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Los relatos «bíblicos» están sacados de textos egipcios y mesopotámicos

Los relatos «bíblicos» están sacados de textos egipcios y mesopotámicos

¿Realmente la Biblia fue escrita por inspiración divina? Las escrituras más antiguas no están en la Biblia como muchos creen, los primeros textos escritos están en la Antigua Mesopotamia, y no sobre papiro, sino más bien sobre tablillas de arcilla. Todo este contenido está respaldado por asiriólogos e historiadores que descifraron en su día la “escritura cuneiforme” gracias a la «Piedra de Behistún».

| etiquetas: relatos biblicos , biblia , mesopotamia , sumeria , babilonia , acadia , egipto
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Comentarios destacados:                              
#2 Notición!
Eso es más viejo que la Torah.
«12
  1. El judeo-cristianismo no ha sido otra que una mezcolanza de mitos de otras civilizaciones al igual que otras tantas religiones.
  2. Notición!
    Eso es más viejo que la Torah.
  3. Es más, los festivos casualmente se pisaban con fiestas paganas...pero pura serendipia.
  4. Una especialista española, de la que no recuerdo su nombre, tiene un libro justamente sobre las similitudes entre la biblia y relatos egipcios.
  5. #1 en la literatura se le llama fanfic.
  6. #4 sin ir más lejos, el infierno es un invento egipcio.
  7. #3 sí pero en este caso decir eso es "trampa", los antiguos cristianos lo hicieron así para no dar "el cante" y que no los pillaran y los mandaran a los leones (simplificando)
    Eso no significa que lo que se celebra sea o no cierto, ojo, pero el motivo de la coincidencia es simplemente ese.
  8. #6 uh? No me consta.

    Si tu corazón no pesaba en la balanza de la maat entonces se lo daban a comer al cocodrilo-hipopotamo y desaparecías, negandote la entrada al A’Aru … pero no me suena que hubiese un infierno.
  9. #9 me fascina la mitología, me acaban de ganar los egipcios con el cocodrilo-hipopotamo (no me va mucho Egipto y apenas lei sobre ello, creo que cometí un error)
  10. #10 esto #9 lo ha sacado de la serie Caballero Luna de Disney + :troll:
  11. #9 la "esencia" es que había un lugar "debajo" donde si te portas mal allí acabas, que vendría a ser lo que nosotros llamamos infierno. Hay muchas religiones donde eso no ocurre.
    Creo que esto viene del "libro de los muertos" pero hablo de memoria, hice mitología como EATP (es como se llamaba la asignatura optativa de libre elección del centro) en BUP (imagina cuántos años hará, que todavía existía BUP)
  12. #12 no entiendo nada... Pero hay o no hay cocodrilo-hipopotamo?
    No se que es caballero Luna. En este momento me siento una inepta ignorante :foreveralone:
  13. #14 es una serie basada en un cómic de Marvel donde el protagonista tiene "poderes" porqué es el avatar de un dios egipcio.
  14. #13 Es que, justamente, yo tenía entendido que los egipcios no tenían de eso... si te portas bien vas al "cielo" sino, no vas.
  15. #15 mare mía... Hacia mucho que no me sentía tan fuera bolos. No manejo casi nada de Egipto, y mucho menos de marvel.
    Y estoy muy decepcionada con que no exista el cocodrilo-hipopotamo.
    Me bajo del carro, no estoy al nivel de la Conversación y hay que saber parar cuando ignoras por completo de lo que se habla.
  16. #16 es.m.wikipedia.org/wiki/Libro_de_los_muertos
    El concepto "cielo" e "infierno" como tal no está, si está la de "más allá" y la diferencia entre "buenos" y "malos".
  17. #6 La idea del infierno, como tal, puede que esté tomada del judaísmo, donde las almas de los hijosdeputa acababan en la Gehenna. Los hebreos también tenían el Sheol, que no era exactamente lo mismo.

    Los griegos tenían el Hades, un lugar siniestro y sin sentimientos, donde las almas pululaban sin pena ni gloria, aunque en la Eneida, y hablo de memoria, Virgilio hablaba de los Campos Elíseos, un lugar donde iban precisamente las almas de los buenos, como algo separado del resto del Hades. El padre de Eneas fue a los Campos Elíseos, por ejemplo.

