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La rebaja de IRPF de Madrid provoca una pérdida de ingresos irrecuperable

La rebaja de IRPF de Madrid provoca una pérdida de ingresos irrecuperable

El 42% de las mudanzas de rentas altas se concentró en la capital entre el 2016-19. El informe del Instituto de Estudios Fiscales señala que la estrategia desplegada por los gobiernos de la Comunidad de Madrid en las últimas décadas, reduciendo el tramo autonómico del impuesto sobre la renta, genera una pérdida recaudatoria que es “notablemente superior a las posibles ganancias de ingresos públicos generados por la migración de contribuyentes del resto de España”: las rebajas fiscales no son beneficiosas para la economía de un territorio.

| etiquetas: comunidad de madrid , rentas altas , ief , rebaja , irpf , pérdida ingresos
#5 El asunto es que una cosa no quita a la otra.

El problemas es dónde identificar el origen del problema de que no tengamos una mejor sanidad o más subvenciones.

Un servidor, al igual que muchos otros, no cree que sea por necesidad de incrementar la recaudación fiscal, sino porque es necesario mejorar la eficiencia del gasto público.

El nivel de derroche de la administración pública es de niveles estratosféricos, pero nadie tiene ganas de poner el cascabel a ese gato.

Un problema que veo…   » ver todo el comentario
#104 Me ha hecho gracia que hables de reducir gastos digitalizando la administración con los abultados sueldos que tendemos a cobrar los informáticos.

Pero, fuera bromas, 100% de acuerdo contigo. Se habla mucho de "más impuestos", "menos impuestos", "nos roban", ... y nadie habla de cómo se gasta ese dinero. Si centráramos el debate en el cómo en vez de en el cuánto seguro que nos llevaríamos más de una sorpresa.
#62 Madrid tiene 35k millones de deuda, y déficits serios de sanidad y educación.

De qué páis de la piruleta estás hablando?
#3 Esto que dices es una gran verdad (por eso escuece y te crujen a negativos). Demasiada poca gente llega a la conclusión de que la realidad que permite el federalismo fiscal, al parecer bueno, en lugares como catalunya o euskadi, es lo que permite el dumping fiscal de la comunidad de madrid. A ver si nos enteramos que el federalismo es la secesión de los ricos. El federalismo no aporta nada a la clase obrera. Es, en suma, de derechas.
#72 La subida de IRPF también crea una pérdida irrecuperable, para el contribuyente.
FALSO.
La subida del IRPF crea una ganancia para muchos contribuyentes.
#12 Dónde estaría esa inversión si Madrid tuviera los impuestos de Cataluña???
Pues a lo mejor en Murcia, Teruel, Pontevedra o Gijón.

Es lo que tiene el dumping.
#116 Es lo que tiene el dumping.

Pues que todos hagan dumpling

Mira a Dubai que bien le va :-D
#124 Es que si todos hacen dumping, nadie saca ninguna ventaja y se mantienen y multiplican todos los inconvenientes.

Una guerra de bajada de impuestos es una ruina segura para todos.
#144 Es que si todos hacen dumping, nadie saca ninguna ventaja

Claro, por la boca muere el pez. Sobre todo los que viven de los impuestos
#146 Usa la lógica y déjate de mantras.

Te suena de algo la "teoría de juegos" ?

es.wikipedia.org/wiki/Teoría_de_juegos
#31 Totalmente de acuerdo con tu comentario. Sin embargo aquí, por desgracia, vemos una fuerte contradicción en aquellos partidos políticos , y muchos ciudadanos, que más deberían defender esa armonización: a la vez que se pide armonización fiscal, se defiende una mayores competencias autonómicas.
#85 Sanidad es el 6% del PIB. 
#55 Blanqueamientos Manolín
#62 Pues parece que el objetivo es que haya más desigualdad

Madrid es la comunidad autónoma con más desigualdad de ingresos entre sus habitantes
www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/madrid-desigualdad-ccaa.html
#79 ¿De verdad a estas alturas quedáis todavía alguno que piensen que si un rico gana +100 los pobres deben ganar -100?
tienes poca capacidad de entendimiento por lo que veo porque en el gráfico no se dice nada de eso y todo lo demás que dices no tiene ningún sentido.

