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RTVE mantendrá los vídeos de Cruz y Raya pese a las críticas por racismo

RTVE tiene a disposición de la audiencia un buzón donde plasmar sus quejas y sugerencias a la corporativa por causas relacionadas con la corporativa. Una vez recogidas, el Defensor del espectador

| etiquetas: rtve , mantendrá , vidrios , cruz , y raya , criticas , racismo
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  1. Bien por RTVE. :hug:
  2. #21 más sencillo. Esas imágenes de archivo se quedan y al que no le gusten... Que se joda.
    Poner límites a la sátira es una aberración, pero la eliminación de imágenes de archivo, es de gilipollas.
    Entre abogados cristianos y defensores de lo políticamente correcto... Harán buena la censura de Franco.
  3. Es que es de cabeza.. vamos a ignorar/censurar la historia por que no cumple los ideales actuales? Es que parece de coña.

    Señores/as que se dedican a denunciar estas mierdas, que el tiempo avanza, pero lo que ya esta echo, echo esta! Cohones! Y si encima es divertido, pos mejor.

    Reproducir ahora documentales de la 2º Guerra mundial no significa que estén tirándose misiles todas las tardes...
  4. Qué bien se vivía en los ochenta y noventa. Ahora tenemos bastante menos libertad para todo. Nos la cogemos con pinzas, y cada vez más pequeñas. Estamos haciendo una Sociedad absurda y estúpida. Que si racismo, que si feminismo ... pero todo llevado al paroxismo. La estupidez llevada al extremo.
  5. #21 Pues te parecerá ofensivo a ti, que alguien se ofenda porque un blanco se disfrace de negro me parece absurdo.

    Todavía tengo pendiente el disfraz de Equipo A, y M. A. Barracus estará.
  6. Son como aquellos papas que pintaban hojas de parra een las partes pudendas de los desnudos...

    Banda de alelaos...
  7. #21 Te respondo con lo que adjunta la Warner antes de sus animaciones clásicas que incluyen blackface y estereotipos raciales. A mi me parecería de lo más correcto poner una advertencia así antes de los videos archivados de Cruz y Raya con el racismo, Martes y Trece con la "viogen", etc. Censurar porque alguien se sienta ofendido nunca es la solución, porque siempre va a haber alguien que se ofenda por cualquier cosa.

    "Los dibujos que está a punto de ver son productos de su tiempo. Puede que representen algunos de los prejuicios étnicos y raciales que eran comunes en la sociedad americana. Estas representaciones eran incorrectas entonces y siguen siéndolo hoy. Mientras el contenido a continuación no muestra la visión que Warner Bros. tiene de la sociedad de hoy, estos dibujos se presentan como fueron creados originalmente, porque no hacerlo sería lo mismo que afirmar que estos prejuicios nunca existieron."  media
  8. #2 Tienes razón y yo no soy ningún ejemplo de nada para corregir a otros pero ese "hecho" es del verbo hacer y va con h.
  9. #12 y dale...

    Se vivía muy bien en los 80.. podías decir un chiste ofensivo pero mirabas mal un policía con tics grises y te metían ostias hasta en el carné y veré a protestar... que aún te daban unas cuantas más. Y no te digo la de muertes raras que habían entonces en las comisarías

    Su eras gay y te soltaban una paliza "no fueras provocando"

    Si a un negro le pegaban una panda de racistas ...bueno a ver... Que no es pa tanto

    Si te metían con la corona o algo parecido tres días los civiles dándote palos

    Si ibas a una manifa que sepas que lo de las prohibiciones de fuerza bruta ja ja ja ...

    Y así con todo.

    NO había más libertad. No había policorrectismo que es otra cosa, hoy día te cierran el Twitter y te tocan la gaita pero ya.. no se te suelen pasar tus libertades esenciales por el forro y si lo hace te puedes defender

    pero en los 80 métete con no sé que o ejerce según qué libertades fundamentales y te soplaban ostias de las buenas

    Y vete a quejarte a unos civiles que aún llevaban tricornio y capa por los pueblos

    De los policías puedo hacer un memorandum. El más chulo de mi barrio era la ostia. Menudo hijo de la gran pintan hasta que en los 90 la vida se puso sería y acabo apartado por reventarle los testículos a un yonky. No era nivel primero ni el segubdo. Pero se acabó la barra libre.