    Pero, sí, es evidente que el cristianismo ha bebido de fuentes anteriores.
  18. #19 tenía entendido que una de las principales diferencias entre judíos y cristianos (Jesús y nuevo testamento a parte) era precisamente el concepto de "culpa" y "perdón", que los judíos no pueden "decidir" ir al cielo porqué sientan arrepentimiento, se confiesen, etc... Que por cierto, siempre he dicho que ser cristiano, en este sentido, es un chollo porqué puedes hacer lo que te de la gana que luego te "arrepientes" y "pal cielo", que aquí no ha pasado nada, hayas hecho lo que haya hecho (esto en los protestantes no es así, ojo, ellos cuando nacen ya están predestinados a ser "buenos" o "malos").
  19. #20 Ser católico es la hostia porque puedes ser un perfecto hijoputa y confesarte antes de espicharla, que irás al cielo, después de pasar por un peaje.

    Los judíos efectivamente no tienen esa posibilidad (los protestantes tampoco, por eso algunas de sus ramas son tan beatas, porque no pueden permitirse el lujo de pecar; no van a poder ser perdonados).
    Los judíos tienen que observar sus leyes para evitar ser enviados a la Gehenna, que sería (así lo he entendido; si estoy equivocado, decidlo) una especie de Purgatorio, a menos que haya sido un puto pecador de los que trabajan los sábados, en cuyo caso iría al infierno.
  20. #5 En cine y series spin-off
  21. #18 Pero si lo pone en tu propio enlace:

    Si el corazón no estaba en equilibrio con Maat, lo esperaba la temible bestia Ammyt, la Devoradora, lista para engullirlo y mandar la vida de la persona en el más allá a un cercano y poco placentero final.

    Y el "paraiso": el «Campo de Juncos», una versión paradisíaca, abundante y exuberante del Egipto real, en la que había campos, cosechas, ríos, animales y gente.
  22. #17 En realidad era un cocodrilo-león-hipopótamo.

    es.wikipedia.org/wiki/Ammyt
  23. #22 En ingeniería de software se llama fork (bifurcación en español).
  24. #6 es mucho más parecido el Irkalla al infierno como tal, porque el griego es muy similar. Pero vamos, casi todas las civilizaciones tienen inframundos así que decir que es invento mesopotámico o egipcio es lanzarse mucho.

    Léase #19
  25. #23 es lo que estoy diciendo, diferenciar entre "buenos" y "malos" viene de aquí.
  26. #17 Ammyt, semidiosa devoradora de los corazones que pesaban más que la pluma de la justicia, de la diosa de la justicia Maat. Para que el corazón pesase menos había que recitar frases diciendo "yo no he..." y entonces el corazón se iba aligerando.
  27. #26 Pero es que las civilizaciones mesopotámica y egipcio son las primeras: las únicas que no pudieron tomarla de otra anterior
  28. #22 Spin-off es algo oficial, fanfic es lo que hace un fan cuando se aburre para después enfadarse porque la realidad contradice su la textos. :troll:
  29. El nuevo testamento es una invención hecha por encargo. Lo redactaron los funcionarios romanos, por supuesto en griego.

    No estaban especialmente inspirados. Toda la retahila de milagros y otras historias fantásticas está copiada tal cual de los jeroglífcos egipcios, que por lo tanto podían leer.

    La vida de Jesús está plagiada de un crónica militar. Coincide fecha por fecha y lugar por lugar. El trayecto es creible, porque corresponde con un trayecto real.
    Esta crónica es
    en.wikipedia.org/wiki/Josephus#:~:text=Flavius Josephus (/dʒoʊˈ,mot.
  30. ¡Menuda sorpresa! En la cultura popular los mitos y leyendas son muy similares, bebiendo unos de otros y añadiendo su "peculiaridad".

