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Los ratones viejos vuelven a ser jóvenes en un estudio. ¿Puede la gente hacer lo mismo? [EN]

Los ratones viejos vuelven a ser jóvenes en un estudio. ¿Puede la gente hacer lo mismo? [EN]

En los laboratorios de Boston, ratones viejos y ciegos recuperaron la vista, desarrollaron cerebros más inteligentes y jóvenes y construyeron músculos y tejidos renales más sanos. Por otro lado, los ratones jóvenes han envejecido prematuramente, con resultados devastadores para casi todos los tejidos de sus cuerpos. Los experimentos muestran que el envejecimiento es un proceso reversible, capaz de ser impulsado "hacia adelante y hacia atrás a voluntad". Nuestros cuerpos tienen una copia de respaldo de nuestra juventud que puede activarse.

| etiquetas: vejez , rejuvenecer , ratones , humanos
Que te tengan que operar de fimosis de nuevo.
#6 No te olvides que tambien te vuelven a salir las muelas del juicio y a tirar todos los dientes de leche.
volver a ser joven no se, pero ratas, sí.!
#4 Pues imaginate ser Pique y aguantar a Shakira encabronada 100 años...
#12 Ná, ella aprovecharía para volver a tener físicamente su edad mental y se iría de yogurín en yogurín, que haciéndolo ella estaría bien, por supuesto.
#8 y cómo iban a ganar dinero las empresas que nos venden las curas? Que nos pongamos malos es negocio de mucho dinero
#15 Claro, y por eso jamás se desarrollaron vacunas contra el covid19, porque a las empresas les era más negocio tratar a los enfermos que prevenir la enfermedad.

Todo a cargo de los illuminati.
#15 Vendiendo el remedio contra la vejez. Y contra otras enfermedades que también tienen los jóvenes.
#23 Me sorprende mucho no recordar haber leído esa parte de tratamientos paliativos la primera vez que respondí a tu comentario, jamás podremos verificar si lo que dices es cierto o lo que es cierto es mi recuerdo de ello. A menos que menéame decida dejar ver todas las ediciones de un comentario en vez de limitarlo a un mísero asterisco.
#24 No tengo ninguna necesidad de mentirte.
Si edito algo importante lo pongo en un PD
#26 Tampoco yo tengo necesidad alguna de mentirte.

Simplemente tenemos recuerdos distintos de lo ocurrido, y como digo menéame no aporta las herramientas para dilucidarlo, desgraciadamente.
#28 Puedo equivocarme pero yo lo he escrito y tu has leido en diagonal.
En este caso me fio mas de mi.
#31 Si hubieras escrito tres párrafos quizá hubiera leído en diagonal, eran dos frases cortitas. Poco probable.

Si lo hubiera leído no lo hubiera puesto en mi comentario como una aportación mía, habría citado esa parte tuya y la habría respondido tras la cita o habría referenciado de una forma que quedase claro que estaba respondiendo a esa aportación.

Ese es mi estilo y por ello me fio más de mí.

Aunque podría estar equivocado, por desgracia menéame no aporta las herramientas para aclararlo.
#40 Bueno , igual no se cura ahora , pero dale tiempo al crisp y veremos...
#46 Pues fíjate que yo si que creo que vamos a ser inmortales algún día en un futuro lejano. Aunque no dentro de nuestro propio cuerpo, sino digitalizados.
#49 Eso será una copia de ti, no tú
#1 uy qué envidia que me has metido.
Me quitó el sueño
#19 negocios, negocios everywhere
#55 Gracias a los negocios tenemos vacuna.

Porque la vacuna española, debido a la "gran" inversión del gobierno en I+D la estamos todavía esperando.
¿55 comentarios y ninguna mención a Jordi Hurtado? Menéame ya no es lo que era.
#53 Efectivamente. Y cual es la diferencia si es una copia exacta? (aparte de no ser "el original")
#59 Que tú estarás muerto, y como individuo te la debería pelar que algo que no eres tú te sobreviva.
#59 Pues tú plantéate si te gustaría que hicieran tu copia y después te mataran, para los demás no habría diferencia, pero sí para ti
Dado que ese supuesto hallazgo no ha salido destacado en ningún medio científico, no me hace falta entrar en el artículo para entender que el titular y el resumen es exageración y amarillismo del bueno.
#61 al menos dice IN MICE!!!
Hay tantas cosas que se han conseguido con ratones que la primera frase puede ser cierta. Y la segunda sigue la ley de los titulares de Betteridge, "no".
Impuestos con qué. Crees que se pueden producir suficientes bienes para mantener una población 100 o 1000 veces la actual?
#22 Bueno, en este artículo opinan lo contrario.