    Los 80 y 90 no eran indilicos
    Hasta mediados de los 90 podía ser divertido poder decir el chiste que querías. O comprar tabaco y alcohol a los 6 (yo lo compraba para el bar de mis abuelos) no tener que llevar casco ni cinturón, ir a una disco y pedir un cubata a los 12...... Nadie te tocaba las narices. Pero ojo mucho ojo con tocar los bemoles o querer ejercer la libertad de verdad, de estas de "ejercido mi libertad fundamental..." que los polis aún eran medio grises y los civiles aún llevaban tricornio
    Yo flipo con esta concepción idílica que tenéis en base a "podía contar chistes ..."
  10. #21 retiremos todos los vídeos de humoristas que hicieron sketchs con estereotipos gallegos, catalanes, cascos, andaluces...

    Retiremos los vídeos con humoristas enanos, como los de esos que perdieron si trabajo porque a un ofendidito le dio por ahí.

    Retiremos los vídeos con chistes sobre homosexuales y mandemos a Arévalo a la hoguera.

    Y después pensemos que el humor blanco y descafeinado de Deadpool es el no va más en cuanto a incorrección política.
  11. Aunque no haya eliminado los vídeos es triste ver que en cierta medida se han plegado ante las exigencias del neopuritanismo porque admiten que los vídeos son anacrónicos y hasta ofensivos, como si eso fuera algo malo y admitiendo además que actualmente cierto tipo de videos no podrían hacerse.
  12. #39 Pero eso no ocurría en España, son problemas importados. En España tenemos muy arraigada el "blackface" en las cabalgatas de los Reyes Magos, y nadie con dos dedos de frente se puede ofender por eso, a no ser que traiga sus propios perjuicios.
  13. #4 "admiten que los vídeos son anacrónicos y hasta ofensivos, como si eso fuera algo malo"

    Y entre la ridícula (y minoritaria) exigencia de hacer desaparecer algo tan histórico como el humor de Cruz y Raya,
    y la ridícula (y minoritaria) reivindicación de lo anacrónico y ofensivo como algo saludable,
    el bendito y coherente punto medio de la actuación de RTVE.
  14. #22 tu en los 80-90 te podías manifestar sin ningún problema,eso si o corrías o te llevabas palos. Ahora en cambio como los agricultores de Jaén por ejemplo,si, manifestaros,os tenemos a todos grabados,os irán llegando las multas y las cartas de juicio,dime qué es peor?,llevarte un par de palos o que te jodan vivo a base de burocracia y dinero.
  15. #1 No las tengo yo todas conmigo, esperemos que no hagan lo que suelen hacer la mayoría de veces en estos casos y no se echen para atrás.
  16. #21 No importa nada que un video antiguo sea ofensivo. Sigues con tu vida y ya está. Simple.
  17. Ofendiditos atacando de nuevo, nada nuevo bajo el sol.
  18. #22 tu tenías 6 años y no miraste mal a ningún policía, ni viste agresiones racistas, ni homófobas. Tienes una inventiva grande. Pero tira, son los demás, los que sí corrieron delante de los 100% grises, los que están equivocados. Diles a ellos lo equivocados que están, que tú corriste delante de la policía por haber hecho alguna trastada.

    Más libertad ahora. Igual ahora no te perseguirán si tienes huevos a hacerles lo mismo.
  19. #8 que digas que es ridículo y minoritario el estar a favor de la libertad de expresión, de la no censura, y en contra de los ofendiditos dice mucho de alguien como persona.