La teoría original del "trickle down economics" trata de argumentar que si hay unos poco individuos muy ricos, esa riqueza al final va ir poco a poco perfilando al resto de la sociedad en modo de industria,…   » ver todo el comentario
#69 Saludos desde una comunidad en Régimen General. Te cuento:

Ningún gobierno de España va a permitir que caiga el páis vasco o navarra ya que una cosa es pagar poquito y otra cosa es pagar nada, amén de que habría que ocuparse por parte del Estado de daros ayuda,desempleo, etc. Sé que es un retórica para vender al mundo vuestro nada ventajoso chollo económico foral pero no cuela. Que sí, que supuestamente eso lo gestionáis vosotros paro sabes perfectamente que no se os va a dejar caer. O…   » ver todo el comentario
#22 El mayor PIB de España, por encima de Cataluña.
Eso no responde a la pregunta que te hacen que es:

"De donde viene esa riqueza ¿Poder industrial? ¿Recursos naturales?"
#117 "De donde viene esa riqueza ¿Poder industrial? ¿Recursos naturales?"

Del petróleo.

Ahí tienes a países ricos como Venezuela, que nada en petróleo
#122 Hablamos de Madrid. ¿ De donde viene la riqueza que "produce" Madrid ? ¿ Poder industrial? ¿ Recursos naturales ?
#145 Madrid produce sobre todo impuestos

Porque es la cuarta comunidad de todo el estado con mayor presión fiscal, y de largo la que más contribuye con el resto.

www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/cincodias/2022/01/28/economi
#149 La presión fiscal es la relación entre los ingresos fiscales y el PIB. ¿ Estás diciendo que Madrid es la cuarta comunidad del estado que recauda más respecto a su PIB ?

La presión fiscal en españa es del 38% del PIB (datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana)
La presión fiscal en Madrid es del 33% del PIB.....

www.arrabeintegra.es/noticia/presion-fiscal/

www.infobae.com/espana/2023/10/30/estas-son-las-cinco-comunidades-de-e
#151 ahí lo tienes, todo lo que ha subido la presión fiscal con los socialistas.

El dato de Madrid es de 2018, y si lo que dices fuera cierto no habría ninguna CA que llegara a la presión fiscal media del estado

La presión fiscal máxima es de baleares en 2018 con un 38,34%

www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/cincodias/2022/01/28/economi
#157 Insistes en un enlace de un medio que está haciendo "trampas". Eso de "tras la aplicación del fondo de garantía" no es de recibo. La presión fiscal es la relación entre los ingresos fiscales y el PIB. El fondo de garantía no altera los ingresos fiscales.
#167 desde luego que es de recibo

Madrid paga más de 5000 millones al fondo de garantía que al final se llevan otros

Eso no son impuestos, por lo visto :palm:
#94 A lo mejor tienes que actualizarte un poquito en.wikipedia.org/wiki/Modern_monetary_theory como casi todos los "liberales". Por cierto, no se que cojones eres, pero me da a mi que liberal eres poco, liberal de verdad, digo. en.wikipedia.org/wiki/Liberalism porque el liberalismo propone que las personas puedan actuar como personas libres y para eso tienen que ser mas o menos iguales, si hay grandes diferencias en riqueza, eso deja de existir. Iguales o al menos…   » ver todo el comentario
#110 Vaya cacao mental que tienes ! No solo te has leido la wikipedia hace 5 minutos, si no que tampoco entiendes lo que leesz
#126 Sure sure!
#126 mas cacao tienen los mal llamados "anarco capitalistas o libertarios" que encima roban hasta las palabras
#126 y por cierto te puedes meter los negativos por….
#12 si la capital de españa estuviera en Cuenca, los ministerios, entes publicos, etc.... ese % de inversión estaría en Cuenca y Madrid sería un puto erial.
Si Madrid es lo que es, es poruqe entre todos les financiamos la juerga con la puta "capitalidad".
Si fuera presidente, lo primero que haría sería un plan para distribuir por todo el pais (especialmente, las zonas de la "españa vaciada") ministerios y organismos públicos. En Madrid, por aquello de no cambiar la xxxxx constitución neofranquista, dejar al presidente del gobierno y punto.
#134 la capital de España también era Madrid en 1980