De eso va el hilo
#27 Eso, de conseguirse, solo podrá usarlo una élite. Se financie como se financie.

El planeta no lo soportaría

Antes habría que colonizar el espacio
#70 Si ese fuera un problema real, que lo desconozco, hay otras formas de reducir la población sin envejecimiento.
#27 "matando a mucha gente de forma prematura". ¿Prematura respecto a qué?¿a un límite de cien años?¿de mil?
Si uno muere de viejo, por definición no es de forma prematura ¿no?.
#71: ¿Entonces tenemos que dejar de tratar enfermedades? Si se descubre cómo detener el envejecimiento... ¿Por qué aplicar un criterio diferente al del cáncer?

¿Tampoco nos ponemos cinturón de seguridad? ¿Quitamos el diferencial del cuadro eléctrico?

La tecnología alarga la vida de las personas, eso es un hecho, no entiendo porqué cuando salen estas noticias hay tantos recelos y no cuando se inventa algo para evitar accidentes de tráfico, por ejemplo.

CC #84.
#71 Respecto a no morir de una muerte potencialmente evitable.

Por ejemplo cuando alguien muere de cáncer afirmamos que murió de forma prematura.
#82 yo solo te pido que pienses en un Hitler inmortal, o en cientos de ellos dirigiendo sus países con mano de hierro para tratar de controlar los recursos de la Tierra primero y del sistema solar después.

La humanidad no está lista para la inmortalidad, en mi opinión.
#172 yo solo te pido que pienses en un Hitler inmortal

Hitler no murió de viejo.

Y no hablamos de inmortalidad como no hablamos de inmortalidad con la cura del cáncer.
#173 te pido que pienses en la posibilidad de un dirigente con la mentalidad de Hitler tuviera acceso a la tecnología para ser inmortal.

Ahora piensa en la posibilidad de la gran mayoría de dirigentes con esa mentalidad y esa tecnología.

Una cosa es curar un tipo de cáncer, o varios, incluso en duplicar el número de años con buena salud, pero la posibilidad de ser inmortales?

Si fuéramos menos agresivos, con acceso más o menos equitativo a energía abundante, es decir, una especie pacífica evolucionada…
#175 te pido que pienses en la posibilidad de un dirigente con la mentalidad de Hitler tuviera acceso a la tecnología para ser inmortal.

Insisto, no hablamos de tecnología para ser inmortal como no hablamos de tecnología para ser inmortal cuando hablamos de radioterapia.

Hablamos de curar un proceso degenerativo hereditario que causa dolor y sufrimiento para acabar produciendo la muerte.

Si fuéramos menos agresivos, con acceso más o menos equitativo a energía abundante, es decir,

…   » ver todo el comentario
#177 No estes convencido de nada y menos en creer que sabes en lo que piensa una persona a la que no conoces de nada salvo por intercambiar unos mensajes en un foro de internet.

Si no ves que esta tecnología tiene el potencial de hacer inmortal a las personas o con una longevidad muy superior a la actual, pues mira, es tu percepción, para mí es obvio que han encontrado la clave.

Súmale que gracias a herramientas como crispr-cas9 podremos editar a voluntad ciertos genes y si, tendremos…   » ver todo el comentario
#203 entiendo por tu defensa que tienes motivos personales que afectan a familiares

No estes convencido de nada y menos en creer que sabes en lo que piensa una persona a la que no conoces de nada salvo por intercambiar unos mensajes en un foro de internet.

¿Si estuviera defendiendo la cura del cáncer también en tu opinión sería solo porque haya algún familiar afectado por cáncer?

Obviamente conozco a mucha gente afectada por la vejez, de hecho no conozco a nadie que no esté afectado…   » ver todo el comentario
#82 Si uno muere de cáncer por exposición a algo carcinógeno, sería prematuro, pero si es por algún problema genético de base, en mi opinión, no, ya que estás "configurado" para que eso suceda. Es parte de lo que te define como ser vivo. La gente no nace con una duración determinada igual para todos, así que establecer la linea entre lo prematuro y lo que no lo es me parece bastante complicado.
#47 Ostia.. tienes razón, la pasta lo mueve todo.
#56 mmmmmm.....
Si los recursos fueran suficientes y la reproducción funcionara con normalidad claro que evolucionaríamos....