    #25 claro que son ofensivos, pero es que son ofensivos ahora y hace veinte años también lo eran, ¿o los homosexuales y gangosos no tenían antes sentimientos que ofender? Lo que quiero decir es que no hay que basarse en que algo sea ofensivo o no porque siempre va a haber alguien que se ofenda por lo que sea en este mundo, y la censura es mala ahora, y lo era también en el siglo XIV.

    CC: #31
  20. #56 El tío que ha redactado ese aviso es inteligente. Muy buen usado el argumento de que si no se muestran es lo mismo que negar que ocurrieron.
  21. De aquí a un par de años nos intentarán convencer de que las películas de Fernando Esteso, Andrés Pajares y compañía nunca existieron. Y ya puestos, tampoco 2001 Odisea en el Espacio (qué es eso de que no haya ninguna mujer protagonista?), o El Padrino (apología al terrorismo, por favor!) o cualquier otra cosa
  22. #2 Pero lo que ha esta Hecho, Hecho esta! Cojones! :-P
  23. ¿Y el Guerrero del Antifaz? Habrá que prohibirlo.

    ¿Y el Cantar de mio Cid? Fuera de las librerías.

    ¿Y la biblia y el corán? A la hoguera todos.

    Habrá que ser consecuentes ¿no?
  24. #6 Ya ves, probablemente eso influyó en mi homosexualidad. Tanto ver hombres con una hoja de parra y que luego lo que tenían debajo era pequeñita, me dió motivo para ponerme a buscar hombre tras hombre si ese mini tamaño era la norma o no...
  25. #21 hombre la diferencia es que si eras negro no te podias sentar donde quisieras en el autobus entre otras cosas.
    Comparar politicas racistas con videos de humor casposo y racistas.
  26. #4 Es que son anacrónicos y hasta ofensivos.

    El termino medio que ha tomado RTVE es el más correcto: admite que lo son, pero los muestra como parte de su historia y para entender el contexto de la época.
  27. Yo quiero saber quién ha podido criticar estos vídeos por ser racistas. Las denuncias anónimas no caben en una sociedad democrática y, además, tengo derecho a saber quienes son estas personas para tomar mis precauciones.
  28. #36 Lo siento por quien no sepa contextualizar, pero ya está bien de adaptarnos a quien no puede o no quiere entender los videos, su época y situación. ¡A la mierda!
  29. #11 Y quién carajo tu ere?
  30. ¿ Defensor del espectador ?, ¿ No será defensor del tonto ?
  31. #52 ¿Puedes explicarme entonces qué tiene de malo la libertad mía de poder ofenderte a ti? Yo lo llamo libertad de expresión, si tú lo llamas de otra forma dime cómo para poder interpretarte mejor.
  32. #21 Muy bien, opinamos todos los espectadores y hacemos referéndum
  33. #4 A mí me parecen ofensivos esos chistes ridículos sobre homosexuales,maltrato o gangosos, no sabría decirte el humorista pero los hay famosos. Pero creo que es un tipo de humor adaptado al contexto y simplón, de ahí a censurarlo me parece absurdo, como mucho, muchísimo un aviso del tipo "este tipo de contenido ha sido marcado como ofensivo o dañino por la comunidad".
  34. Quieren que quiten esos videos porque claro, es mucho más integrador aislar y dar un trato especial y artificial a ciertas etnias para que no se ofendan que utilizar el humor como un medio para acercar y provocar cierta familiaridad en el grán público sobre ciertas actitudes y/o costumbres que de otro modo resultarían desconocidas.
  35. #24 Ojo con la masa. 50 diputados de Vox.
  36. #45 Y la torá la fimosis xD
  37. #64 Ese tío me huele a una mesa de 12 expertos de marketing, psicólogos, sociólogos etc.. mirando con lupa cada palabra y cada coma del texto.

    En mi opinión tb me parece que está muy bien redactado.
  38. #26 Debajo de la hojita de parra, un hueco atroz, mutilados y abandonados, los penes dormitaban en una caja en El prado... como almas esperando la resurrección...de la carne.
  39. #83 pues a mí me parece tan racista que un blanco no pasa hacer "cosas de negros" como pudiera ser ir de Baltasar como que los negros no puedan hacer cosas de blancos (y si, eso incluye ser Melchor y Gaspar).