Lee #15
#143 y también vivía de los demás como ahora
#178 debe de ser que los madrileños no trabajamos ni ganamos dinero con el que pagamos IRPF y SS

Se lo robamos al resto xD

(Que luego se lo vuelven a llevar de aquí, por cierto)))
#83 espera que me ria, pero ahora, que tiene que ver el IRPF con lo que dices?
#78 Pues yo si. No solo veo muchos menos baches en las carreteras si no que veo más vías rápidas y muchos más kilómetros de autovías.

No se tú...
#37 Si cambias la botella por un grifo, el diagrama funciona exactamente igual.

Como ya te han dicho, lo importante no es la fuente, sino que la riqueza se puede y se acapara, lo que imposibilita el reparto al resto de la economía. Quien es rico, lo es, no porque invierte, sino porque acumula riquezas.
#90 En mi barrio hay los mismos centros de salud que había entonces. Con la diferencia que entonces te daban cita de un día para otro y ahora son 2 semanas.
#103 Yo nací en parla tengo 56 años y cuando teníamos que ir al médico era de pago, y si tenias que hacerte pruebas al centro de salud de orcasitas. No ni médicos ni colegios ni institutos, ni carreteras, tenía 20 años y todavía se estaban haciendo la mayoría de las autovías. Pagadas con los fondos de Europa.
#103 ¿ En 1980 ?

Sabes de lo que hablas ?
En esa época ibas a tu médico a la sanidad pública para que te enviara a visitarlo por la tarde a su consulta privada, entre otras cosas.

Cualquiera que diga que en 1980 las cosas estaban mejor que ahora esta atontado.
#95 Otra vez con la misma falacia de siempre.

La riqueza no está dada, la economía no es un juego de suma cero. ¿Como explicas el 95% de extrema pobreza en 1800 con 1000 millones de habitantes y el 5% de extrema pobreza en 2024 con casi 8000 millones de habitantes?

Por supuesto, sí es un juego de suma cero en una gran compañía con un CEO. Pero que una compañía pague más o menos a un CEO solo se puede o debe juzgar en el contexto de resultados de la compañía misma. ¿Qué crítica habría en pagar…   » ver todo el comentario
#115 ¿Como explicas el 95% de extrema pobreza en 1800 con 1000 millones de habitantes y el 5% de extrema pobreza en 2024 con casi 8000 millones de habitantes?
La producción de bienes en 1800 es incomparable con la del 2024. para un aumento de habitantes del 800% tienes un aumento del PIB de más de un 8300%.

Y eso sin tener en cuenta el efecto que hubo en la sociedad del marxismo y sus revoluciones dando origen a políticas de izquierda y a la socialdemocracia o al new Deal en EEUU que…   » ver todo el comentario
#65 y Broncano
#22 si, el mundo está haciendo cola :shit:
#38 Creo que lo que dice es que todas las comunidades pueden o tienen la capacidad de aplicar las mismas rebajas fiscales.
Lo cual sería absolutamente desastroso para todos.
#26 La intención del autogobierno fiscal es que las comunidades compitan entre ellas para bajar los impuestos. No es un problema, ni una sorpresa, es lo que se pretendía. Como cuando liberalizaron las comercializadoras eléctricas, renfe, las telecomunicaciones... la intención es que compitan para bajar los precios, y si en lugar de competir se ponen de acuerdo entre ellas, se les multa (en teoría, claro, en la práctica ya sabemos cómo funcionan los oligopolios).
#81 el nivel de sanifad, educación y saneamiento es paupérrimo comparado con el actual, no se si la nostalgia o la ignorancia puede contingo
#22 Por eso todo el mundo se viene a currar a Madrid

No estás tú flipao ni na

Madrid sigue perdiendo población tras la pandemia y ya tiene 54.000 habitantes menos
www.elboletin.com/madrid-sigue-perdiendo-poblacion-tras-la-pandemia-y-


De Madrid también se emigra: más de 300.000 residentes abandonaron la región por Toledo, Guadalajara o la costa entre 2020 y 2022…   » ver todo el comentario
#177 estás hablando de la pandemia, hace cinco minutos, Madrid ha ganado muchísima población los últimos 40 años
#200 hace cinco minutos, Madrid ha ganado muchísima población los últimos 40 años

Ah pues si que eres un flipao jajajaja
#65 Hágamos números:
El Estado Español representa el 45% del PIB, pero de esos solo el 4% son educación, y 6% sanidad y un 3% en infraestructuras. Total un 13%. Súmale justicia (no llega al 0,25%) y Defensa/Seguridad, un 1.37%. Estamos por debajo de un 15%.
 