A no ser que la "cura" evitara todo cambio genético
#74 Respondo en #75 a porque no evolucionaríamos igual.
#46 Pero el crecimiento de la población se dispararía de modo inasumible
#77 O tal vez no...podrás morir de otras cosas, pero si nunca vas a ser viejo, ¿para qué quieres tener hijos, si no vas a necesitar a nadie para que te cuide?
#146 Creo que nadie tiene hijos "para que le cuiden".
#147 mmmm crees mal
#73 Y por qué no iban a tenerlos igual que ahora?
#79 Creo que sin envejecimiento la natalidad caería muchísimo por varias razones.
Primero que no tienes prisa por tener hijos, actualmente hay una edad límite para tenerlos. Y no hablo solo de la menopausia.
También, una de las motivaciones para tener hijos es perpetuar tu familia, pero sin envejecimiento no hay presión.
Por no tener en cuenta los cambios económico-sociales que implicaría. Muy posiblemente habría leyes de control de la natalidad.

Y seguramente más motivos que no nos imaginamos. Pero de todas formas, la "eterna juventud" tampoco significa inmortalidad, los pocos nacimientos compensarían a las pocas muertes.

Al menos yo lo veo así
#79 porque la cantidad de óvulos es fija.

Una niña recién nacida ya tiene todos los óvulos que soltará en vida.

No se generan nuevos óvulos durante tu vida, por lo tanto, aunque quisieras, no ovularías.
#3 ¿Otros que deberían hacerlo? ¿Curar la vejez? Cuéntame más.
#91 Debería ser un proyecto como se hizo con el genoma humano o una movilización como vimos con el covid19, en el cual nos decían los expertos que no habría vacunas durante años y a los pocos meses ya se estaban distribuyendo.

Pero no, la sociedad cierra los ojos a la crueldad que supone no curar la vejez, no curar un proceso degenerativo hereditario que provoca sufrimiento, dolor y la muerte.
#92 Claro que es un hecho. Matemático.

Las consecuencias serían irreparables, salvo que se monten asesinatos en masa.

Imagínate por ejemplo solo 100 millones de nacimientos al año.
#95 No es ningún hecho, no hay nada matemático.

Lo que sí es un hecho es que si no curamos la vejez la gente seguirá sufriendo un proceso degenerativo que provoca dolor y la muerte. Y eso es cruel.
#96 100 millones de nacimientos al año.
Digamos que 6 millones de muertes

Pon 100 años a ese ritmo
#97 Películas.

Imagínate que curamos el covid19 para todos esos viejos que de otra forma se habrían muerto y nos habríamos ahorrado las pensiones.

Como eso es cruel lo que se hizo fue hacer vacunas e intentar evitar esas muertes y luego ya gestionaremos las consecuencias.

Lo mismo con curar la vejez, primero se cura y luego ya vemos como resolvemos los retos que puedan surgir.
#97, se puede eliminar la reproducción o que cada uno decida. ¿Quieres no envejecer o poder reproducirte?
#115 El problema es que puedes reproducirte y luego rejuvenecer ¿A los 60 volver a los 25 ?

Podrías hacer un equipo de fútbol con tus hijos.
#135, una vez te reproduces pierdes el derecho a rejuvenecerte en toda tu vida.
#140 Salgo que seas "élite"..

Pero tendría sentido aunque nos llevaría eso sí a un estancamiento evolutivo total y a ser una especie fracasada
#120, #143, para qué tenemos que seguir evolucionando como especie cuando ya podemos hacer selección genética de embriones y estamos a un paso de la edición? Se os olvida que la evolución no es un bien en si mismo que haga individuos "mejores", sino una estrategia para adaptarse al ambiente.
#135 te lo imaginas, los futbolistas actuales podrían tener hijos para formar equipos completos y luego competir entre ellos!

"Este domingo, los Messi contra los Cristiano Ronaldo! No te lo pierdas!"
#5 Con la pequeña diferencia de que los vampiros son inmortales (casi) y el no envejecer no te libra de morir por causas no relacionadas con la vejez.

En lugar de tentar 40 años de plenitud y luego ir decayendo, vivirías más años de plenitud, quizás aumentaría mucho la esperanza de vida, pero al final, la palmarías igual por otras causas.
#99 entrevista con el vampiro va justamente de eso.

La mortalidad de los seres humanos les permite evolucionar y adaptarse.

Los vampiros en cambio, aunque al principio juegan con ventaja, con el paso de los siglos se van quedando "fuera de juego" y acaban desquiciados.
#234 Si, si. Lei la serie completa de las crónicas de Ann Rice.
#98 Me lo imagino.

No pasaría absolutamente nada. Ningún problema.