    Un disfraz es un disfraz y debajo de el no hay un señor que viene de Oriente a ver al niño Dios, hay eso: una persona disfrazada.
  40. #2 de cabeza sería si fuera un documental sobre Cruz y raya, no? Esto es más bien como si el canal de historia ofreciera los discursos de Hitler sin más contexto que la fecha. No sería apología del nazismo? El propio responsable de contenidos reconoce en el artículo que los sketches son anacrónicos y ofensivos. no parece que poner la fecha de emisión sea suficiente contexto.

    Hablando de lo cual, en RTVE tienen un programa buenísimo llamado "cachitos de hierro y cromo", donde son capaces de contextualizar contenidos sensibles cuyo valor es histórico y no artístico. Quiero decir que en la misma casa saben recuperar el archivo con inteligencia, podían pensar en aplicarlo también fuera del mundo de la música.
  41. Es curioso, porque hace unos pocos años TVE sí eliminó una serie de sketches sobre Rajoy:

    www.meneame.net/m/actualidad/tve-explica-suprimio-sketches-mota-sobre-

    Las explicaciones que se dieron en este caso estaban cogidas con alfileres y no convencieron en absoluto. Ahora se da el caso inverso, y espero que tampoco haya rectificación y los vídeos sigan donde están.

    Por otro lado, si nos ponemos a revisar el catálogo de Cruz y Raya, y teniendo en cuenta que su fuerte son las imitaciones, no es difícil encontrar multitud de chistes sobre el gitano Juan Heredia y su familia (casi siempre caracterizados por Juan Muñoz y Pepe Carabías), Tinerfeños, andaluces (curso inglés Canduterio), paletos (El Tío la Vara, los Hermanos Correa que no vocalizan, la vieja del visillo), y multitud de clichés y estereotipos. Lejos de crear ofensa, el colecitivo gitano no sólo han presentado queja, e incluso han participado en alguna de sus películas (Equipo Ja). Con la gente de los pueblos lo mismo, incluso sé de casos que se reunían en el bar del pueblo a ver Cruz y Raya los viernes para reírse de cómo les retrataban (un personaje que ahora hace especial gracia es el "tío del cubata").

    Y si miramos más atrás, antes de Cruz y Raya había multitud de casos, como "Martes y Trece", "Eugenio" o "Moncho Borrajo", o en cine, como en "Amanece que no es poco", o "Es peligroso casarse a los 60", aunque en esta ocasión quien quedaba retratado regular era el personaje de Paco Martínez Soria. En fin, siempre ha habido este humor que se ha reído de los estereotipos, a lo "Pantomima Full", y en definitiva, de nosotros mismos. Creo que la diferencia es que hace 30 años nos reíamos sólo de un tipo de colectivos y ahora nos (intentamos) reír de todos.
  42. #85 Es que yo no lo compraré con disfrazarse de Mr T, ni tan siquiera dije que viese mal disfrazarse de negro. Otra cosa es disfrazarse de alguien (sea quien sea) metiéndose con ella (o con un grupo) recurriendo a ciertos estereotipos que sabemos que no son lo más correcto.
  43. #114 Tienes razón, doy a entender que has dicho algo que no has dicho. Mis disculpa.
  44. #13 los españoles colonizaron follando, no como los demas
  45. #21 Pues si eso dicen de Cruz y Raya, espérate que encuentren los videos de Martes y trece, con el "maricon de España", mi marido me pega, etc....
  46. #87 Abogados... muchos abogados alrededor de esa mesa. ;)
  47. Hay que contextualizar. Joder!
  48. El humor/ sátira no debería ser nunca censurado/ olvidado.... es una herramienta (para mí, la más importante) para saber - sin atisbos de duda, de la salud de una sociedad...
  49. #37 "que digas que es ridículo y minoritario el estar a favor de la libertad de expresión"
    Eh... ya, pero no lo digo.
    Llamo ridículo reivindicar lo anacrónico y ofensivo como algo que "no es malo". Tan explícito como lo afirmaste. Dificil de malinterpretar, salvo adrede.

