Estaba a punto de comenzar a trabajar en esta colaboración, cuando llegó un correo electrónico de Twitter. Habían recibido una queja de que el siguiente tuit violaba sus estándares: “Sexo no es lo mismo que género. Pero no es tu género lo que te da el físico para superar a las mujeres atletas y romper sus récords de natación. Es tu sexo. No es tu género desnudo lo que molesta a las mujeres en los vestuarios. Es tu sexo. No puedes estar en misa y repicando". Twitter anuló sensatamente la queja y me exoneró de los pecados que me enumeraron
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etiquetas: dawkins , biología , sexo , trans , transgenerismo 
![Richard Dawkins | ¿Cómo podemos tener un debate adecuado cuando ya no hablamos el mismo idioma? [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3846095&version=0&ts=1692348666&image.jpeg)
Estoy seguro de que el denunciante era sincero. Y ese es mi punto. Cierto tipo de activista tiene un nivel de hipersensibilidad paranoica que casi literalmente deforma su audición. Puedes decir: “No estoy de acuerdo contigo por las siguientes razones”. Pero todo lo que realmente escuchan es "¡Odio, odio, odio!" Así que en vez de poner un argumento en contra (que me interesaría escuchar), recurren a la censura. Con demasiada frecuencia va más allá, y se desbordan en un abuso virulento: “¡Transfóbico! ¡TERF!”
Qué adecuada esta pregunta para otros meneos en las últimas 24 horas.
De acuerdo en que en muchas ocasiones no llega a haber debate de ideas porque una parte denuncia a la otra por violencia u odio. Se sienten tan agredidos por las ideas de otros que prefieren recurrir a la censura y negar la confrontación de ideas.
No lo digo para invalidar su crítica en este caso, sino para prevenir contra el caracterizarle personalmente como un buen tipo por estar sufriendo una injusticia hoy. Y con la vaga esperanza también de que reflexionen él y sus seguidores sobre sus propias faltas, ya de paso.
¿Dónde he visto yo otro empleo creativo de la palabra "violencia"?
youtu.be/hu72Lu5FqE4
Buen intento de calzador!
cc: #7 #11
De hecho casi todos estos problemas se quitarían si en el dni pusiese género además de sexo y las competiciones deportivas y tantas otras temáticas fuesen por sexo.
Diria que se convierte hasta en una atrofia.
Sublime el texto gracias #0
En todos los debates que he visto, es una cosa que he encontrado a faltar siempre, se pelean con las palabras y tal y quizás lo más interesante es hacerle la pregunta a cada uno de "qué entienden por XXX" y ver cómo entienden las cosas de forma diferente y que algunos queden reflejados en su ignorancia o en su sesgo.
Además Dawkins es siempre muy educado, pero desde luego si que pone los puntos sobre las íes.
Sinceramente a mí me parece perfecto. Sin medias tintas.
El sexo, como término genérico, se refiere al conjunto de los caracteres sexuales, lo cual incluye cromosomas, incluye gónadas e incluye muchos otros caracteres sexuales en el cuerpo humano. Precisamente el tratamiento de cambio de sexo tiene por objetivo cambiar una gran parte de estos caracteres sexuales.
Dawkins va cambiando la definición de sexo según le interese. En unos casos define el sexo como cromosomas, otras como gonadas.
¿Estamos hablando de deportes? Entonces de repente pasamos a caracteres sexuales secundarios, que son diferentes en ambos sexos, ¡pero es que precisamente estos son los que cambian con el tratamiento hormonal!, oooops, vaya, ¡pero Lia Thomas! Precisamente Lia Thomas apenas había empezado a transicionar. No debería haber competido, pero no por ser transgénero, sino por no llevar el tiempo suficiente en hormonas para que el cuerpo cambiase, ¡pero las gonadas! Debe ser por la conocida disciplina de natación gonadal.
¿La atracción sexual? es la atracción hacia un sexo u otro, ¡¡pero es que la atracción sexual es principalmente hacia las caracteristicas sexuales secundarias!!, bueno, volvamos a los cromosomas. ¿Tu necesitas ver una análisis genético de alguien antes de decidir si te atrae sexualmente? Quien sabe, quizá ese el caso de Dawkins.