    Que los mitos católicos sean tan similares a la cultura popular no es una sorpresa, es normal. Tomarse en serio mitos y leyendas es el problema.
  31. #20 Bueno en teoría están los pecados capitales que no son perdonables, te vas al hades directo, que si no recuerdo mal era un estercolero donde se echaba toda la inmundicia... vamos que el infierno no era un lugar de fuego "etenno". Aunque claro la interpretación tradicional católica a veces difiere de lo que pone en la biblia.
  32. #29 pudieron tomarlas, mediante tradición oral, del substrato de pueblos neolíticos cuya amalgama formó dichas civilizaciones.
  33. #21 La religión es control, aunque haya engañados ultrabeatos lo importante es el control. Da lo mismo la religión que menciones, todas quieren lo mismo, poder a base de control de sus bases.
  34. ¿Lo de violar niños es también plagiado o eso es original suyo?
  35. #6 no descartes que muchas cosas que atribuimos a los egipcios no hayan sido heredades a su vez de culturas aún más antiguas.
  36. Pero es que esto no es nuevo en absoluto, la práctica totalidad de leyendas del Antiguo Testamento se basan en textos previos mesopotámicos.

    El propio Abraham, patriarca de las tribus de Israel, era de Ur, al sur del Eúfrates (Irak). El Génesis está sin tocar, como quien dice. Cosas tan pequeñas como aquello de que la mujer viene de la costilla del hombre son fruto de dobles sentidos, porque "costilla" puede ser "lo que protege y mantiene la vida", es decir, da vida.

    Otras tantas tradiciones fueron calcadas de Egipto, como la propia tríada de Dios, María y Jesús (Horus - Isis - Osiris); los diez mandamientos son iguales y calcados a textos egipcios más personalizados (No mataré, no robaré, no deshonraré a mis padres...). Además, la idea de un ave mística que desciende del cielo y "fecunda" a una mujer (virgen o no) viene de esta época.

    A todo esto le añades las infinitas modificaciones y traducciones del griego hechas de aquella manera, como la de "Antes pasa un camello por el ojo de una aguja..." donde "kamel" en griego no es camello, sino la soga con la que se amarra los barcos, dándole sentido a la frase.

    Y que el problema no es el libro en si, sino en quienes se empeñan en seguir las directrices de un libro de mitos y leyendas educativos proveniente de un pueblo seminómada de pastores de hace 4000 años del creciente fértil y no se han planteado que igual, el mundo ha cambiado un poquito desde entonces.
  37. Esto no es casualidad:  media
  38. Vamos, que es una reinterpretación ya sea de la historia o de otros mitos como las que cuentan los del PP para controlar a volundad y a distancia a sus votantes. Todo un cometarros! :troll: :calzador:
  39. #29 al ser una tradición tan omnipresente las culturas prehistóricas también la tendrían, de hecho todo el asunto de la madre tierra o las grutas en Europa en el paleolítico medio (creo) tiene paralelismos.
  40. #2 Pues me parece un meneo muy interesante, por lo extenso y documentado que está.

    Eso sin contar que esto no se ha asumido socialmente, por tanto siempre va aparecer gente que lo vea de nuevas.
  41. #2 Torah, Torah, Torah!
    Te necesito Toorah!
  42. #19 En la Antigua Grecia el inframundo (o Hades) era el sitio donde ibas cuando estabas muerto. Primero eras juzgado por 3 reyes que decidían a donde te mandaban. Si habías sido injusto, ibas al Tártaro (similar a lo que hoy entendemos como infierno). Si tu vida había sido normal (nada suficientemente malo como para ir al Hades, ni nada especialmente heroico), bebías agua del rio Lete (el olvido) y vagabas como un espectro por toda la eternidad por los prados Asfódelos. No era una eternidad tan mala como en el Tártaro, pero nada alentador. Si por el contrario habías tenido una vida heroica (fundamentalmente con méritos militares) te mandaban a los Campos Elíseos, que sería algo parecido a lo que hoy entendemos por paraíso. De todas formas, en los Campos Elíseos, tenían una zona VIP, destinada a héroes top (Aquiles, ...) denominada isla de los Bienaventurados. El inframundo era todo (Tártaro, prados Asfódelos, Campos Elíseos, Isla de los Bienaventurados, ...)
  43. #20 a los judíos se les va a quedar pequeño el infierno, van a tener que mandar colonos a ocupar el cielo a la fuerza y matar a sus habitantes-terroristas.. :troll:
  44. #36 Y en ese sentido el monoteísmo es muy eficiente.
  45. #25 en mi pueblo cuentos
  46. #37 quizá confundes cristianismo con iglesia católica
  47. No sé, a los pecaminosos de ahí arriba, os veo como un poco perdidos... como faltos de instrucción católica. Elegid:

    Torquemada nivel 4 o @JesusMaeztu o @Sulfolobus_Solfataricus...

    xD
  48. ¿Me estás diciendo que no fue escrito por unos señores que decían que "oían" a Dios? Me pinchas y no sangro.
  49. #8
    TORA
    TORA
    TORA!
  50. ¿Será su complejo de altura el que le haga venirse tan arriba?
  51. #4 La verdad es que la mayoría de los mitos vienen de la cultura sumeria (que sepamos por al historia escrita) y seguramente a ellos les llegó de otras culturas. Los sumerios crean (o dejan constancia de) los mitos de vida eterna, cielo/infierno (no exactamente pero casi), origen del hombre con barro, separación de las aguas y la tierra, paraíso, diluvio universal, etc. Joder, hasta el mito de Sauron, donde el dios Eniili tenía una fortaleza en lo alto de la montaña con el ojo que exploraba la tierra.
  52. #46 Confundes judíos e israelíes.
  53. #25 prefiero traducirlo como tenedor
  54. como x ejemplo el diluvio de noe que no fue en ese tiempo, es de cuando se inundo el mar mediterraneo por el estrecho cubriendo la atlantida. Cada relato de la biblia seguro que es una copia de alguna historia real de tiempos aun mas lejanos
  55. #50 Al que veo perdido es a ti : Los textos del artículo no van de la secta católica creada a partir del 350 DC como dices, ni del cristianismo del 33.

    Pero tu a tu bola, no es nada nuevo, ya se sabía de hace mucho tiempo.
  56. #19 #20 El Sheol puede interpretarse bien cómo la tumba, bien cómo un inframundo similar al Irkalla sumerio a dónde iban todos sin distinción alguna respecto a cómo se comportaron en vida. El judaísmo apenas toca lo de la vida tras la muerte.

    Esta noticia no es nueva sabiendo la fuerte inspiración que tiene el Génesis (Adán y Eva) del Enuma Elish, el relato del Diluvio Universal de la Épica de Gilgamesh, y la Torre de Babel de otra leyenda sumeria, incluso en la Biblia adivinándose cómo el Judaísmo era politeísta por entonces. Lo peor son los que insisten que pese a eso esos relatos son la verdad absoluta, y que se enseñe que son falsos mientras que la teoría de la Evolución es real es persecución religiosa (juro que no me lo invento y que se dijo aquí en España, no en Estados Unidos)

    #21 El Protestantismo tiene de eso, que estoy cansado de oír decirles que las buenas obras no valen y sólo salva aceptar a Jesús como único señor y salvador.
  57. #58 Dime que te ha dolido. :troll:
  58. #60 Como me va a doler si hasta los 10 o 12 mandamientos son distintos en el catolicismo, anglicismo, ortodoxos y otros, y ninguno respeta el orden original que aparece en la Torá.
    Vamos, que todos se lo han reinventado respecto al original xD
  59. #61 Algunas veces me asustas. o_o
  60. No hay nada nuevo desde la edad de bronce hasta la vida de Brian.
  61. #62 Es lo que te suele ocurrir por encasillar a la gente en clichés del pensamiento único ;)
  62. Este hecho ya es conocido desde hace tiempo, ¿no?
  63. #55 ciertamente, hay algunos judíos que tienen plaza propia en el Edén ;)
    www.diariovasco.com/sociedad/judios-repudian-israel-20190610142444-ntv
  64. #42 #34 Podría ser, pero no hay ningún indicio, mucho menos una prueba
  65. Normal, es lo que les pasa a todas las religiones sincreticas como el cristianismo.
  66. #56 Y "branch" como "almuerzo cochambroso" :troll: :foreveralone:
    cc #25
  67. #8 {0x1f3b6} … te nececito, Tora {0x1f3b6}

    xD :shit:
  68. "¡Voy a condensar sangre y formar huesos;
    haré surgir un prototipo humano que se llamará “hombre”!
    ¡Voy a crear este prototipo, este hombre,
    para que le sean impuestos los servicios de los dioses
    y que ellos estén descansados."