    Mezclar el concepto "libertad de expresión" con el concepto "lo ofensivo mola y si no lo apoyas es neopuritanismo" es como... ¿estúpido?, no sé, me dan pereza esas piruetas mentales.
  50. #20 La plaga de nuestro tiempo
  51. #83 Pero vergüenza ajena por lo cutre que es.
  52. #7 Esperemos, pero de momento han tomado la opción correcta.
  53. #62 Pero millán era maricon, asi que lo podia hacer :-D
  54. #52 La clave del asunto es que no importa que lo ofensivo mole o no, es algo que debería estar ahí para todo el mundo piense lo que crea oportuno.

    Es como censurar el Mein Kampf, la vía más rápida para que se cometa el mismo error. O como prohibir el alcohol, la religión, la prostitución, el contrabando, el tráfico, etc. Todas ellas medidas requeteprobadas una y otra vez con resultados nulos o involutivos. Y para bien o para mal, la sátira es un ejercicio de intelecto, de crítica y de reírse de los estereotipos y es necesario para una sociedad equilibrada con ideas propias. Y especialmente por aprender a reírse de uno mismo, que es lo que le falta a todos estos imbéciles.
  55. #21 Reescribir la historia no cambia la historia, solo la oculta y complica su análisis para evitar repetirla. Se pueden conservar esos vídeos y, a la vez, entenderlos en un contexto distinto del actual, en el cuál ya no son aceptables. Lo mismo ocurre con términos acaicos de la RAE, que conservan sus acepciones originales aunque estas sean ofensivas para lectores modernos.

    El blackface es cosa de los americanos anglosajones, que aún necesitan tener una conversación sobre su propia historia. Su tratamiento de la misma es un ejemplo de lo que no hay que hacer, así que no sé qué sugieres que aprendamos de ellos.
  56. Probablemente éramos bastante menos racistas, machistas y homófobos que lo que tú eres. Lo que si teníamos era bastante más educación que la que hay ahora.
  57. Si soma
  58. El humor es el humor, no es que sea taxista, machista o xenófobo, eso no es lo malo del humor, lo malo es la interpretación que le dan algunos que le quita el espíritu humorístico a las cosas y lo toman como si en vez de contar un chiste estuvieran en un atril delante de miles de personas dando un mitin y claro, de esa forma ya parece otra cosa.... en fin, la Libertad de expresión últimamente parece ser que solo tiene un sentido...
  59. #72 A ver,a lo mejor el que tiene que sacar la cabeza del culo de alguien eres tú,porque me cambias de temas y metes la homosexualidad de por medio,como ves,hemos avanzado en cuanto a aceptar la homosexualidad en nuestra sociedad,gente de mentalidad abierta,en cambio,en derechos de manifestación como digo más arriba,cada vez está más jodido,a no ser que estés de lado de los políticos,entonces no te pasará nada.
  60. Antes racismo era ser como Hitler, es decir quemar a la gente que no era de tu raza, ahora hemos ido al extremo opuesto: si no aceptas todo lo que te dice una persona de raza diferente, eres un racista.

    De tanto usarse el termino racista, está perdiendo el significado, como lo de etarra, comunista o fascista, ya no significan nada, y al final machista tampoco significará nada, es como cuando llamas a alguien gilipollas, sabes que suena mal y que va a hacer daño, pero no sabes muy bien de donde viene.
  61. Yo voy a denunciar a los libros de historia escolares por como colonizaron los españoles sudamerica. Que lo borren, que falta de respeto y empatía!!
  62. estamos llegando a un nivel de estupidez extrema.
  63. #54 No sé de qué cojones hablas colega. :shit:
  64. #22 Los '80 no fueron idílicos, pero en que la gente pasará de todo, ganaban. Y por tanto, en libertades individuales.
  65. #27 en los ochenta dos chicos se besaban en la calle y el que pasaba por al lado tenía toda la libertad de partirles la cara. Sin consecuencias. Bravo, viva. De vez en cuando, sacar la cabeza del trasero para que le dé aire es recomendable.
  66. Lo suyo sería retirarlos de la sección de "humor" y mantenerlos dentro del archivo documental con advertencias del tipo "+18, Estos gags responden a la época X donde existía una menor sensibilidad hacia temas como el racismo, sexismo, discapacidad, etc..."
  67. #56 Puede ser una opción
  68. #42 yo te puedo decir lo que si se

