Las únicas que han mantenido su valor son las denominadas stablecoins. Estas se emparejan al precio de una moneda tradicional, normalmente el dólar. Se utilizan para mantener a salvo fondos que los criptoinversores no quieren someter a la volatilidad que caracteriza al sector, pero sin llegar a sacarlos de él (lo que implica el pago de una comisión en la mayoría de plataformas). Pero tampoco este tipo de activos están a salvo del pánico. En diciembre Binance, la plataforma más importante, se vio obligada a congelar las retiradas de fondos de su
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etiquetas: bitcoin , crypto , economia , moneda , coin
Por ejemplo se ha "volatilizado" prácticamente1 un billón de euros invertidos en Amazon en 2022, pasando2 a cotizar de unos 170 euros la acción a 84 euros.
Eso no hace que Amazon suene a estafa. Tampoco las criptomonedas.
1 La cifra de acciones totales son 10.191.000.000 según esta fuente: companiesmarketcap.com/amazon/shares-outstanding/
2 es.investing.com/equities/amazon-com-inc-historical-data
Por ejemplo se ha "volatilizado" prácticamente1 un billón de euros invertidos en Amazon en 2022, pasando2 a cotizar de unos 170 euros la acción a 84 euros.
Eso no hace que Amazon suene a estafa. Tampoco las criptomonedas.
1 La cifra de acciones totales son 10.191.000.000 según esta fuente: companiesmarketcap.com/amazon/shares-outstanding/
2 es.investing.com/equities/amazon-com-inc-historical-data
m.youtube.com/watch?v=BBef719VRLs
Yo reconozco que tengo un una opinión muy amplia respecto a lo que es una estafa y personalmente opino que hasta los fondos de pensiones (muchos) son estafas porque es como jugar a la ruleta. No tengo ni idea, lo reconozco, así que tampoco es que quiera aquí sentar cátedra.
De todas formas, ya que te veo más ducho en el team: "volatilizado 1 billón de euros", ¿realmente se han volatilizado, o han cambiado de manos?
Por contra si han sido el 99% de los inversores los que han vendido hasta bajar a esa cotización de 1 euro entonces los que habrán cambiado de manos habrán sido prácticamente esos 99 millones de euros.
Cuando nació Mt. Gox se convirtió en relativamente sencillo obtener bitcoins a cambio de dinero sin necesidad de minar nada, durante el primer año de Mt. Gox del que tenemos datos, alrededor de 2011, se podía adquirir 1 bitcoin por entre 50 céntimos de dólar y 30 dólares en su pico máximo (por debajo de los 100 euros/bitcoin con los que especulaste en tu comentario).
Gráfica de la cotización en ese periodo, en escala logarítmica:
bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#czsg2008-01-10zeg2011-08-08ztgCzm1g1
Los primeros han ganado una fortuna, y los últimos en entrar han perdido casi todo, no se de que me suena esto
Los millones no se han volatilizado, han cambiado de manos.
El que compro bitcoin a 50.000 le dio su dinero a alguien que ahora tiene 50.000 más en su banco.
Luego está el que creyó que compraban una ganga cuando el bitcoin estaba a 30000 y pensó que había ganado 20000 por cada bitcoin y ahora solo vale la mitad de lo que le costó.
Ese dinero no desaparecio, porque nunca existió.
Si yo creo que mi casa vale ahora un millón pero cuando la voy a vender me dan solo 100.000 , no he perdido 900.000 , porque nunca los tuve. Sólo eran imaginaciones.
Si una persona metió 10.000 euros en criptos que teóricamente llegaron a valer 100.000 euros (todo cifras inventadas) y ahora valen 20.000 ¿ha perdido 80.000 o ha ganado 10.000? Todo depende del cristal con que lo mires (si no lo ha movido, para mi ha ganado, si ha usado esos teóricos 100.000 como base para un préstamo de otros 100.000 tiene un problema)
Esa cifra de dos billones es una teoría. El tema (que es muy jodido) es ver lo que se ha invertido y el valor actual, no el teórico máximo (y ojo, que al valor actual, también pasa lo mismo, es teórico) Que hay gente que ha palmado pasta ... seguro. Que hay gente que sigue ganando (si es capaz de cambiarlo) también. Seguramente los más jodidos sean los mineros que han metido una inversión que no van a amortizar.