 
#101 Lo más gordo son las pensiones
#73 si hago un trabajo extra como autónomo casi la mitad va para el estado en IRPF
O mientes como un condenado o no te enteras de como funciona la sociedad en la que vives.
ESPABILA.
#136 madre mía...

Como he dicho estoy en pluriacticidad... es decir trabajo por cuenta ajena y propia, por cuenta ajena pon que gane 50k un sueldo normal en puestos técnicos en muchas ciudades (que si que me vaya al campo que vale...) si facturo 2000€ como autónomo... en que marginal están esos 2000€ ? Puedes decirme que IRPF termino pagando finalmente de esos 2000€ por favor ?
#196 El IRPF se calcula sobre el total de ingresos, no teniendo en cuenta solo una parte.

Si quieres saber el tipo efectivo que pagas lo puedes calcular usando las tablas. Pero el tipo máximo es del 47% a partir de 300000€ de modo que es IMPOSIBLE que pagues un 50% de IRPF
#197 tu compresión lectora es nula... el IRPF global se calcula de forma global muy bien y si estoy en el tramo del 42% y ganó 2000€ más van con un 42% y otra vez más comprensión lectora nula ... he dicho y repito casi la mitad y es que es el 45% a partir de 60k así que si de cada euro que facturo como autónomo pago casi la mitad en IRPF .



Te fastidia tener que reconocer que has metido la pata o como va esto ?
#198 si estoy en el tramo del 42% y ganó 2000€ más van con un 42%
Si. Van con un 42% esos 2000€. SOLO esos 2000€. El resto de tus ingresos, no.

de cada euro que facturo como autónomo pago casi la mitad en IRPF .
No seas cenutrio. NO.
Si INGRESAS (de beneficio, no de facturación) 60000 €:
- Pagas un 19% de los primeros 12450€.
- Pagas un 24% de los siguientes 7749€.
- Pagas un 30% de los siguientes 15000€
- Pagas un 37% de los siguientes 24800€
Y PAGAS UN 45% de 1€, es decir 0,45 céntimos.

Tu si que tienes comprensión lectora, macho. Háztelo mirar.

Intenta calcular el tipo efectivo. Vamos, tú puedes....
#30 Y ni mencionar sus playas. Las mejores del estado. Junto con su producción eléctrica que exporta al resto de parásitos que componen este país.
#4 En qué bolsillos de qué ciudadanos exactamente ?
#69 En los 80 la renta per cápita del PV tenía todavía mayor diferencia respecto al resto de España que en la actualidad.
#78 Los viejos han aumentado muchísimo en los últimos 15 años. Y son los que gastan tanto en sanidad como en pensiones.

Pensiones en 2008, 98.000 millones, en 2023 190.000 millones.
Sanidad en 2008, 61.000 millones, en 2021 81.000 millones

Ahí tienes los baches...
#129 Pensiones en 2008, 98.000 millones, en 2023 190.000 millones.

Es obvio que algo no funciona:

El gasto en pensiones desde 2008 sube cuatro veces más que el número de pensionistas

El gasto total en pensiones ha subido desde entonces casi un 50%

El total de pensiones contributivas se ha incrementado un 13,2%


www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/9050919/El-gasto

cc #78
#129 el PIB ha subido desde 2008 un 31,7%:

datosmacro.expansion.com/pib/espana

Las pensiones según tus datos un 93,8%

Según el dato anterior:

El total de pensiones contributivas se ha incrementado un 13,2%

Saca tus propias conclusiones :palm:

cc #78
#94 Te olvidas que los trabajadores multiplican su capacidad para generar capital con más inversión de capita, y que los trabajadores son también capitalistas.

por cierto, lo dices por los trabajadores en USA por ejemplo, donde a muchos les cuesta muchos sobrevivir, salir de trabajos fuera del salario mínimo, y tienen que tener más de un trabajo. Los trabajadores son capitalistas sin tienen rentas que les sobran, pero según la teoría de eficiencia capitalista si un trabajador puede ahorra dinero seguramente le estás pagando mucho.