    El policía chulo del barrio tenía TOTAL impunidad y se jactaba. Estuvo saliendo con mi tía y aparte de quedarse con lo que pillaba, intento abusar de mi prima de 15, un perla. Hasta que las cosas cambiaron y le sacaron del servicio por una paliza a un yonky

    Era genial ser gay entonces. O lesbiana. Pregúntale a cualquiera. Si un " maricon" llegaba y daba un beso a un tío venia otro y le cascaba dos ostias, y nadie ni miraba o que se fuera a que quejarse al poli,bque lo mismo estaba allí .. . Mi tía aparte del novio poli chungo es que tenía un bar de noche

    A un civil no te acercas ni aunque te pagarán. Era verlos y a todos los adultos les cambiaba la cara, podías deducir Que les tenían miedo. Y si, aún llevaban tricornio. En las calles de mi barrio mataron por la espalda a un crío medio yonky. Nadie hizo nada ni nadie investigo nada.

    Aclaro que no soy de Pedralbes precisamente y lo mismo en los barrios más pudientes la cosa era más disimulada.
  69. #12 como se nota que eres hetero, si no, no dirías que en los ochenta se tenía más libertad que ahora. Lo corto de miras que sois algunos me asombra, la verdad.
  70. #90 eh que todo el mundo es "hay que felices 80 y 90...". Josti, pues a mí me gusta más esta época para educar a mis hijos. Lladme rara pero creces mejor sin los señores del chándal y sin ver a la policía más como enemigo que alguien que te vaya a ayudar. Para las mujeres ni te digo la diferencia. Antes no ibas sola de noche ni loca. Amén que aún te decían que te lo buscabas ...

    Pero jolines podíamos hacer chistes ofensivos .. y ahora. Humor negro no es ilegal solo que no se le da bola en según qué páginas o publicamentem, hay más gente que se ofende ok .... pero prefiero no poder meterme con los gays en una canción a que puedan arrear a un gay en un bar por darle un piquito a su pareja sin que nadie haga nada, y no fueras a la poli que esos aparte de no hacer nada se cachondean
  71. #21 El blackfase se usaba para burlarse de los negros y con tonos claramente racistas. A ver si encuentras eso en este caso. Yo tengo amigas americanas y lo flipaban cuando llegaron y vieron blancos con la cara pintada de negro en la cabalgata, pero no les costó mucho ver la diferencia entre una cosa y otra, ni siquiera a una de ellas que era afroamericana. Todo depende del sentido común qur tenga cada uno y no sea un ofendidito.
  72. #3 #19 toda la razon :foreveralone: podeis fustigarme libremente. :wall:
  73. #21 Lo de "blackface" nació como un movimiento para criticar una época en la que pintaban a actores blancos de negro y promovían el estereotipo del negro como raza inferior.
    Compararlo con disfrazarse de Mr.T hoy en día es ridículo.
  74. #16 Yo no denuncio anónimamente.
  75. #11 una persona. Una.
  76. #48 No corrijo tildes. Solo corrijo lo que considero faltas muy graves (hecho/echo, a/ha, exclavo/esclavo,...). Hay que ser talibán hortográfico pero no tanto, eh :-D
  77. #25 ¿La comunidad? ¿Qué comunidad? ¿La de propietarios, la de Extremadura, la del Anillo? ¿Y para qué valdría ese aviso, para que no nos entre tanta congoja y no sollocemos al ver que el Rubio de Cruz y Raya dice 'ay, payo'?
  78. #56 gracias por el aporte. no lo conocia
  79. #46 No defiendo el actuar de los cuerpos de seguridad entonces. Tampoco tú les harías ahora lo que les hacías entonces.

