La candidatura de Manuela Carmena asegura que la auditoría de la deuda, que incluye planes de aplazamientos y quitas, es una línea innegociable. El PSOE de Antonio Carmona defiende la reducción de intereses pero rechaza la quita a las entidades bancarias
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etiquetas: deuda , madrid , psoe , ahora madrid 
¿Ahí no hay responsabilidades? Los presupuestos no se disparan por gracia divina, yo si a un cliente le doy un presupuesto y lo calculo mal, o los sobrecostes me los como con patatas o incluso pierdo el trabajo en muchos casos, se puede llegar a negociar, pero es inadmisible en el mundo real lo que ocurre con las contratas a ayuntamientos y diputaciones.
¿Ahí no hay responsabilidades? Los presupuestos no se disparan por gracia divina, yo si a un cliente le doy un presupuesto y lo calculo mal, o los sobrecostes me los como con patatas o incluso pierdo el trabajo en muchos casos, se puede llegar a negociar, pero es inadmisible en el mundo real lo que ocurre con las contratas a ayuntamientos y diputaciones.
Por cierto, en los planes de pago a proveedores de años atrás muchas empresas aceptaron quitas con la condición de cobrar antes. Todo un chantaje incomprensible e inimaginable en un país serio.
[...]
Sólo la M-30 tuvo un coste que duplicó las obras del Canal de Panamá.
Y aun con todo votando a este partido de chorizos, es para hacerselo mirar.
www.meneame.net/story/pp-exige-bancos-aclaren-perdonaron-deuda-psoe
www.meneame.net/story/psoe-oculta-banca-perdono-33-millones-impagados
www.meneame.net/story/bbk-le-condona-psoe-deuda-21-millones-euros
Podemos: Tiene libertad para proponer esta clase de medidas.
PSOE: le debe a los bancos una pasta por el préstamo para presentarse a las elecciones y es muy probable que con 9 escaños no consiga una subvención suficientemente alta para devolver el préstamos. Es decir: Está empufado.
Apostaría a que el PSOE ya ha recibido alguna llamada de sus acreedores diciéndoles que están dispuestos a hacer un apaño con su deuda a cambio de un par de favores.
Tejejeje ¿qué parte del recate a los bancos sin contrapartida ninguna pretendes que se nos olvide?
Por cierto, en los planes de pago a proveedores de años atrás muchas empresas aceptaron quitas con la condición de cobrar antes. Todo un chantaje incomprensible e inimaginable en un país serio.
¿Incomprensible e inimaginable en un país serio? Mis clientes yankis y noreuropeos me proponen continuamente lo siguiente: Te pagamos a 60 días o te pagamos inmediatamente con tarjeta, pero en este caso nos descuentas de la factura lo que nos cobra la tarjeta. Y desde luego a mi no se me caen los anillos por proponer a uno de mis suministradores un pequeño descuento a cambio de pronto pago. Business is business y cualquier trato es bueno mientras las dos partes se consideren beneficiadas en algún sentido.
Yo ponía una ley en la que se aceptaran sobrecostes por catástrofes naturales (terremoto, inundación, meteorito...), y se acabó. Y por tanto votaría con entusiasmo al partido que llevara eso en su programa.
... loemos al faraón Gallardón por su impecable gestión al frente del ayuntamiento; 8 años endeudando salvajemente a los madrileños.
P.D.: Loemos, así mismo, a sus votantes
El PSOE nunca va a evaluar objetivamente como una opción, independientemente de si es correcta, la posibilidad de hacer una quita a acreedores bancarios.
Esto es como ser republicanos de corazón. "Están con la gente", pero forzarán para dejar esto fuera de un posible pacto de investidura, y luego le harán ojitos al PP para frenarlo cuando se ponga encima de la mesa por parte de la alcaldía en el pleno municipal.
veo que esos pactos no llegaran, y si los que ha propuesto esperanza, a los dos partidos les conviene y la pela y la carcel es un fuerte aliciente
-Ken Sanchez, controlame lo de las quitas
-Señor, si señor, sus deseos son ordenes
Todo esto con la excepción de que se demuestre que algún responsable lo hizo a propósito a fin de obtener algún beneficio en cuyo caso la responsabilidad, penal, es suya y debe trasladársele, además, la deuda.
Puedes impagar la deuda pero sabes que después de eso nadie va a querer volver a prestarte dinero. Además, pocas empresas van a querer contratar contigo después de haber incumplido un contrato. Puede que quieran contratar pero exigirán muchas más garantías que antes. Si tenemos en cuenta todo eso y queremos seguir impagando pues adelante.
es.wikipedia.org/wiki/Ley_Sherman_Antitrust
Que tiene que ver no pagar las deudas con tirar de la manta.¿?
Ademas el PSOE no ha estado en el ayuntamiento de Madrid desde hace ya bastante, me parece totalmente indundado ese supuesto temor a que no quieran tirar de la manta cuando lo unico que se quiere hacer es no pagar lo que el ayuntamiento de Madrid debe.
Una cosa es que se malgastase dinero, que nadie lo discute, y otra cosa es no querer pagar.