¿Y el hecho de que las mujeres estén cómodas en un espacio femenino? Para las mujeres que sólo quieren ir al baño y no jugar al activismo político mientras se bajan las bragas, es función de las características sexuales secundarias de quien entra en ese espacio. De hecho, las mujeres transexuales han usado el baño femenino durante años sin que hubiera problemas hasta que las TERF empezaron su campaña. En cambio, un hombre transexual en un baño femenino sí que genera incomodidad, incomodidad real, por mucho que tenga cromosomas XX y ovarios. ¿Entonces de que hablamos cuando hablamos de sexo? Dawkins va saltando de una definición a otra según le conviene.
Y en el tema género es aun peor, ¿de que está hablando? ¿de roles sociales de género? ¿de auto-identificación en base a roles de género? ¿de identidad de género como diagnóstico establecido en base a criterios de las asociaciones psiquiátricas? ¿de identidad sexual de género en función del desarrollo sexual del cerebro? Son cosas completamente diferentes. Dawkins usa la palabra sin especificar y toma la definición que le apetece, la cambia cuando quiere y ni siquiera se molesta en decir de que está hablando exactamente.
Es un discurso deshonesto.
¡Este hombre se va a buscar la ruina!
En vez de proporcionar argumento en contra, se recurre a la censura del admin.
Equipar "mujer transexual" con "pervertido" es un acto ignorante y repugnante que te define muy bien, ubicándote en la misma posición irracional que Dawkins denuncia, pero al otro lado de la línea.
En vez de proporcionar argumento en contra, se recurre a la censura del admin, como denuncia Dawkings.
Apúntame a mí también en esa lista.
"es uno de los tipos más tóxicos del debate público y ha estado avivando odios con el tema religioso desde hace décadas, de una forma muy visceral, prepotente y desconsiderada, y sin falta de manipulaciones."
Mucho adjetivo, poca sustancia. ¿Cómo ha avivado el tema religioso? ¿Qué argumentos ha usado de forma visceral, prepotente, y desconsiderada?
Que conste que no tengo ni idea del contexto, que puede ser perfectamente válido, pero si no detallas ninguna de sus posturas "viscerales y prepotentes", pues muchos nos quedamos igual, y solo aportas tu punto subjetivo al respecto.
Siendo sus afirmaciones básicamente ciertas (porque Dios no existe, evidente), a mí me parece que no profundiza en comprender la religión desde las humanidades, los estudios sociales, la psicología, etc, que es lo que mola y es importante de las religiones. Por eso llega a ser muy limitado y repetitivo.
Precísamente, uno de los puntos importantes en esta cuestión es que nos debería importar poco si Dawkins es "un buen tipo". Se puede ser un perfecto hijo de perra y tener razón. Basta de argumentos moralistas y chantajes emocionales.
Cierto tipo de activista tiene un nivel de hipersensibilidad paranoica.
Esa es la teoría. En la práctica van a la caza de cualquier mujer trans que no tenga un aspecto bastante femenino, da igual que sea fetichista (que las hay) o que sea una mujer transexual con disforia de género genuina y sin ningún tipo de fetichismo. Y al final terminan acosando a muchas mujeres cis, especialmente a muchas lesbianas, porque lleven el pelo corto o porque tengan algún rasgo masculino.
Todo eso por supuesto pasando por completamente por alto que deberían ser los difusores de dicha "opinión" quienes la sustentaran con PRUEBAS, cosa que por supuesto jamás hacen porque, como es evidente, las mentiras no pueden sustentarse con ningún dato.
Y no, coger noticias de aquí y de allá de un morito robándole el bolso a una vieja en Barcelona y otro morito enculando a la fuerza a una quinceañera blanca en los lavabos del Metro de París no son "pruebas" de que "la inmigración ilegal magrebí está disparando la criminalidad en Europa". No. No lo son. Por muy moromielda que sea el ladrón/violador y muy desagradable que sea el delito.
Y sí, el 95% de las personas trans son pervertidos. Consecuencia directa de esa estupidez que llaman "autodeterminación de género". Si dejas que cualquiera se auto identifique como quiera, pues tienes a putos tarados como el del video que he puesto.
El que reventaba a sus rivales religiosos en los debates era el gran Christopher Hitchens, con el que no concuerdo al 100% en ciertos temas políticos pero sí en religiosos. Se le echa de menos.
A lo cual el ala queer suele responder, "¡estás diciendo que una mujer solo es un coño!", porque parecen concebir una especie de diferencia intangible, cuasi-mística, de la mujeridad.
2.- Reportado por incitación al odio.
Sobre las manipulaciones, el hombre tiene cierta predilección por ir contra el catolicismo, pero le achaca cosas del protestantismo fundamentalista estadounidense continuamente. Y en general hace un batiburrillo a la carta de religiones para armar sus ataques.