    La libertad no ha cambiado, ha cambiado el modo de proceder de los cuerpos de seguridad. En parte gracias a la gente que los integraba en los 80 y que se cargaron a gentuza como el novio de tu tía, que era minoría.
  80. #56 Perdón por el negativo <:(
  81. #28 Sean de vox o no, pueden tener sentido comun en muchas cosas.

    Estoy seguro que muchas madres de vox vacunan a sus hijos, por ejemplo.
  82. #60 Ese mensaje aparece en muchas páginas web, se refiere a la comunidad usuaria de esa página. Si estás en Pornhub pues el mensaje es relativo a sus usuarios, o lo mismo en Youtube.
  83. Me parece exactamente como debería ser. Quien se ofenda que se vaya a llorar a la llorería o al psicólogo que buena falta le hace.

    Vale ya con tanta imbecilidad y con seguirle al juego a los quejicas profesionales.

    Lo que nos faltaba ahora era un Ministerio de la Verdad, como en 1984, borrando o modificando lo que no convenga al hijoputa de turno.
  84. #12 ¿Estamos haciendo? Están haciendo.

    Y son siempre los mismos: medios de comunicación grandes, asociaciones y partidos y su ejército de bienpagaos. La UE también está en el ajo. Esto está necesariamente financiado. ¿Por qué y para qué? Lo desconozco, pero sospecho que para distraer a la clase obrera de problemas reales.
  85. #21 Y que se considere profundamente ofensivo (lo cual es totalmente subjetivo) no es motivo para quitarlo de la vista del público. Punto. Especialmente si es humor.

    Si juzgamos esto con subjetividades, nadie nunca va a poder decir nada más, porque siempre va a haber alguien a quien le parezca mal la cosa más nimia del mundo. Como no hay forma de determinar dónde está el límite ni quién tiene razón, no se hace con nadie.
  86. #22 Todo lo que cuentas me parece muy bien, pero no sé qué tiene que ver con lo que habla la noticia.

    Desde luego libertad artística la había total. Anda que no se dijeron burradas en sin ir más lejos la música. Y no pasó nada.
  87. #72 ¿Y? ¿Por eso tenemos que censurar cosas o cómo va? Como si tuviera algo que ver. Confundís causa y efecto.
  88. #2 Lo malo es que mirando al mundo, uno diria que estos re-escribidores de la historia están ganando.
  89. #62 Maricón de España es el caso más sangrante: una salida del armario reivindicativa delante de una España mayoritariamente homofóbica y retrógada en horario de máxima audiencia, y hay imbéciles absolutos (si te ofende el sketch de Millán, sí, eres imbécil absoluto por que no te da la neurona para enterarte de lo que estás viendo) que creen que eso es homofóbico.

    O sea, se ofenden porque se dice "maricón", pero no se enteran del mensaje, que es reivindicando la homosexualidad. Porque ser tonto es gratis.

    No hijo no, no es que el sketch sea homofóbico (que no lo es, sino lo contrario, para que los imbéciles lo tengan claro), es que tú eres imbécil. Imbécil que luego aplaudirá exactamente lo mismo (pero con un trasfondo totalmente superficial y vaciado de contenido) en el Orgullo Gay o cuando salía Boris Izaguirre en Crónicas. Y es que contra la estupidez poco se puede hacer.
  90. #96 A mí me da absolutamente igual que se cuenten chistes del tema que sea, porque es humor y no pretende ofender ni menospreciar. Los chistes son historias de ficción (y que suelen ser totalmente ridículas) y se usan para satirizar la realidad.
  91. #74 A mí no me parece mal. De esta forma se señalarán automáticamente los chistes reales (en los que se cuenta lo que a un le da la real gana) y los que son humor blanqueado y cogido con pinzas que suele denotar autocensura (o sea a lo Demolition Man).