En verano, incluso los gurús más optimistas de las criptomonedas reconocían que el sector estaba en una aguda crisis. Ellos lo llaman "criptoinvierno". "Muchos proyectos van a caer", reconocieron.
El precio de mercado del chiringuito cripto había caído un 70% desde máximos, cuando dijeron esto.
#13
Y eso de "no se pierde hasta que no se vende" es una engañifa.
Yo tengo 101 casas, vendo una por un millón de euros, mi capitalización actual es 101 millones de euros. Hay una crisis y resulta que las casas que tengo son zulos donde cristo perdió el mechero y las he tenido que malvender todas a 100 mill euros cada una... ahora mi capitalización es de 11 millones ¿A donde se han ido los 90 millones restantes? A ninguna parte, nunca han existido, solo tenía casas que se creían muy valiosas, pero a la hora de la verdad valían menos.
Igual con las cryptos o con las acciones, cada crypto o acción antes valían mucho, ahora poco, pero nunca has tenido dinero, solo cryptos y acciones.
Una estafa no, lo siguiente.
Bitcoin es un proyecto de software libre, cuya base de datos es pública y está distribuida. Es un proyecto completamente transparente y descentralizado, sin que exista ninguna persona con poder para hacer y deshacer como sí ocurre en las empresas privadas.
Bitcoin no ha sido ni es ninguna estafa.
El valor no se establece cuando alguien pone el precio, que es el error que cometes en tu ejemplo, sino cuando se hace la transacción correspondiente, cuando el dinero cambia de manos, eso establece el valor.
Efectivamente, otra estafa.
Y no me extiendo más porque no tengo ganas de escribir. Sería largo y tendido.
Quien haya guardado la custodia de sus activos de la forma en la que fue originalmente concebida no habrá perdido ni una sola moneda.
Titular al nivel de eldiario.es. No se le puede pedir peras al olmo.
Nolontiendo
Como no decía y si pensaba Ponzi: "TONTO EL ÚLTIMO"
La cotización es literalmente una "esperanza de valor" o "lo que el mercado está dispuesto a pagar por la acción ahora mismo". Y la capitalización es el número de acciones multiplicado por el valor de mercado.
Si hay una mala noticia, el valor que el mercado baja (la gente va a pagar menos por ella. Y la capitalización baja.) De hecho si no hay nadie dispuesto a comprar, el precio y la capitalización puede bajar hasta prácticamente 0.
Me pregunto quién se habrá pegado la mayor hostia logarítmica, el satoshi ese o Elon Musk.
volatilizar: Hacer pasar un cuerpo del estado sólido o líquido al estado gaseoso
Se debe invertir, lo que no te importa perder. Y si ganas, estupendo.
Que algo cambie de valor no significa que ese valor sea ficticio, simplemente es indicativo del cambio de circunstancias y expectativas.
Si alguien te roba acciones de Tesla quien te ha robado no ha cometido un robo ficticio ni ha robado nada ficticio, te ha robado acciones valoradas en una cantidad de euros. Si le juzgan le juzgarán por haber robado el equivalente a esos euros y la condena estará condicionada por el valor de esas acciones en el momento del robo.
De la misma forma si tienes acciones y estás obligado a pagar el impuesto de patrimonio no hay nada de ficticio en la obligación de declarar su valor y pagar impuestos en base a ese valor a la fecha que corresponde para el pago del impuesto.
El incumplir esas obligaciones fiscales puede suponer una condena, para nada ficticia, por evasión de impuestos.
No solo puede irse a cero sino que puede llegar a tener un valor real negativo. Basta con que se endeude en demasiados proyectos ruinosos.
La cotización lo que refleja son las expectativas al respecto, si el accionariado sospecha que se está arruinando la empresa su cotización puede caer en picado hasta el punto que detengan la cotización (hacen eso los "reguladores") y ya no se puedan cambiar por dinero, falsamente "congelando" el valor de esa empresa.
También en las criptomonedas su cotización se basa en las expectativas.