Para tener una impresión más directa de su tipo de argumentos y estilo, hay un buen análisis aquí para echarle una ojeada: tsevanrabtan.wordpress.com/2016/02/03/dawkins-y-la-maldicion-de-la-int El autor es ateo, no te preocupes por eso. Es una serie con muchos artículos yendo al detalle de todo el libro, pero bueno, basta leer uno para ir calando.
Ver a sus seguidores es también un espectáculo muy ilustrativo, pero mejor responsabilizar a cada cual por lo que hace directamente.
Lo que se me escapa de su argumentario es que no pueda entender género como una identidad.
Lo digo concretamente por lo de "with her penis". El pene es biológico y "her" habla de su identidad.
Tolerancia 0 a los intolerantes. Solo cabe combatirlos.
Combatir
3. tr. Atacar, reprimir, refrenar un mal o un daño, oponerse a su difusión.
Este señoro es Biólogo, profesor en Oxford, autor de "El gen egoista", editor de varias revistas científicas, etc.
Se ha hecho una carrera científica de décadas como científico y biólogo. Y opina sobre biología en la materia de sexo y género.
Y opina sobre la existencia de Dios como un científico y con argumentos científicos.
Y además lo hace educadamente, hasta dónde yo he leído su obra.
Si se argumenta que es tóxico, por favor que se cite dónde lo es. Si no, esto es una llorada por no estar de acuerdo con alguien que no te gusta.
Me estas diciendo que por haber tenido un patron de crecimiento relativamente atipico (pare de crecer durante unos años y en un punto determinado pegue un estiron brutal en poco tiempo) tengo estrias horizontales en las rodillas 30 años despues pero si me tiro la mayoria del boom de testosterona de la pubertad siendo hombre y luego me tiro 1 año con tratamiento hormonal soy exactamente igual que una mujer? No te lo crees ni tu, ni borracho y puesto hasta las patas de Rohypnol.
Puedo tragarme estas cosas hasta cierto punto pero macho, tu ves a chicos de 16 años y chicas de 16 años y las diferencias a nivel estructura osea y muscular son grandes. No me vas a convencer de que eso no deja poso.
¿Qué más pruebas necesitas?
Eres el claro ejemplo de lo que habla en el artículo, como te señala #47
Las mujeres se sienten más seguras en espacios no mixtos, y de hecho lo están, existe evidencia estadística de ello. Resulta que los baños y vestuarios "no binarios" no han salido tan bien como se creía.
"Equiparar "mujer transexual" con "pervertido" es un acto ignorante y repugnante"... Es igual que equiparar hombre y pervertido, ¿no? En lugar de usar adjetivos tan gruesos, podemos dejarlo en que decirlo sería sencillamente inexacto.
Ocurre que el 99,999% de los depredadores que acechan ese tipo de espacios son de sexo masculino, como yo. Por eso los espacios segregados por sexos tienen plena vigencia y sentido, al margen de como se vista y sienta cada cual.
El tiempo es un recurso escaso. El mas escaso de todos diria yo.
Lo cual hace que muchas medidas orientadas a paliar las diferencias históricas y que tratan de mejorar la vida y empleabilidad de las mujeres sean completamente inútiles desde el momento en que cualquier Emma Colao se puede aprovechar de ellas.
Y sólo por decir eso nos llaman terfas.
Y el problema lo tenemos con les pervertides y con los aprovechados, no con las mujeres transexuales.
Y no es lo mismo transexual que transgénero y se trata de confundir todo con esa etiqueta de "trans".
Atiza igual a la estupidez de las religiones, la estupidez woke y la estupidez feminazi. Sin discriminar entre idiotas.
Siguiendo esta reflexión, podemos decir que en nuestra sociedad discriminamos por sexo y no por género. Utilizarás el baño de hombres si tu sexo es masculino, no si tu género es masculino.
Si tu sexo es masculino (es decir, el biológico), no importa cómo te identifiques en cuanto a género (femenino, masculino u otro). En esta sociedad te toca el baño de hombres. Y competir contra hombres en los deportes, etc.
Quizá el problema está en que se pide el derecho a discriminar por género, que es algo cultural y basado en roles sociales. ¿Se quiere permitir esto? Para mi tiene poco sentido, pero ahí está para mi el debate.
¿Deberíamos tener una casilla en el DNI de sexo y otra de género?
Estás enfermo.
#74 Ocurre que el 99,999% de los depredadores que acechan ese tipo de espacios son de sexo masculino, como yo.
