El presidente de la Comisión Mixta (Congreso-Senado) de la Unión Europea, Francisco José Conde, del PP ha optado por quitar la palabra a la diputada de Junts Marta Madrenas por querer hacer su discurso en catalán sin que hubiera medios para la correspondiente traducción simultánea.
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etiquetas: catalan , congreso , junts 
"Lo siento, señora Madrenas, pero si utiliza el catalán no tendrá la palabra --ha señalado el diputado del PP--. Como bien sabe, para poder utilizar el catalán o cualquier otra lengua oficial que ha sido incorporada en el reglamento, se requieren los medios necesarios para que todos los miembros de la comisión puedan entender la lengua y en este caso no hay traducción ni medios para la misma"."
Yo, mi, me, conmigo y al resto que les den.
Siempre he dicho que 2 no se pelean si uno no quiere.
Para que vamos a usar el castellano que entienden todos, como han entendido ERC, Bildu y el PNV, pudiendo paralizar todo.
Ains que te ha saltado el autocorrector, estás a tiempo de editarlo para decir lo que querías decir, que habría que hacer como con Franco.
Yo lo entiendo perfectamente, pero te aseguro que muchos castellanohablantes no son capaces de entenderlo.
Cojones ya, puta peña que se piensa que tiene los mismos derechos que un castellanohablante.
Si no existen los medios para llevar a cabo una sesión se debe suspender hasta que existan.
¿Por qué mencionan sólo estos partidos como si su opinión fuera la única relevante en este tema? ¿Es que acaso no hay diputados de PSOE, PP o Sumar que dominen otras lenguas oficiales que no sean el castellano y quieran expresarse en ellas?
Pero mucho mas importante parar las comisiones y el trabajo politico antes que hablar 3 sesiones en castellano no vaya a ser que a alguien le salga gangrena en la lengua.
Mucho se habla de los fascistas de las banderitas españolas...y poco de los de las banderitas catalanas.
Hasta partidos tan sospechosos como ERC o Bildu lo han entendido peeeero...vamos a montar el numerito.
A mí me parece cojonudo que puedan utilizar la lengua de cada cual, pero es un reglamento reciente, se tenían que incorporar los medios necesarios para compatibilizarlo, en esta comisión aún no se hizo, la gente NORMAL pues lo entiende y habla para entenderse hasta que eso se solvente (otra cosa es que pasasen meses y no se resolviese), pero los NAZIONALISTAS nazis van a lo suyo, que es ser nazis.
E insisto, que me encanta la medida de la integración lingüistica y creo que debería haber estado así desde el principio. Pero una cosa es una cosa y otra el nacionalismo caspofacha, lleve la bandera apañola, la catalana o la euskalkuña.
¿Alguien sabe por qué hablan castellano los de Bildu?
¿A alguien le importa lo más mínimo que a algunos se nos imponga una lengua?
Qué más da que os lo hayan impuesto y por eso habléis castellano....
"Ya os imposimos el castellano, ahora lo usáis, que si os negáis a usar la lengua impuesta sois unos nazis".
Si fuese algo que llevase meses o años sin resolverse, se entendería la protesta. Ha sido algo reciente que para la comisión no se pudieron añadir los medios pero que se supone se va a solventar, así lo han entendido TODOS los partidos normales-racionales, ERC, Bildu, etc.
Y no tengo problemas para usar (o que si dirijan a mi) la lengua necesaria para entenderme con mis interlocutores.
Igual quien tiene un problema es la gente a la que "le da calambre" usar alguna lengua.
Se ha integrado recientemente (se tendría que haber hecho antes, OK) y lo han podido usar con normalidad en el pleno, aquí en la comisión aún no se integró, el resto de gente NORMAL no nazionalista lo entiende y no fuerza mientras se resuelva, otra cosa es que pasasen meses o años y siguiese igual la cosa, entonces sería lógico protestar.
Yo hablo euskara, castellano, inglés, francés, y chapurreo alemán. Solo me han impuesto por ley el castellano.
Igual es porque tienes interes en que nos comuniquemos sabiendo que si me hablas en euskera no te voy a entender y se habra acabado el tema.
Otra cosa es que pasase el tiempo y siguiese igual, entonces ya es comprensible que se protestase por que siguen sin poder hacer las comisiones por seguir sin existir los medios necesarios para ellas.
El Congreso se supone que es de todos, de castellanos y no castellanos, y es donde se debe estar si se quiere participar en la toma de decisiones políticas que nos afectan a todos.
Pero, en el congreso, si un represengamte electo toma la palabara en un idioma que entienden todos los presentes como es el catalán, le censuran.