    Propicios días.
  92. #102 "te dire que no es una salida de armario reivindicativa"

    Aparte de que diré lleva tilde en la e, puedes decir lo que te dé la gana, pero eso no cambia la realidad obvia de esta canción.

    No hay duda ninguna. El propio Millán es gay.

    Durante la canción dice claramente "porque SOY MARICÓN", aguantando el "soy" para darle más dramatismo y tensión y al final suelta la bomba.

    Luego viene a decir "...vestido de lagartera, de albañil o de fiscal...", dando a entender que son muchos y están en todos los estamentos sociales, que en aquella época era anatema.

    Dice "y me importa un comino que la gente en mi camino se ponga a murmurar", pues tal cual.

    Y para finalizar dice "el que esté libre de culpa, que tire la primera piedra". No da mucho espacio a la especulación.

    Todo esto a ritmo de pasodoble, estética cañí, toreros, etc. el símbolo de la España más costumbrista y rancia.

    Que sí hombre que sí, que hay una conspiración judeo masónica en esa canción y no es lo totalmente obvio.

    "Pero antes de insultar....mirate el video".

    ¿Pero de qué vas? Míratelo tú anda y compréndelo. Si yo lo vi el día del estreno en TVE, me sé la letra de memoria y se habló largo y tendido del sketch durante años y estaba clarísimo de qué iba, de hecho los gays (que de aquella no habia asociaciones o al menos no era nada público) aplaudían a título individual el sketch de marras porque era la primera vez que alguien se atrevía a hacer algo así en TVE.

    Deberías mirártelo tú treinta o cuarenta veces y hacer un análisis formal, que se ve que hoy día no os enseñan a entender las obras que veis. Normal, si se cree que Marvel y Disney son el summum de la narrativa.

    ¿Quién se supone que es el cantaor y qué cambia de la interpretación del sketch? Porque aunque fuese una parodia, lo que dice la canción sigue estándo clarinete (y refiriéndose al propio Millán) salvo que no pienses.
  93. #105 El sí de tu pregunta lleva tilde y no la has puesto, es una tilde diacrítica que indica un "sí" afirmativo y no condicional. "Estando" no lleva tilde en ningún caso (tanto esfuerzo para nada). Inglés también lleva tilde.

    Y por supuesto, no hay duda ninguna en que tu interpretación no se sostiene, o me habrías dicho ya quién es el cantaor de aquella época al que supuestamente parodia Millán.

    Con un poco de suerte, otra gente que lea esto aprende a entender las obras más allá de la superficie.
  94. #108 Pues nada, gracias por reconocerlo anque sea a regañadientes.
  95. #21 @Mercurio89 @MIrahigos @mefistófeles @matacalvos @Hekin @jalepo @quant @PoIicleto @Canaryanomaly @Honzo @Carrett
    @Esfingo

    Tiene narices que me censuréis un comentario en el que sólo hago una reflexión (ni tan siquiera concluyo ninguna idea concreta), y en el que desde luego no insulto ni me meto con nadie, precisamente cuando hablamos de censura en el humor. Además de ser algo que claramente va en contra de las normas del sitio.

    CC: @admin
  96. #63 A ver, hay dos ideas en mi comentario. Una es precisamente ilustrar al público para que puedan entender los videos, su época y situación. A donde puede el público acudir para entenderlos si no? La otra idea es que el contenido descontextualizado es indistinguible del contenido apologético, y por tanto contra la ética. Por eso obras reconocidas vienen con prólogos aclaratorios, los museos tienen un párrafo bajo las pinturas, etc.
  97. #9 Rasista! Machista! Misógino!
    El humor son palabras y las palabras son violencia!!1!1!!
    :troll:
  98. #123 desconocia que hay pueblos sin africanos.
  99. #35 Una contra estos videos de Cruz y Raya.
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