo no sólo no estás sólo y eso puede salpicar a otros alrededor sino que sabiendo también que por muy rígida que sea la educación que hayas recibido los hombres son mucho más complicados y falibles que lo que ellos se piensan, que a veces parece en su lógica que somos robots.

    Seguro que si las cosas fueran cómo ellos dicen los códigos civiles y penales serían mucho más cortos y no sería necesarias tantas regulaciones, sobre todo para cosas críticas y esenciales.
  52. El tema es muy complicado. Un juego AAA costaría 60€ u 80€ comprarlo y para mantenerlo actualizado y con nuevos contenidos otros tantos 60€ al año. Y la mayoría no estaría dispuesta a comprar un juego por ese precio.
    Pero juegos podemos disfrutarlos a un precio reducido como 20€ o incluso gratis y con constantes actualizaciones gracias a que hay otros jugadores dispuestos a pagar la diferencia. Es lo que en la industria llaman wales (ballenas).
    En principio no hay nada malo en ello. El problema viene cuando tratan de explotar un mecanismo de ludopatía para provocar gastar dinero de forma impulsiva y descontrolada.
    Cuando salta ese mecanismo o qué es exactamente una lootbox es lo que todavía no hay un consenso.
  53. #135 efectivamente, lo que me refiero es que el dinero que hay en la tarjeta de un menor es el que le dan sus tutores, si no hay fondos, no hay compra posible en primera instancia

    Porque estamos hablando de que quien controla el dinero en una familia son los tutores. Si el menor se registra con el DNI de uno de los tutores y ese tutor le da su tarjeta para que la use para el Fornite o el FIFA, no tenemos ningún control. El primer control es el de los tutores con el dinero que le dan al retoño. Y si eso no lo controlan los progenitores, ni mil leyes podrán impedir que sigan comprando cromos del Fornite.

    Es lo mismo que cuando tenemos a menores con 50 euros en el bolsillo para salir de fiesta; el hermano de uno compra la bebida en el supermercado y tenemos a menores bebiendo aunque esté prohibido. ¿No quieres que tu hijo beba? Raciónale el dinero que le das para fiestas.
  54. #117 ahh ni idea, yo como no tengo ignorado a nadie, me parece absurdo y hasta infantil , aunque yo he visto comentarios en plan no me gusta lo que dices, al ignore, esa gente tiene que tener menéame en gris.
    Entre que el ignore está muy mal planteado, entre lo mal que son las normas del voto, y que los admin evitan, menéame se va a convertir en un solar
  55. #161 Entiendo, pero el problema no son las compras en un juego en general, sino las look boxes en particular. Que son las que fomentan esa ludopatia.

    Con esta nueva ley podrás darle dinero al niño para sus juegos sin miedo a que lo malgaste en estas tragaperras.

    Si le das tu dni para saltarse esta protección, apaga y vámonos. Ahí ya no hay ley que valga.
  56. #162 hay unas cuantas cosas que están mal planteadas en menéame. Los votos deberían ser como en reddit, un voto, un punto. Lo que hay ahora básicamente hace que una casta de usuarios viejos domine menéame, muy poco equilibrado.

    El ignore no debería impedir responder a los comentarios, es una forma de silenciar a los demás. Eso degrada mucho las conversaciones. El ignore sólo debería tener efectos para el usuario que hace el ignore, para que él no vea los comentarios de otro usuario.