Si no, se sigue la comisión y se repara lo antes posible para evitar que pase en las siguientes, porque es un reglamiento RECIENTE y se ha implementado en el pleno y solo faltaba la comisión. Puedes tener un mínimo de paciencia si hay una o dos comisiones donde aún no pusieron los medios, entendiendo que se está implementando, o puedes ser un impertinente dándole collejas al camarero porque no te sirve al ritmo de tu gusto.
Con el euskara pues me parece una razón válida, y yo soy euskaldun, pero con el catalán no lo es.
Todos sabemos por qué le ha mandado callar. Y no es porque no entendiera. Se vió muy claro en el congreso el primer día: todos los peperos y voxeros se enfandaban cuando tocaba en las intervenciones en catalán.
Luego algunos se preguntan que por qué hay movimientos independentistas.
Que asco estáis dando.
En contra de lo que insinuas no todo el mundo entiende el catalan aunque hable castellano.
Si hasta el PNV y Bildu lo han entendido ¿o es que acaso dudas de ellos?
Ese respeto ya se ha puesto, se ha creado un reglamento, se ha integrado en el pleno, faltaba la comisión. Pero aún tenéis que llegar los lloricas y adoradores de las banderas y del tocacojonismo y a dar por culo porque HE KAMARERO TU NO SABES KIEN SOY LLO KE NO ME HAS SERBIDO LA SOPA EN 5 MINUTOS TE BAS A HENTERAR KE SOY UN MARKES
Los que dais asco sois los nacionalistas y adoradores de las banderas y las naciones.
Al ignore.
Que le han hecho callarse la boca por intentar ejercerlo.
Deja de mentir anda.
Nota: Este comentario es para responder a @ Varufakas que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Me pongo también en copia en #38 a ver si ayuda en el anidado.
Es comportarse como el alumno borracho que está en la última fila liándola y abucheando al resto de compañeros.
Y de nuevo: se vio muy claro el primer día cuando dejaron habale en catalán: los de VOX y los del PP, todos, se enfadaban cuando tocaba por cosas que decía Rufián en catalán, y hacían aspavientos y comentarios.
Que no lo entendían era y sigue siendo mentira.
Lo que quieren es que hablen castellano, porque, como decían los mismos hace no tanto: si eres español, habla español
El presidente de la comisión debería quejarse si es reiterado que tiene que suspender la sesión por no existir los medios que garantizan el ejercicio de los derechos de todos los diputados electos, claro que sí. Debería quejarse con toda la razón.
Lo que ha hecho ha sido impedir el ejercicio de esos derechos y seguir con una sesión que jamás se debería haber iniciado.
¿Quieres llevarlo a un extremo? Llevemoslo pues...
Entonces suspendemos una comision sobre...violencia de genero 2 meses porque no hay traduccion simultanea catalan-castellano, p.e.
¿Mucho mas importante parar esa comision 2 meses para que se adapte la sala al catalan que tomar alguna medida que salve la vida de alguna mujer?
Han pasado meses ya desde que se aprobó el reglamento. ¿Hasta cuándo?
Lo que tú defiendes es que el ejercicio de esos derechos es prescindible y un tipo del PP lo puede suspender si le da la gana.
Si no, que cada uno mande un correo con su intervención y ya se pone en un papel, no tiene sentido que vayan.
Lo de las comisiones es algo reciente y en esta comisión han decidido seguir con normalidad, ya si sigue pasando tiempo después me dices.
Estoy casi seguro que no es la 1ª sesion que se realiza en esa sala sin traduccion simultanea.
Y estoy casi seguro que otros presidentes de comisiones no eran del PP y cuando se pidio que se hablase en castellano no hubo problemas.
Lo investigaria pero aunque resultase que tengo razon te iba a dar igual y te saldrias por la tangente y resultaria una perdida de tiempo mi investigacion.
Esta bien que la gente muestre sus prioridades.
Si el congreso no ha hecho los deberes, la respuesta no puede ser silenciar al parlamentario.
Oh wait!
Veo que crees que las comisiones salvan vidas de las personas, razón de más para poner los medios de forma urgente para que puedan llevarse a cabo respetando los derechos de todos los diputados electos.
Deberías poner el grito en el cielo por que no estuviera ya hecho, dado que crees que sirven para salvar vidas.
Esta bien que la gente muestre sus prioridades.
La vulneración de los derechos de los cargos electos es la tuya.
Como he dicho, cada uno tiene sus prioridades.
Pues vale, como le ha dicho Sánchez a Feijoo: para usted la perra gorda.