Menuda sarta de tóntás decis.
#26 Me parece estupendo, siempre y cuando luego no se quejen de que "les falta financiación" o de la "desigualdad entre comunidades" porque otras comunidades ofrezcan mejores servicios.
#166 De la desigualdad de que unos tienen más ingresos de los que son capaces de gastar aunque empleen todo su tiempo en ello mientras que otros tienen dificultades para tener un techo y poder comer todos los días al mismo tiempo.

datosmacro.expansion.com/demografia/riesgo-pobreza/espana
#84 si todavia estamos así no hay nada que hacer.
#82 sanidad y educación concertadas y tal.
#84 No es "la desigualdad" la que es un problema, si no exactamente el tipo de desigualdad que existe.

Mira, y abre los ojos a ver en qué consiste realmente esa desigualdad. Luego vuelve.
#121 Explícanos tú, si tanto sabes …
#125 No se trata de "saber", solo de abrir los ojos y no limitarte a mirar a tu entorno social exclusivamente.

España acabó 2023 con un porcentaje de 20,2% de su población en riesgo de pobreza

datosmacro.expansion.com/demografia/riesgo-pobreza/espana
#121 Ah, y de cúal hablamos?
Porque si hablamos de desigualdad ante la ley, entonces SÍ estoy de acuerdo. 
#61 La inversión extranjera viene al país porque cree que es beneficioso invertir en el país, no porque le rebajen los impuestos del tramo autonómico.
#131 La inversión extranjera viene al país porque cree que es beneficioso invertir en el país

Además, vienen a pagar impuestos, porque están muy concienciados con los funcionarios y los pensionistas españoles xD
#137 Vienen a ganar dinero. Si ganan dinero, no tienen problemas en cumplir con sus obligaciones fiscales hasta donde no puedan evitar.
#139 Vienen a ganar dinero.

Lo que es incompatible con pagar muchos impuestos.
#142 No. No es incompatible para nada.

Es más, entre más impuestos pagan en valor absoluto más dinero ganan. De modo que siempre prefirirán pagar 5 millones en impuestos que 2.
#150 Ríete. Pero a mi me encantaría tener que pagar todos los años un millón de euros de IRPF....

Supongo que tú prefieres que "te salga a devolver"....

xD xD xD xD xD
#152 cuando te enteras de en qué y cómo se van los impuestos, prefieres que se queden en manos privadas

Te diría que incluso es mejor un plan privado de pensiones que la estafa piramidal que son las pensiones públicas

Una ruina para las generaciones futuras
#158 cuando te enteras de en qué y cómo se van los impuestos, prefieres que se queden en manos privadas
xD xD xD xD xD
NO

Te diría que incluso es mejor un plan privado de pensiones que la estafa piramidal que son las pensiones públicas
Puedes decir muchas cosas, pero eso no significa que tengas razón.

Pregúntale a los chilenos a ver que opinan del tema.

Una ruina para las generaciones futuras
NO.
#160 los pensionistas en este país se están quedando con todo.

Infórmate
#163 Infórmate tu y deja de decir estupideces, anda.

La pensión CONTRIBUTIVA media en España es de 1.251,53€ mensuales.

www.epdata.es/datos/pensiones-graficos-datos/20/espana/106
#171 eso no es decir absolutamente nada

La pensión media es en España es un 34% más alta que la alemana y un 31% que la francesa a igual salario.

Es decir, que si multiplicas el sueldo español por "X" para convertirlo en el francés o el alemán y haces lo mismo con la pensión media te sale más de un 30% mayor en los dos casos

Pagan los mileuristas :palm:

Es de locos

www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&
#91 Por poner parte de tu texto en inglés no tienes más razón.