No tiene nada que ver
#100 Pues posiblemente se tuvieran muchos más hijos pero en periodos de tiempo más dilatados. Como dices, no hay edad límite ¿Uno o dos cada 100 años?. Serían muchísimos más nacimientos que ahora.

Esa "necesidad de perpetuar la familia" a mi realmente me resulta ajena.

Que no se paguen pensiones no está reñido con que no haya recursos para que puedas comer
#104 Es que estás confundiendo inmortalidad con juventud eterna, ¿Cuántos años crees que viviríamos sin envejecimiento? ¿200? ¿1000? No se sabe, pero las muertes por accidente o enfermedad seguirían existiendo.

Además, la natalidad se tiende a compensar con la mortalidad. En países con alta mortalidad se tienen muchos hijos. En cambio, con baja mortalidad también hay poca natalidad. En España mismo, la tasa de fecundidad (hijos por mujer) en 2021 fue de 1.19, lo cual implica una reducción de población.
#78, control e natalidad. Si quieres no envejecer te debes esterilizar.
#87, que cada uno decida lo que prefiera. Pero no tomemos las decisiones de otros, nosotros mismos. Si quieres envejecer, envejece.
#67 ya nos lo dijo Tolkien, lembas
#108 No atentan de ninguna manera a la evolución, sigue siendo perfectamente natural, solo a nuestro entorno evolutivo. Lo que hará que evolucionemos bajo otras condiciones. Igual que ha pasado con la agricultura en el pasado etc.
#30 Es inútil hablar de eso con @sorrillo ya hace meses discutimos lo mismo, las personas debemos morir, no vivir eternamente.
#121 Si tú crees que te debes morir yo defiendo que el estado te proporcione las herramientas para hacerlo de forma segura e indolora.

No pretendas imponer tu ideología al resto y menos cuando eso supone su muerte.
#121 #123 Yo no he dicho que debamos morir. Simplemente he discutido el significado de curar
#186 Pensar que no debemos morir es para hacérselo mirar, a menos que seas un muchimillonario que puede costear una investigación para hacer como el Sr Burns, el de los simpsons, que a base de pasta consigue perdurar en el tiempo sin palmarla, delirios....
#125 El número de parejas a lo largo de una vida infinita, no.
Y el número de mujeres, como el de hombres tendería hacia el infinito muy rápidamente.

10000 o 100000 años de vida dan para cambiar de pareja algunas veces
#126 y? Seguimos hablando de disponibilidad de óvulos total. Son finitos. Aunque la vida fuese eterna, no habría eterna descendencia, sólo unos pocos pirados (hombres) y líderes de sectas seguirían teniendo bebés a las 300 años, y habría que ver cuántas mujeres de 25 años sintonizarían con un hombre de 200 años, por moderno que seas, dudo que muchas mujeres de hoy en día quisieran emparejarse con un tío de 1823 aunque estuviese de buen ver.

Con un poco de suerte serviría para que nos pongan una política de hijo único o un carné de padre para que no pueda procrear cualquier gilipollas libremente xD
#124 Si, algo así habría que hacer. Pero no sería suficiente.
#119 No. Estamos hablando de inmortalidad y juventud eterna. Lee el artículo.

1.19 hijos por mujer sería una bestialidad inasumible en solo una década
#131 No. La inmortalidad no puede existir por mucho que lo diga el artículo. La gente seguirá muriendo, por muy joven que sea. Si te atropella un tren mueres, si caes de un 10º mueres y si te resbalas en el baño y caes de cabeza mueres (tal vez)

Y como dije, 1.13 hijos por mujer, ahora que aun envejecemos. Con menos mortalidad se da menos natalidad.
#132 En cuanto tenemos la capacidad para evitar esa muerte, por ejemplo eliminando esos genes en la reproducción in vitro o con CRISPR entonces eso pasa a ser una muerte evitable y por lo tanto una muerte prematura en caso de producirse.
#134 No creo que sea tan sencillo como eso. Las interacciones genes/medio ambiente son bastante más complicadas que hacer un cortapega con herramientas como CRISPR, aparte de entrar en un territorio bastante especulativo.
#141 No morirían personas suficientes, salvo que las mates. Y aunque lo hiciera, los recursos se agotarían igualmente.

Respecto a aprovechar la comida no sería suficiente ni de lejos. Piensa que cada año la población crecería más de un 20%. En 10 años colapsaríamos
#144 Con menos mortalidad no tiene por qué darse menos natalidad. El estilo de vida es el que reduce la natalidad no la esperanza de vida.