Pero que casualidad que haya sido una comision que preside el PP cuando Junts ha decidido montar el circo despues de 3 meses....
"Casualidades" de la vida, oiga.
Que se respeten los derechos de los diputados electos es un requisito imprescindible para que puedan ejercer la función de representación para la que han sido elegidos por la gente.
¿Quizá porque en las primeras había un voto de confianza que ahora ya no?
Cc #4 #5
Lo de suspender una comisión es lo correcto, por que no hay otra forma humana de obligarles a poner los medios.
Muy fan de Ehizabai, de verdad que te queremos
Cc: #24
Si fue lo segundo, igual ahí hubo un fallo.
¿Tiene las competencias el presidente de esa comisión para darle la opción de hablar en castellano o retirarle el permiso de usar su palabra?
Si la respuesta es afirmativa, Junts ha errado en querer jugar a sabiendas que le iban a retirar la palabra.
Si pueden redactar una queja (en catalán o en castellano) que lo hagan y ya veremos por dónde sale.
El máximo responsable de esa comisión es su presidente, que para eso tiene ese cargo. Pretender desviar la atención hacia la víctima es un completo despropósito.
Si, por el contrario, lo que ha hecho el PPsuno es algo contemplado dentro de sus opciones y no se ha pasado por el forro los derechos de Junts (atendiendo a que está contemplado en el reglamento), Junts ha perdido este asalto.
Edito, para añadir:
Puedes estar cabreado como una mona, lo entiendo. Pero hay un reglamento y en él estará indicado las competencias y formas de ese presidente y qué puede y qué no puede hacer. En ambos lados (Junts y PP) es obligación de cada uno conocer dicho reglamento para saber con qué reglas están jugando la política.
Yo creo que algunos pensáis que todos los que tienen lengua propia dentro de España va a entender por arte de birli-birloque las demás lenguas que se hablan en este país.
Y los de PNV, ERC y Bildu han hecho gala de algo que no tiene la de Junts: Respeto por los demás, incluyendo a dicha diputada... Porque estoy segurísimo de que si hubiese sido el PNV el que hubiese querido hablar en euskera sin haber traductor, ella habría sido de los primeros en quejarse.
Con el euskara me callo. Yo sé que es ininteligible para un castellano. Pero el catalán lo entienden todos.
Y se vio cuando sin cascos, los del PP y VOX se enfadaban y mosqueaban cuando tocaba cuando habló Rufián en catalán por primera vez.
#79
No sé qué necesidad tenía España en 1931 para imponer semejante obligación (las anteriores no la recogían).
Execrable no sé, chovinista un rato largo.
Y lo grave no es imponer el cpnocimiento de una materia, es crear ciudadanos de primera y de segunda.
Los castellanofonos de cuna, y el resto.
Sobre las clases, yo me pregunto si esos miles de obreros castellanos inmigrantes que tanto salen a relucir en nuestras conversaciones eran ciudadanos de primera. Por no hablar del caso catalán, que ya deja esa aseveración como un tanto sensacionalista y dramática. ¿Son los inmigrantes hispanoamericanos que sirven en los bares de Cataluña ciudadanos de primera?
En todo caso, no. No hay diferencia práctica entre que una obligación se refleje en una constitución o en una ley. De nuevo, hablando de sentimientos y simbolismos. De verdad, compañero, que tiene guasa.
Es bastante falso plantear que todos los vascos eran propietarios y burgueses, y todos los castellanos trabajadores pobres.
Te pongo el caso de mi familia: nunca han sido propietarios de vivienda hasta 1952. Trabajadores del campo, vivían de alquiler, mudándose cada x años según lo que dijera el terrateniente.
No fueron nunca ciudadanos de primera, eso te lo aseguro.
Y la riqueza de las modalidades lingüísticas no entiendo qué es: yo sé que si me empeño en plantear un juicio civil mío en euskara, el juez se me dice que no (caso real). Que la guardia civil me amenaza pegar un culatazo cuando le doy los buenos días en euskara. (Otro caso real). Y que están diciendo que pedir euskara a trabajadores públicos que va a atender a pacientes vascos es discriminatorio, cuando existe la 3.1 de la constitución.
Tu experiencia, para ti queda. Pero créeme, ante la policía y la justicia, todos somos ciudadanos de segunda. O más bien, masa trabajadora. Ante tu vecino, no.
El castellano ha sido la herramienta por la que el poder ha mantenido a la masa controlada.
Y con un altavoz en una furgoneta y uno de Ciudad Real leyendo el Quijote ganamos la próxima guerra carlista.
A tomar por culo Marx!!
Cc: #96
cc #98