    Que me aspen si eso no es la descripción de la creación de los robots…
  69. #28 Que m... sólo con eso ya se salvan todos los cargos públicos del PP.
  70. La biblia la escribió un Tarantino de la época, cogió muchas historias, las mezcló bien y echo litros de sangre.
  71. #7 No. La navidad se transformó en fiesta cristiana justamente cuando el cristianismo pasó a ser la religión oficial. La idea era facilitar la conversión al cristianismo de los paganos.

    es.wikipedia.org/wiki/Julio_I

    Julio I fijó para la Iglesia de Occidente la solemnidad de Navidad el 25 de diciembre, en vez del 6 de enero, junto con la Epifanía.3 Tomó esta fecha porque, en el calendario juliano, el solsticio de invierno ocurría en ese día, siendo este acontecimiento festejado por muchos pueblos del hemisferio norte (por ejemplo, véase las Saturnales romanas) como un nuevo renacer del ciclo de la vida.

    Los inicios del cristianismo en la era romana fueron difíciles, se producían constantes revueltas entre la población y enfrentamientos entre paganos y romanos recién convertidos al cristianismo. La celebración de ciertas fiestas paganas era también motivo de disputas sociales y políticas. Con el propósito de pacificar dichos enfrentamientos, y cristianizar las fiestas, el emperador Constantino el Grande con el apoyo del papa Julio I decidió hacer coincidir las fiestas paganas de las Saturnales con la celebración del nacimiento del Mesías. De este modo se celebraría en esta fecha el nacimiento del Hijo de Dios el Cristo.
  72. #49 Misma mierda, distinto olor...
  73. Resumiendo, que la novela de cabecera de la secta católica ni siquiera es original sino que es una recopilación de plagios sobre plagios..
  74. #73 de Tarantino es la primera temporada (el antiguo testamento), luego lo compro Disney y quito algo de sangre y algo de mala leche en la segunda temporada más para todos los públicos (titulado el nuevo testamento).. y lo peto, ahora falta que la tercera temporada la haga Marvel..
  75. Esto de plagiar las tesis viene de lejos.
  76. Estoy convencido de que los que escribieron eso no pensaron ni por un momento en que la gente en el futuro se iba a creer semejantes patochadas al pie de la letra.
  77. #2 Viejo pero desconocido para la inmensa mayoría, sobre todo para los más jóvenes.
  78. #67 sí que hay indicios.
  79. #23 todo esto es un tema muy complejo porque existen varias tradiciones y varios pasajes a veces contradictorios y aún mal entendidos y muchas cosas solo se empiezan a entender si uno "abraza la contradicción", algo que no es muy fácil de hacer en nuestra mente moderna donde tendemos a ver las cosas de forma mucho más lineal y en una relación causa-efecto. Una de las cosas que hay que entender es que toda el área liminal desde que uno muerte hasta que llega a Rosetau es una zona PELIGROSA. Tu eres un ser extraño y todo el mundo y su madre te quiere muerto, de ahí la necesidad de las fórmulas como las del Libro de los Muertos, que actúan como una especie de "hackeo" del sistema y te dan los conocimientos y poderes necesarios para sobrevivir la travesía (imagina que tu eres como un virus, si entras en un cuerpo el sistema inmunológico te ataca). Ammyt es quizás el más conocido de estos peligros, pero para nada es el único
  80. #13 EATP = Enseñanzas y Actividades Técnico-Profesionales.