En cualquier caso te estás desviando por completo de la cuestión de fondo que era si la variación de cotización determina si algo es una estafa, y eso no es así.
Te han tangao, primoh!
Halving 2016- a los 17 meses pico y luego cae un 82%.
Halving 2020- a los 17 meses hace pico y luego cae un 75%(justo donde estamos ahora por eso esperan que caiga un poco más, hasta el 80%).
Hay quien mira datos y hay quien suelta opiniones. Cada uno lo suyo.
Veo que confundes conceptos: "Si alguien te roba acciones de Tesla quien te ha robado no ha cometido un robo ficticio ni ha robado nada ficticio".
No sé qué haces entre nosotros en lugar de estar en Youtube anunciando cursos de criptobros. Te mereces algo mejor.
Eso no es cierto, el valor es real legalmente y fiscalmente en todo momento, tanto si está en forma de acciones de Tesla, de bitcoins o de euros.
Fiscalmente tienes la obligación de tributar por el valor de cotización a 31 de diciembre para el impuesto de patrimonio (o la media anual, creo). Y como digo legalmente si se comete un robo a nivel penal es indistinguible a que fueran euros lo robado.
Confusión ninguna.
Lo ficticio es la validez de tu hipótesis, no tiene correspondencia con la realidad.
En un mercado de un bien con tendencia al alza el precio lo impone el comprador, por mucho que suba el precio de oferta el vendedor si no hay compradores para ese precio no vende, el comprador con que él acepte o suba el precio de mercado, compra.
En un mercado de un bien con tendencia a la baja el precio lo fija el vendedor, por mucho que mantenga su precio de oferta el vendedor si no hay compradores para ese precio no vende, el vendedor con que acepte o baje el precio de mercado, vende.
Qué tienes 10 bitcoins, pues muy bien y si nadie te quiere dar dinero real por ellos, no tienes nada y ese es el problema.
Una moneda como inversión es discutible, una moneda sin respaldo puede ser ruinoso como se están dando cuenta algunos.
En cualquier caso es un disparate decir que se han invertido 2T en cripto. Estos inútiles del eldiario confunden la capitalización con la cantidad de dinero invertido.
Derecho. Especializado en Filosofía del Derecho y otras materias.
Un grupo de personas cree que el NFT del pedo de un influencer vale 100 €.
Hacen mil acciones del NFT, cada una valorada en 0,1 €.
Más gente empieza a creer que el NFT de pedo de influencer es valioso y compra.
La acción sube a un millón de euros, dos millones...
Gente hipoteca su casa para comprar acciones de NFT de pedo.
El NFT de pedo de influencer llega a valer mil millones de euros.
Un día alguien grita que el rey va desnudo y la gente se da cuenta que eso no vale nada.
El NFT de pedo pasa a valer dos euros.
Los que invirtieron tarde traspasaron sus ahorros a los inversores iniciales y a los comisionistas. Un esquema piramidal.
En todo el proceso no se ha creado riqueza real.
Nada que ver con crear un fábrica que produzca cosas reales.
Si la fábrica la bombardean si desaparece el dinero que costó.
Teniendo bitcoins tienes acceso a una herramienta que permite transmitir valor telemáticamente sin requerir de intermediarios de confianza, y eso tiene valor. Tienes acceso a una herramienta que te permite escribir firmas criptográficas en una base de datos distribuida y consensuada, y eso tiene valor. Permite por ejemplo demostrar la existencia de un documento en una fecha concreta sin tener que divulgar su contenido.
Bitcoin te permite desarrollar aplicaciones de tipo financiero sin requerir de ningún tipo de permiso ni burocracia, pudiendo crear software que de forma autónoma gestione su operativa sin requerir de un tercero para gestionar la parte económica.
Y posiblemente puedas hacer cosas que aún no conocemos o aún no hemos imaginado.
Y si no te interesa nada de lo anterior siempre puedes intercambiarlo por otras monedas, o por bienes y servicios usando intermediarios o sin ellos en según qué casos
Bitcoin no es una estafa.
En las antípodas de un proyecto de código abierto y transparente, con una cadena de bloques pública, como es Bitcoin.
Cualquier comparación demuestra un profundo desconocimiento de ambos casos.