¿Y cuántos de ellos son de género femenino, profundo pensador?
#76 Y sólo por decir eso nos llaman terfas.
Y el problema lo tenemos con les pervertides y con los aprovechados, no con las mujeres transexuales.
>estos son los que cambian con el tratamiento hormonal
Si has atravesado la pubertad como hombre tu estructura ósea y muscular es diferente. Si empiezas a hormonarte después, esto no se revierte. Por eso la Federación Internacional de Natación decidió que se prohibía competir si habían pasado por cualquier etapa del proceso de pubertad masculina.
www.bbc.com/mundo/deportes-61860047
>la atracción sexual es principalmente hacia las caracteristicas sexuales secundarias!!
Esta es una mentira queer muy típica, en la que somos ciegos a los genitales y lo que nos atrae es la performance de un género. Pretender que los genitales deberían ignorarse en la atracción sexual es una terapia de conversión sexual.
>las mujeres transexuales han usado el baño femenino durante años
Hace años, las mujeres transexuales eran las que tenían una disforia. Lo que ha pasado recientemente es que el discurso ha dejado de hablar del "transexual" y ahora habla del "transgénero", ampliando el paraguas para incluir no solo a gente con disforia sino también a autoginefílicos, crossdressers y disidentes varios del género. Con todo esto se ha llegado a un punto en el que un señor puede parecer un señor sin hacer el más mínimo esfuerzo por cambiar su aspecto y ser considerado mujer (o hacer gestos performativos mínimos como ponerse unos tacones, al estilo de "Emma Colao" en Canarias cuando vio que con el PP no rascaba nada y quiso probar la carta trans).
Cuando cualquiera que dice identificarse ES y cuestionarlo es "odio", es comprensible que aumente la preocupación entre las mujeres sobre sus espacios. Y no ya por las personas transgénero, sino por los listillos que se pueden aprovechar de estas nuevas leyes y circunstancias que se lo ponen fácil.
Esa gente nos acerca al fascismo porque dinamita las posibilidades de tener debates honestos.
Eso sí, con Richard Dawkins esa gente no se atreve.
www.meneame.net/story/bulos-sobre-presa-trans-habria-dejado-encinta-ot
Los patrones de criminalidad de 'mujeres trans' son masculinos. Es decir, las 'mujeres trans' que delinquen cumplen patrones típicamente masculinos. Socialización, biología, combinación de todo. Porque ser hombre o mujer no es una cuestión de sentimientos y autopercepciones.
fairplayforwomen.com/transgender-male-criminality-sex-offences/?fbclid
En el Reino Unido hubo 134 informes de agresión sexual en vestuarios durante el período 2017-2018. De estos, 120 tuvieron lugar en vestuarios mixtos, en comparación con solo 14 en vestuarios de un solo sexo. (...) No es un gran salto lógico darse cuenta de que si la autoidentificación en instalaciones de un solo sexo se convierte en una norma socialmente aceptada, esos espacios también se convertirán en sexo mixto, ya que no habría base para que las mujeres se opusieran, sabiendo que los hombres podrían reclamar una identidad trans. Uno podría extrapolar razonablemente las estadísticas de asalto para aplicarlas también aquí. Se perdería una de las medidas de salvaguardia más sencillas y eficaces que ayuda a proteger a las mujeres y las niñas.
fairplayforwomen.com/unisex-changing-rooms-put-women-in-danger/
Pues ya sabes, lo reportas y solucionado. ¿O que pasa, que como es Dawkins no le damos la misma medicina que a otras?
Honestidad también es eso. Honestidad también es reconocer los errores de la propia ideología cuando te los señalan. Honestidad también es aceptar que una puede estar equivocada.
Homicidios y asesinatos cometidos por gente de origen africano en 2021: 54 (39 y 15) 9,2%
Homicidios y asesinatos cometidos por gente de origen americano: 65 (42 y 23) 11,1%
Homicidios y asesinatos cometidos por españoles: 415 (288 y 127) 70.9%
Total: 585 (401+184)
Población:
Total:
Población africana: 1.198.573
Población americana: 1.573.979
Población española: 42.035.087
Homicidios y asesinatos basado en población, porcentaje:
Africana: 0,0045%
Americana: 0,0041%
Española: 0,00098%
Suposición:
Entonces si la población africana tuviera la misma cantidad que españoles, el número de homicidios y asesinatos sería: 1891 homicidios y asesinatos.
Si la población americana tuviera el mismo número que españoles serían: 1723
Datos:
www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=26014
www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=02005.px