Por inmortalidad entendemos eliminar las enfermedades y muertes causadas por la edad. Eso es suficiente para un colapso poblacional
#151 No, inmortalidad es no morir. Lo cual es imposible.
El eliminar las muertes y enfermedades causadas por la edad no nos hace inmortales, sino más longevos.

Por otro lado, ¿crees que la eterna juventud no cambiaría nuestro estilo de vida? La natalidad cambiaría sí o sí.

Y no estamos teniendo en cuenta políticas de control de la natalidad que podrían darse. ¿De veras crees que el mundo se encaminaría hacia un colapso poblacional y nadie haría nada?
#142 Estás hablando de que dejen de existir los embriones humanos.

La evolución es un hecho. También es un hecho que ninguna persona viva tiene la necesidad de evolucionar biológicamente, pero eso no le resta a la evolución ninguna importancia.
#154, no del todo. Decenas de miles de personas seguirán muriendo de accidente o suicidándose. Por cada uno de estos podría nacer otro ser humano.
#156 El eliminar las muertes y enfermedades causadas por la edad no nos hace inmortales, sino más longevos.
Exactamente cuánto más longevos? 1000 años? 10000?

Para el caso que nos ocupa es lo mismo, en menos de 100 años colapsaría el planeta
#157 Buena pregunta. Habría hacer un cálculo probabilístico con los datos de mortalidad juvenil. Si te apetece... yo paso.
#157 Se lo pregunté a ChatGPT, según datos del INE (mortalidad a los 20 años). Que sea correcto o no, eso ya no lo sé
Si asumimos una probabilidad de muerte de 0.024% anual para cada persona, ¿cuál sería la esperanza de vida?

La esperanza de vida se calcula utilizando la probabilidad de muerte anual (tasa de mortalidad) y se refiere al número de años que una persona puede esperar vivir en un estado de salud específico.

Para calcular la esperanza de vida, si asumimos una tasa de mortalidad…   » ver todo el comentario
Quizá revertir la vejez no dispararía la natalidad en el planeta, posiblemente, aunque suene contraintuitivo, fuese lo contrario e hiciese decrecer la población mundial (ya que la gente seguiría muriendo de accidentes, asesinatos, sobredosis, suicidios, guerras, pandemias inesperadas).
Sin tener tan presente la finitud de la vida se postergaría la decisión de tener hijos porque la perspectiva de una vejez solitaria y la idea de dejar un legado y una familia sería menos apremiante frente a una…   » ver todo el comentario
#153, la cuestión es que no se por qué consideras que que seguir evolucionando como especie es deseable. Puede que su nombre induzca a confusión, pero la evolución no es un bien per se, sino una consecuencia de como afecta el ambiente a la biología.
#162 Estoy de acuerdo, si ya estamos perfectamente adaptados no tendría sentido.

Solo digo que podemos ver los avances tecnológicos como cambios en el ambiente.

La verdad es que ya cumplimos de sobra todas las condiciones para vivir perfectamente. Sobre todo, ahora evolucionamos para triunfar en nuestra sociedad, no para sobrevivir en la naturaleza.
#3 Se te olvida un punto... es mas barato dejarte morir de viejo que hacerte joven, total hay superpoblacion, los ricos seguiran teniendo "neoesclavos"
#167 Es que no te dejan morir de viejo, te tratan todas las enfermedades que se van agravando por ser viejo, la vejez tiene un coste astronómico para la sanidad pública.

En los países desarrollados no solo no hay superpoblación sino que la campana poblacional se invierte. Las mejoras en calidad de vida suponen una reducción drástica de la natalidad.

El discurso de la superpoblación está anticuado, viene de los años 60 o 70, actualízate.
Sin leer la noticia, diría que gracias a la metformina.
#174 No "debo" morir, posiblemente acabe muriendo ni que sea por la muerte térmica del universo, pero más allá de eso no veo por qué "debería" morirme.

Si tú sí ves motivos para morirte como digo defiendo que el estado te proporcione los medios para hacerlo de forma segura e indlora.

No pretendas imponer tu ideología a los demás, menos cuando eso significa su muerte.
#_178 En mi humilde opinión que una persona defienda que no debe morirse nunca es un motivo para una rápida visita a un psiquiatra

No entiendo las prisas, si hay todo el tiempo del mundo.

Por contra alguien que defiende que debe morir sí puede necesitar ayuda psiquiátrica urgente, de hecho hay teléfonos como el 024 dedicados a ello.