    ¿Qué aprendías? ¿Técnicas de momificación? ¿Embalsamamiento? ¿Construcción de pirámides? ¿Papiroflexia?
  81. #74 todo esto ya lo sé, no quise meter el rollo, solo añadiré que incluso la palabra Navidad viene de Solis Natalis (equinoccio de invierno), que ese dato no lo incluyes, pero sigue siendo la misma idea, "camuflar" fiestas en otras, sea para esconderse o para que fuera más fácil la adopción, pero el transfondo es el mismo.
  82. #83 ya lo he dicho, estudié mitología, y estudié eso porqué todo el mundo se apuntaba a informática pero a mi no me dejaron, me dijeron "aquí se viene a aprender" y tuve que escoger entre mitología y alguna otra chorrada que no recuerdo :palm:
    (eran otras épocas y el nivel de informática era muy bajo para "la población en general")
  83. #84 Bueno, para mi es muy diferente lo de "los cristianos adaptaron fiestas paganas para evitar ser perseguidos" a lo de "los cristianos adaptaron las fiestas paganas al cristianismo para asimilar a los paganos".
    La intencionalidad es muy distinta.
  84. #20 #21
    Estoooo, no, no es cierto.

    Para ir al cielo, a un pecador no le basta con "arrepentirse", ni tampoco le basta con darse cuenta de la que se le viene encima, coger mucho miedo y pedirle a diosito que le perdone, que no lo va a hacer nunca, nunca, nuca más, tiene que ARREPENTIRSE, algo que incluye cosas como "dolor de los pecados" y "propósito de enmienda".

    Se puede mentir mucho mucho al sacerdote en el momento de la confesión, pero a la propia conciencia (y a Dios en consecuencia) resulta "ligeramente" más dificil.

    Bueno, más o menos eso es lo que enseña la doctrina de estos mozos. Y sí, a curas y obispos también les aplica, aunque ninguno de ellos vaya a volver del otro lado para contarnos qué tal les ha ido.

    Por cierto, que yo me sepa la teoría no implica que crea mucho en ella.

    Y sobre lo de los predestinados como buenos y malos, pasa solo en alguna de las muchas ramas del protestantismo, no me acuerdo seguro de cuál.
  85. #2 Y la historia del fontanero que te cobra 500€ por dar un martillazos en un sitio y cuando el cliente dice que le parece caro dice que 1€ es por el martillazo y los otros 499 por saber dónde darlo es igual de vieja o más.

    Quizás no era un fontanero, y tampoco eran euros, pero ya tendrían algún cuento semejante.
  86. #85 Pues no veo la mitología como algo técnico-profesional. :-S
  87. #88 Seguro que también tenían una chica en una curva :troll:
  88. #27 Vale, yo me refería a la idea de infierno como sitio donde te castigan si te has portado mal.

    En el antiguo Egipto no existía.
  89. #89 eso díselo al jefe de estudios.... Había cuatro opciones a escoger, informática, dibujo, mitología y no recuerdo el otro (pero era algo tipo costumbres o algo así, tirando más a humanismo)
  90. #90 Y un rey emérito motorista y mecánico.
  91. #87 Buenoooo..... en cuanto el cura dice "ego te absolvo", se te han perdonado los pecados. Pero, claro, has de arrepentirte. Pero la confesión de los pecados incluye el arrepentimiento y cumplir la penitencia, entre otras cosas. Si el pecado es muy gordo, la penitencia también, y si no la cumples no quedas completamente perdonado.
    Y luego, aunque espiches en olor de santidad, como quien dice, has de pasar por el purgatorio, para purificar tu alma de maldito pagano hereje.
  92. #45 Correcto... hacía mucho tiempo que no tocaba los mitos griegos... los jueces son Minos, Eaco y Radamantis.
  93. #45 En el Tártaro están Sísifo, Ixión, Tántalo... El Tártaro era el noveno círculo del Infierno de Dante.
  94. #31 "La vida de Jesús está plagiada de un crónica militar. Coincide fecha por fecha y lugar por lugar. El trayecto es creible, porque corresponde con un trayecto real." ¿Cuál es la fuente? En el artículo que citas no veo nada de esto.
  95. #6 La idea del infierno está tomada de las condiciones de trabajo que tuvieron que soportar los que construyeron las pirámides.
  96. #98 Era solo para identificar el texto. Lo de que el nuevo testamento está sacado de ahí, en wikipedia se considera una teoría y por lo tanto está excluido, pero podrás encontrar muchos artículos sobre el tema.
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