    La aplicación no debería notificar inmediatamente de las respuestas a los comentarios. Eso fomenta responder en caliente, y eso nunca termina bien. Si quieres ver si te han contestado, tendrías que ir y entrar en las noticias.
  57. #101 Qué movidas ni qué movidas. Esto es igual que si apuestas en un casino online o en apuestas deportivas o compras cualquier cosa por internet. Tratan los datos como marca la ley y punto. Lo hacen miles y miles de empresas cada día.
  58. #164 el tema de votos, es que se forman grupos que siempre se votan entre ellos positivamente y según comentario o noticia negativo sin más, el voto no debe ser un me gusta/no me gusta
    El ignore no tengo ni idea porque está implementado como ahora, cuando lo lógico y que muchos hemos dicho es que sea como dices, no es ignorar es que me tienes que ignorar, si no lo cambian es porque algún beneficio debe existir
    Y lo de notificar, a mi me gustaría que cuando en el comentario que te notifica cuando le das para ver a qué comentario te ha contestado, si viene de un hilo que está minimizado por negativos, directamente no te lo enlaza bien y tienes que ir buscando por todas los comentarios.
    Que por cierto los comentarios que me han parecido más interesantes o debatibles suelen estar inflado a negativos
  59. #36 bueno quizás es una medida para concienciar a padres, ahora falta una campaña para que no les dejen el DNI a su antojo.
    Ojalá hagan algo así para bebidas energética, que vaya chute se meten los enanos de 14 y 15 años todos los días por la mañana con los Monsters.
  60. Un nene me contaba que en Roblox no puede comprar no se ( cofres creo). Así que consigue muchos animales y los intercambia con otros nenes más pequeños que se dejan dinero semanalmente en comprar cofres, le da animales y se lleva cofres aprovechándose de la paga de otros que a él no le dejan gastar. Esta viciadisimo y pasa horas y horas, de hecho he detectado que directamente es dependiente de este juego con todos sus criterios diagnósticos. Espero que estas cosas también pueda controlarse y los premios que uno compre sean instrasferibles. Miedo me da lo que puedan hacer algunas personas adultas regalando cofres e historias a menores desesperados.
  61. #55 exacto. Acabo de poner un comentario en #168 sobre eso.
  62. #52 creo haber escuchado hace tiempo en la radio que se estaba haciendo algo así. Que proteja la identidad pero verifique la mayoría de edad por un Gobierno europeoq. Como un carne de identidad digital no susceptible a la vulnerabilidad de datos.
  63. #51 hay niños con padres problemáticos y con mucha ignorancia. Hay que protegerlos.
  64. #3 SI las webs ya pierden las contraseñas, se encuentran en la dark web fácilmente ( y no tan dark) y entran en tu hotmail, que risa cuando se pierdan los DNIS o tu dirección de casa y se pidan un préstamo a tu nombre o un anónimo lector de meneame enfadado vaya a tu portal. Esto en abundancia es muy grave y es solo bueno para delincuentes
  65. #53 creo que con lo de "otros objetos virtuales adquiridos con dinero directa o indirectamente" no se refiere a que lo que compres u obtengas sea virtual, que es el caso de todos los objetos o mejoras de un videojuego. Sino a que esa loot box, ese mecanismo de recompensa, lo puedes pagar directamente con dinero, o bien con un canje previo. Que uses el dinero real para comprar gemas, puntos, estrellas o el token que sea y luego te gastes ese token o moneda virtual en las loot boxes.

    Como por ejemplo el comprar gemas en Guild Wars 2, que puedes adquirir con dinero real, y gastar esas gemas en llaves para abrir cofres de recompensa aleatoria. Cierto que en este juego las recompensas de los cofres son mayoritariamente estéticas y alguna de calidad de vida. Pero no subestimeis el poder de las fashion wars...
  66. #72 o igual que el mensajito en las tragaperras de "esto da el 70% de lo que traga"
  67. #55 si, pero aunque se puedan conseguir lootboxes con tiempo de juego, siempre es mucho más costoso que abrir la cartera. Y si el menor pasa horas y horas farmeando para conseguir la lootbox puede aburrirse. O si es adicto, ese tiempo de juego excesivo deberia dar señales a los padres de que necesita ayuda.
    Pero con acceso a dinero real el "chute" es mucho más inmediato, pueden comprar muchas de vez. Y hacer un roto importante a la cuenta.
  68. Por fin un poco de coto a esta práctica que fomenta el juego entre los menores.
  69. #47 tú lo has dicho, si la picha es buena. Saca conclusiones :troll:
  70. Pero siguen vendiendo cromos, que es la misma mierda.
  71. #73 países bajos o solo Holanda? xD
  72. #1 también el alcohol está prohibido a menores pero siguen siendo los que más lo consumen.
  73. #167 Y para mil cosas más, sí.
  74. ¿Qué c*ñ* es eso? o_o
  75. #131 La ley de Holanda directamente prohíbe los juegos de azar online, y cualquier cosa en la que puedas comprar loot boxes con recompensas random se considera juego de azar, por eso por ejemplo el Diablo Immortal ha salido en toda Europa menos Holanda.
  76. #20 En el ABCd ya lo están diciendo en sus foros.... que las derechas ataquen el derecho al abornto o a una muerte limpia no lo es por supuesto. Yo no le haría mucho caso a los tarados estos.
  77. #177 ¿Insinuas que mis poderosísimos seis centímetros no son suficientes?
  78. #129 pues a poner DNI falsos... A ser posible del estilo 00000000-T para evitar dar con uno real...
  79. #185 ala venga exagerado. Eso es imposible!!!
  80. #34 en Bélgica no sé pero en holanda 100% seguro que sí. Tuve que usar una VPN para descargar el Lost Ark (el juego está prohibido aquí)
  81. Y los cromos de sobre también los van a prohibir?
  82. #26 En china se hace desde el año pasado, aunque no exactamente lo mismo, incluye esta medida.
  83. #179 Jajajaja touché
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