Nota: Este comentario es para responder a @ yaveaina que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los…   » ver todo el comentario
#176 En mi humilde opinión que una persona defienda que no debe morirse nunca es un motivo para una rápida visita a un psiquiatra, pero ya te digo que es sólo mi opinión personal, también estoy rodeado de personas que adoran a seres mágicos invisibles que si portas bien te envían al cielo y si te portas mal a un lugar donde te queman unos señores con cuenos, cola y que llevan un tridentre, así que sí que pienso que de todo hay en la viña del señor, los que piensan que deben vivir eternamente ( comiendo tierra, supongo, ellos sabrán), los que piensan que la tierra es plana, los que piensan que hay un dios, los que piensan que hay mil dioses y los que como yo piensan que no hay nada, somos cecina y a la ceniza volveremos.
Superpoblación? De que superpoblación me habla usted?
#181 Eso debe ser como el cambio climático, que sólo existe en la cabeza de los rojillos, supongo, ni superpoblación, ni falta de alimentos, ni escasez de fósforo para la agricultura, ni pérdida de terrenos cultivables ni ná de ná!!! la tierra es plana e infinita ! xD
#169 Pero que cojones dices que somos 8.000 millones de personas....
#183 Lo relevante no es tanto la cifra absoluta sino la tendencia, y la tendencia es que conforme mejoran las condiciones de vida la natalidad baja drásticamente, hasta tal punto que en los países más desarrollados no hay suficiente natalidad para cubrir las defunciones, estamos en una pirámide invertida.

Y como la mejora de las condiciones de vida se está produciendo en todos los países, dejando de lado los que estén en guerra, eso supone que la tendencia es a una reducción drástica de la natalidad.
#169 A coño que eres tu .... no se ni para que te contesto, disculpa no me habia dado cuenta
#160 La vejez es un proceso, como la pubertad. Y eso no impide que queramos revertirla.
#187 Te recomiendo el libro de Arsuaga y Millás sobre la muerte y la vejez. No está muy claro que sea un proceso creado por la evolución. Más bien parece que la vejez como una enfermedad no filtrada por la evolución porque los individuos antes de la civilización morían mucho antes de otras cosas.
#188 Es un debate filosoficos que no he entrado. Además hay alternativas a no morir, como vivir mil años.
#189 A mí me parece que es parte esencial de aceptarse a uno mismo, que naces, envejeces y te vas.... supongo que puede que dentro de 20 años no pueda aceptar, se me haga insoportable, la idea de que tendré que marchar, y piense diferente, no creo que nadie quiera morir cuando se le acerque la hora, pero pienso que debe ser así, hay que dejar sitio para los que vendrán, no podemos crecer todos infinitamente en un mundo finito, diferente sería si tuviésemos medios para ir a otros planetas, aunque sinceramente la especie humana no me parece nada magnífico que deba preservarse.
#195 el artículo habla de denominarlo: declive de la capacidad intrínseca, o según The Lancet, fragilismo o fragilidad. Pero el foco es el mismo.
#93 Somos muchos. Quizá sea peor el remedio que la "enfermedad" . Solucionando ese problema generas uno mayor de inmediato. ¿De quién prescindirías para hacer hueco?. Cuando podamos colonizar otras "Tierras" por el universo, probablemente se podría reconducir el tema.
#200 ¿Te acuerdas de cuando hiciste este mismo comentario en el debate sobre si había que desarrollar vacunas para el covid19 que mata mayoritariamente viejos?

Yo tampoco.

Primero se cura y luego se abordan las consecuencias que pueda tener. Primero se evita el dolor y sufrimiento de un proceso degenerativo y luego se abordan las consecuencias de que esas personas estén ahora sanas y jóvenes.
#201 No. Primero se valoran las consecuencias de la inmortalidad "para todos" y después se decide que para todos no puede ser. Lo que tu me intentas explicar es algo que ya se intenta hacer. Curar el cáncer y paliar las enfermedades degenerativas que causan dolor y sufrimiento son objetivos que ya se persiguen.
#205 Claro que se persigue la cura del cáncer y las enfermedades degenerativas, pero no todas, la vejez se deja de lado con la crueldad que eso supone.

Primero se cura a la gente de sus dolencias y luego se abordan los retos que suponga que esa gente esté curada. Eso es lo humano.
#67 viejos :troll:
#204 se morirán por muerte violenta.