Se habla de contratos firmados y sellados por 20 que han acabado constando 700.
Una cosa son costes imprevistos, que debidamente acreditados son asumibles y otras chanchullos.
¿Te imaginas comprar un coche por 8000 euros, a plazos, y que en vez de los 9000 que has contratado con la financiera te acabe cobrando 21.000 por chanchullos varios?.
¿En serio eso te parece que debes asumirlo tu?.
¿O mas buen correrias a poner una denuncia por estafa y te negarias a pagar un sobrecoste inflado?.
www.meneame.net/c/16334778
Los ciudadanos apuestan por unos políticos, los banqueros invierten en otros.
Los "bancos" privados no existen. Si algo define a la empresa privada es que cuando la cagan no les rescatan.
cc #26
Y recordad que Eurovegas era el tipico chanchullo pepero, donde Adelson ponia la cara, pero la pasta la ponia Bankia. Con la burbuja pinchada y Bankia en quiebra, no se cortaron un pelo en intentar vendernos la estafa.
Adelson venia como la Warner, que solo el 2% del parque Warner es propieda de la Warner. El resto ya te puedes imaginar quien puso la pasta: nosotros.
El resto de concejales no pintan nada a la hora de dar contratas o aprobar proyectos. JOder es más que evidente!!
Lo que pasa es que a los Podemitas se os esta llendo la cabeza. Ayer mismo ya estabais dando la matraca con que carmona quería pactar con aguirre.
Aquí se le ve el plumero a la CASTA del PSOE. Lo siento señores, pero el que paga manda, y los bancos lejos de privados, los hemos rescatado con el dinero público, lo que les quita esa pátina de "privado" que nunca han merecido.
Las deudas se pagan, pero no 3 veces: primero les damos dinero, luego nos lo prestan, y luego se lo devolvemos con intereses... WTF!!!
PPSOE politiznado al BCE, hasta el punto de que hicieron legal la estafa de los Tasadores, permitiendo que los bancos dieran como máximo un 70% del valor de
compraventatasación. Así es como las "entidades" daban el 110% cumpliendo a rajatabla con las normas del BCE, cargos politicos del PPSOE.Y así puedo estar meses. Yo pago mis deudas, pero no pago a los ladrones.
Ese es el freno que han tenido últimamente.
Vuelvo a decir a igual que le pasa a Susana Días. Ahora entra todas las opiniones en porcentaje de votos obtenidos. Deberán de tener en cuenta que no existe mayoría absoluta. Debiéndose trabajar con los demás. Dejando a un lado ideas en desacuerdoy reforzando las ideas en común.
El plan de pago a proveedores sería un chantaje, pero lo de ZP y su plan E, dando dinero para aceras a ayuntamientos con enormes deudas con promotores, es para que ZP no vuelva a dar la cara.
Tu comentario:
"¿Perdona? ¿A ti te pagan las deudas que generas los demás? Si yo me endeudo y tuvieras que pagarlo tú, ¿estaría bien?"
Explicación sencillita:
Mis deudas las pago yo, las de los demas las pagan los demas y el Ayuntamiento de Madrid paga las suyas.
Y tus clientes americanos o noreuropeos acordarán eso antes de firmar el contrato, lo cual obviamente no es el mismo caso del que hablo yo.
Esto de los bancos no es algo de Madrid, sino el eje del chiringuito del PPSOE que hacen de celestino entre la industria productiva y la industria financiera.
El PSOE tiene tanta mierda en los "bancos" que Rubalcaba y Rajoy pactaron no hacer politica con la corrupción.
Esto no es una cosa de un ayuntamiento, sino la CASTA en estado puro, usando el sistema financiero para hacer de celestinos entre industria y finanzas.
Con la ley Salgado que limitaba los interese de los depósitos, cogí mi dinero y para Irlanda, a las pocas semanas la noticia era una fuga de capitales de 730,000 millones €, y yo pensando que no tenia tanto...
Ese sería el caso analogo.
Como os mola mezclar temas.
Eso es una cosa, y otra es decir que el Ayuntamiento puede elegir que deudas pagar y cuales no.
Una cosa es aceptar que te rebajen o te perdonen una deuda y otra es que tu te niegues a pagar una deuda. De hecho muchos proveedores de administraciones locales aceptan quitas con tal de cobrar sus deudas en tiempos razonables.
¿Te acuerdas de cuando ZP decia que ganaria dinero reflotando bancos? Pues a ver si empieza coño.
Tipico comentario simplista.
O blanco o Negro o con los ciudadanos o con los bancos.
Si uno opina que esto no puede ser un cachondeo donde los politicos decidan que se paga y que no, es que estas con los bancos y contra el pueblo.
No hay peor ciego que el que no quiere ver...
www.youtube.com/watch?v=solKB692DFk
Pues claro que hay responsabilidad, y probablemente corrupción, pero gobernando ellos mismos no se iban a tirar piedras sobre su propio tejado. Por eso están tan desesperados, porque Ahora Madrid viene a auditar las cuentas, y además el PSOE no va a pactar con el PP porque después de sus resultados relativamente buenos (sobretodo en Andalucía) si pactan con el PP a pocos meses para las generales sería una cagada de libro.