Si una empresa multinacional decide abrir una fábrica en España no es gracias a que Madrid rebaja sus tramos impositivos.
#132 No directamente, por supuesto, pero ayuda. Los trabajadores tienen más renta disponible, por lo que pueden gastar más y generar más volumen de negocio en la comunidad. 
Como si el aumento de los impuestos sirviese para mejorar la sanidad que cada vez es peor y atiende a menos personas.
Las rebajas fiscales no son beneficiosas para la economía de un territorio.

Es que nunca se supuso que iban a serlo. Iban a ser beneficiosas para una minoría.
#25 Madrid tiene el 14% de la población de España, así que no parece que sea para tanto, un 2% más de lo que le tocaría.
#60 pero en números absolutos serán pocos.
Abogados del estado, fiscales, diplomáticos, altos funcionarios de trabajo, hacienda, industria o cualquier ministerio, red eléctrica, renfe, banco de España, reguladores, loterías, la lista es enorme.
Todos ellos en Madrid.
#85 Te aseguro que hay muchas más perdidas prescindibles que eso de lo que hablas. Demagogia pura.
#183 Claro que si, porque a ti te interese es demagogia.
Una sola vida que se salve con mis impuestos, mil veces bien pagados que están. Todo lo demás si que es demagogia.
De todas formas tienes un montón de países donde se pagan mucho menos impuestos que en España donde poder elegir vivir sin tributar tanto, como Samoa o Bulgaria.

Buena suerte, eso si, si te rompes un brazo o te detectan una cardiopatía.
#61 No mientas, la inversion extranjera en Madrid fue de 15Mil millones.

madridinvestmentattraction.com/madrid-registro-15-323-millones-de-euro

Y la inversion extranjera cae en toda España, excepto en Catalunya por ejemplo que están en máximos históricos.

www.11onze.cat/es/magazine/inversion-extranjera-cataluna-crece/
#182 en Madrid ha caído estos dos últimos años y sigue siendo más de la mitad del total
#164 Tú mismo lo has dicho, no te hace falta estar aquí, a efectos prácticos tu empresa no importa.
#94 Como todo liberal desvías el problema a lo que te interesa, el problema no esta en imprimir dinero de la nada, que es consecuencia de estrangular el normal flujo del dinero en la economía. Das como problema lo que es una consecuencia.
#82 es totalmente cierto,
#91 Unas cuantas, gracias por preocuparte.

Y los impuestos son importantes una vez que la tienes montada, por ejemplo Netflix que para entrar en Europa o hizo en Holanda para hacer un sandwich holandés, de ahí que se les haya acabado obligando a tributar en cada país el beneficio que generan y aún así se pueden hacer ciertas trampas, pero bueno...

En cualquier caso otra cosa es que los sueldos los consideres un impuesto y prefieras irte a la India o a Marruecos.
#140 Pues lo siento por tí, pero si no tienes en cuenta el entorno fiscal cúando montas una empresa, te vas a encontrar con muchísimas sopresas.
#154 Una cosa es tenerlo en cuenta y otra cosa que sea la razón más importante para montar una empresa como parece que aduces. Y la razón más importante para montar una empresa es que haya mercado para tu negocio porque si no hay ingresos, por pocos impuestos que pagues la empresa no tiene sentido.
#161 No he aducido eso. He refutado tu argumento: "Los impuestos no son relevantes para la creación de una empresa en un territorio dato"
Te lo he refutado, sí son importantes. Por supuesto depende del tipo de negocio que hablemos. El que monta un bar debajo de casa poco puede hacer para montar uno en Louisville, KY.
Pero mi última empresa está montada en Estonia, y los impuestos han sido relevantes.
NO SE PODÍA SABER!. Quieren un Madrid libre de pobres y lo están consiguiendo xD
#90 Con menos de un 15% del PIB cubrimos sanidad, educación, justicia y defensa. Tenemos un Estado del 45% del PIB.
#102 El estado es algo más que eso, y se te olvida a nuestros queridos políticos de la transición, que se llevan la mayor parte de los impuestos.
#5 si el dinero está en tus bolsillos en vez de que te robe el estado podrás pagarte esos servicios.
#111 xD xD xD

Me has hecho reir.
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