Si somos capaces de mantener un banco de datos genético, capaces de reprogramar tu adn con una copia de cuando eres mas joven y a la vez, usar crispr para editar tu adn, pues, aunque enfermes, tendrás un organismo muy capaz de combatir cualquier enfermedad y cuando envejezcas vuelta a empezar.
#206 No puedes considerar la vejez como una enfermedad en sí, sino como un proceso natural que genera limitaciones. Pero son muy parecidas a las limitaciones que tienes cuando naces, que no estás plenamente desarrollado. Al final, los problemas sociales, medioambientales y médicos que generas son parecidos a los de la película "Gattaca". Pero ahí sí había colonización espacial. La niñez si que es cruel, con las limitaciones que ello supone. La juventud, llena de contradicciones, sufimiento por conocerse y lograr una posición en el mundo. La terrible carga d ela responsabilidad en la edad adulta, encadenado a los convencionalismos sociales y al final de todo eso, ¿no me vas a dejar disfrutar de mi vejez? ¡Venga ya! xD
#208 No puedes considerar la vejez como una enfermedad en sí, sino como un proceso natural que genera limitaciones.

No puedes considerar el cáncer como una enfermedad en sí, sino como un proceso natural que genera limitaciones.

Tenemos que defender que no se cure el cáncer.

No puedes considerar el covid19 como una enfermedad en sí, sino como un proceso natural que genera limitaciones.

Tenemos que defender que no se prevenga el covid19 ni se cure.

¿no me vas a

…   » ver todo el comentario
#3 en un sistema de clases sociales como el nuestro, las clases altas dependen de las clases bajas, y necesitan una clase baja funcional, por tanto algo como el covid, que es totalmente disruptivo, tiene sentido que las élites se hayan preocupado que llegue a toda la población, y además, inmunizar a toda la población. Evita que ellos mismos se infectan. Si la "vejez" fuera infecciosa, ya te digo yo que nos darían la cura a todos. Pero como la vejez no es infecciosa, pueden usar la…   » ver todo el comentario
#209 Pero como la vejez no es infecciosa, pueden usar la cura a la vejez como otro medio más para controlar a la población, dándole la cura sólo a los que "se porten bien".

Es falso que exista una élite que tome decisiones de forma coordinada. Lo que existen son muchos intereses que a veces están alineados y por eso lo aparenta así.

En el caso de empresas farmacéuticas la que consiga la cura de la vejez estará interesada en sus resultados trimestrales y no en si a los ricos les va bien a largo plazo o no que se cure la gente, y venderán la cura tan cara como puedan a tanta gente como les sea posible. Si la compra la sanidad pública en España llegará a todos.
#209 Como bien ha dicho #211 a nivel económico es más rentable distribuir esta cura a nivel mundial que entre unos pocos ricos, y a la postre no les va a quedar otra solución, no hay sociedad lo suficientemente aborregada como para dejarse morir existiendo una cura para ello, así contraten a ejércitos privados, no hay posibilidad de que puedan ocultarlo y/o quedarselo para ellos, esto no es una enfermedad rara que necesite de un fármaco muy específico, es algo que nos afecta a todos, y el límite de lo que un humano está dispuesto a tragar no es tan alto como lo que muestran las películas
#211 la pregunta es, le interesaría a la sanidad pública comprarla?

Porque algo así es una decisión política (de las élites?), y no me extrañaría que apareciera un partido político cuyo único punto de campaña fuera ese.

Pero en caso de comprarla, ¿como afectaría a la economía? Tendrías a gente cotizando más años... Pero también tendrías a mucha más gente no cotizante y cobrando pensiones viviendo más años. Así que igual el estado haría números y descubriría que las cuentas no salen.
#212 la pregunta es, le interesaría a la sanidad pública comprarla?

A la sanidad pública le interesó comprar las vacunas del covid19 porque es más caro tratar la enfermedad que prevenirla.

Los hospitales están a rebosar de viejos, muy caro debería ser el tratamiento para que económicamente fuera más económico tratar las consecuencias médicas de la vejez que prevenirla.

Y muy cruel ha de ser un gobierno para prohibir un tratamiento que cure un proceso degenerativo hereditario que causa…   » ver todo el comentario
#213 una cura que te alargue la vida unos cuantos años no te exime de acabar muriendo igualmente de 17 enfermedades. De hecho vivir más años te da más oportunidades.de pillar enfermedades chungas, y no al revés.

Así que pienso que los hospitales van a seguir saturados si o si. La diferencia en todo caso sería que en vez de tener una explosión de pacientes con una media de edad de 75 años, la tendrías con una media de edad de 90 o 100 años. Pero cascados y polimedicados igualmente.
#217 La diferencia en todo caso sería que en vez de tener una explosión de pacientes con una media de edad de 75 años, la tendrías con una media de edad de 90 o 100 años. Pero cascados y polimedicados igualmente.