Lo único que podría hacer el PSOE es abstenerse, pero seguro que también le penalizaría. Así que quedan unos meses muy interesantes por delante en los que mucha gente del PP va a acabar en el juzgado. Esto unido a los juicios que están en marcha con la Gurtel, Barcenas, los ERE.. es momento de sacar la basura!
www.meneame.net/story/dia-espana-decidio-sacar-basura
Está claro que tu trato conmigo era de 1.800 millones, y que tú contrataste mis servicios por ese dinero firmado y cuñado y aceptado el presupuesto en Congreso, Junta, Cortes o donde sea. ¿A santo de qué me debes 5.200 millones, si el contrato y el compromiso era de 1.800? Si he perdido el hormigón, he hecho mal los cálculos o me he fumado el dinero y ahora quiero más, es problema mío, no tuyo. De hecho, ante la ley, el dinero que tú me tienes que pagar es 1.800, no 7.000, y mi obligación ante la ley es prestarte el servicio contratado por ese precio.
Aquí lo que hay que hacer es empezar a sacar papeles de los cajones, ver en qué se han ido esos sobrecostes y empezar a mandar a gente a los tribunales por malversación de dinero público, maquinación para alterar el valor de las cosas, prevaricación, apropiación indebida y, en definitiva, todos los delitos que se han cometido para terminar con las comunidades de la #ExcelenteGestión llenas de deuda... que ha ido a parar a los bolsillos de constructores y empresas amigas de El Partido, quienes curiosamente van bien en Bolsa y no tienen ninguna deuda
Si se ha hecho bien pueden estar bien tranquilos que cobrarán lo que se les debe. Ahora bien, ¿si han robado de las arcas públicas, en serio os parece bien que no se haga nada al respecto?.
Yo tanto enfangamiento en argumentos absurdos no lo entiendo.
Solo hay que leer las primeras lineas de tu comentario #54 para ver lo limitado de tu razonamiento.
Y ahora vuelvo a tu comentario:
"la deuda que los demás han generado por el simple hecho de estar en el Ayuntamiento" No son seres de luces que de casualidad aparecen el ayuntamiento, son concejales votados en las urnas y miembros de una corporación local que aprueba medidas, presupuestos, .....
Pareces un poco tonto.
Los contratos de los ayuntamientos o de cualquier administración del estado no pueden ser papel mojado.
No puede ser que si ahora cambie el alcalde, este decida no pagar las obras que hizo el anterior alcalde.
Los contratos de los ayuntamientos o de cualquier administración del estado no pueden ser papel mojado.
No puede ser que si ahora cambie el alcalde, este decida no pagar las obras que hizo el anterior alcalde por mucho que le parezca que no aportan nada a la ciudad.
Una cosa es que sean opacos y otra que te den ventajas fiscales. Los Suizos presumen de dar servicio, no de dar descuentos fiscales
Mi dinero es legal, así que yo voy a los paraisos fiscales que dan descuentos, que no necesito "servicios" especiales.
Creo que hay que auditarlo y llevar mucha gente a la cárcel, pero lamentablemente una quita es inviable.
Tu haces dos contratos.
Uno con un señor que cumple con el contrato y otro que de repente te dice que lo que antes valia 10 ahora vale 700.
A uno le pagas y punto.
¿Al otro le pagarías a pies juntillas sin mirar primero si te está estafando o no?.
Puedo cumplir con ese contrato y luego quitar todos los privilegios que tiene la "banca".
Me siento con el banco y negocio, todo respetando los contratos, todo muy legal, como me respondio el defensor del pueblo andaluz cuando le denuncie una corruptela de la Camara de Comercio: "se ha hecho según la legalidad".
Las leyes y los contratos tienen muchos huecos, por ello el que hizo la ley hizo la trampa. Si quieres que jugemos a la legalidad, sigo ganando yo.
Y ahora lo va a decidir los que tienen mayoría.
No han cambiado los principios ni las normas, solo quien se beneficia y quien no.
Si tu cuñao se lo gasta en putas y marisco tu no le puedes decir al banco que solo le vas a devolver la mitad por tus santos cojones.
Tampoco le puedes decir a la empresa de reformas que no van a cobrar la obra por que no tenia sentido alicatar el almacen con marmolina.
Hay mucho necio que piensa que los bancos son privados cuando todos hemos visto que no lo son, que si fueran privados se les hubiera dejado caer y entrar en concurso de acreedores como el millón de empresas y autónomos que han cesado en su actividad.
Son entidades públicas con gestion privada, como muchos hospitales. Y les hemos dado tanto, y les seguimos dando tanto a traves de leyes que les benfician y les generan negocio, que sentarse a negociar en noviembre va a ser tan sencill como: "si no quieres pasar por el aro vale, yo te pago, pero ya veremos si cuando te quite todos los privilegios eres tan "privado" que eres capaz de sobrevivir a la competencia de verdad. Y con lo que me voy a ahorrar quitandote los privilegios, por ejemplo que no pagueis IBI o que no deis a los depositos mas del interes al que se financia el gobierno, cubro de sobra las deudas que no quiero pagaros.