Es curioso que cites la edad, correlacionas la edad con las enfermedades porque sufrimos de un proceso degenerativo que pone en jaque al sistema inmunitario y es agravante de montones de enfermedades. Hablamos de curar eso.

Es cierto que estadísticamente cuanto más tiempo…   » ver todo el comentario
#210 No crees falsos dilemas. La vejez NO ES UNA ENFERMEDAD. NO es algo accidental que unos tienen y otros no. NO es un conjunto de células que se descontrolan. NO es un virus que se replica en tu cuerpo y te invade. La vejez, te guste o no, te va a llegar aunque te hagas la cigugía estética. Plantéate el porqué la longevidad en los seres vivos tiene que ver con su metabolismo (en la niñez y juventud, el anabolismo supera al catabolismo y el la edad adulta y la vejez el catabolismo, ya…   » ver todo el comentario
#214 La vejez NO ES UNA ENFERMEDAD. NO es algo accidental que unos tienen y otros no.

Es algo que los humanos tienen y las langostas no.

Es algo que podemos curar y estamos siendo crueles al no poner los recursos suficientes para ello.

NO es un conjunto de células que se descontrolan.

Es un conjunto de células que dejan de replicarse cuando se les acaban los telómeros.

Que la descripción no sea idéntica a otra enfermedad no significa que no debamos curarlo.

La vejez, te

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#129 Con o sin maquillaje?
#216 La vejez es un estado natural del cuerpo, NO ES UNA ENFERMEDAD. Lo demás son pajas mentales tuyas. Fin de la cita.
#219 Morir de cáncer también era un estado natural del cuerpo. Morir de un virus también era un estado natural del cuerpo.

Lo natural a veces mata y lo que hacemos es usar tecnología para evitar esas muertes, no hacerlo con la vejez es cruel.
#220 Es tu opinión. Yo la mía creo que la he dejado muy clara. ¿Verdad? No se qué pretendes.
#221 ¿Qué pretendes tú contestando a mis comentarios?
#222 Ser educado. Nada más.
#223 Pues ya tienes la respuesta a tu pregunta entonces, educación simplemente.
#224 No era educación. Era la repetición constante de tu delirante idea de que la vejez es una enfermedad. Pregunté yo primero y ahora me sales con esas. Creo que lo único que pretendes es contestar el último, quedar encima. Pues para ti la perra gorda.
#225 Si la repetición te parece una falta de educación te informo que tú has repetido que la vejez no era una enfermedad en al menos tres comentarios tuyos dirigidos hacia mí, no he seguido revisando porque no valía la pena.

Así que dado que tú sí consideras una falta de educación la repetición espero que me pidas disculpas por ello.
#227 Suponiendo equilibrio demográfico cuanto crees que debemos vivir: 40, 80, 100, 150, 200, 1000 años?
#228 Si nadie sobra para que pueda entrar otro no le veo sentido a plantearnos ese dilema, no existiría. Seríamos como los elfos de Tolkien, tal cual.
#108 pero para qué quieres que la especie humana siga evolucionando?

De verdad hay que responder a eso?

La naturaleza no es inmutable, los ecosistemas cambian, a veces drásticamente y de un día para otro, como les pasó a los dinosaurios.

Si la especie humana no es capaz de evolucionar para adaptarse a cualquier cambio que nos venga en el futuro, estas básicamente firmando su sentencia de muerte.
#231, dime que estás hablando de broma, por favor... :palm:

Porque no quiero imaginarme que opines de verdad que para adaptarnos de un cambio de clima dependemos más de la evolución (que ocurre en una escala de cientos de miles de años) antes de que nuestra tecnología.
#96 la naturaleza es cruel, el dolor y el sufrimiento es uno de los principales motores de la vida, así que aunque sea una putada para el individuo que lo sufre, para el conjunto de la humanidad es necesario porque es lo que nos empuja a ser mejores.

En cualquier caso, si piensas que al largo de tu vida sacarán la cura para la vejez, y que además te la darán a ti, creo que te vas a esperar sentado... Hasta la vejez.
#232 Con esa ideología debes estar en contra de las vacunas y de curar el cáncer, por el bien de la especie.
#100 la inmortalidad no implica fertilidad.

Las mujeres nacen con un número limitado de huevos. Cuando se acaban, se acabó.

Podrías tener millones de mujeres con aspecto de veinteañeras, pero todas estériles.

Y en el caso de un tío de 200 años, posiblemente produciría espermatozoides con tantos fallos que sólo producirían aberraciones
#235 Fecundación in vitro
#124 Algunos los tendrían porque no separarían a pensar en dos veces las consecuencias
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menéame