El de este jueves es el segundo ataque a gran escala que tiene lugar en el segundo año de invasión de Rusia sobre Ucrania.En Kiev, la capital, el 40% de la población se encuentra a primera hora del día sin suministro de luz debido a los cortes de emergencia que llevados a cabo tras el ataque para que la red aguante.Járkiv, la segunda ciudad del país, se halla sin suministro eléctrico ni agua caliente.
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Además, hace mucha gracia que vendáis unos objetivos que claramente no se corresponden con la realidad que valoran los rusos. Rusia no tiene ninguna prisa ni necesidad por tomar territorios que después tendrá que controlar cuando puede seguir machacando al ejército ucraniano con artillería (que es el auténtico objetivo: que no haya más ejército ucraniano y que cuando firmen un acuerdo no se aproveche para un rearme). Pero claro, viendo las cifras "oficiales" que dan los ucranianos todavía pensaréis que los rusos están "perdiendo" y que han muerto 250k efectivos (y eso que últimamente están llegando datos desde EEUU que dejan claro que el coste para Rusia está siendo abismalmente menor que para Ucrania en cuanto a bajas). Pero nada tú, habrá que esperar hasta que Ucrania se quede sin menores ni ancianos que enviar al frente...
Cc #12
Pero si queréis creer que lo de Kiev era una maniobra de distracción allá cada uno.
Segunda Guerra de Irak : 20 de marzo de 2003-1 de mayo de 2003 según la wikipedia. Un mes y 10 días.
Aplica el sentido común anda, que hay datos de sobras, y ahora no vienen del este sino de occidente. Mira, te pongo un ejemplo random (cada vez hay más porque las mentiras ya no se pueden sostener como antes):
thecritic.co.uk/issues/march-2023/reality-check-russia-could-win/
www.foreignaffairs.com/united-states/andrew-bacevich-the-reckoning-tha
Segundo gran ataque dice...
Rusia no tiene ninguna prisa después de que su operación relámpago les saliese de pena, como no quieren tomar Kiev después de fracasar en el intento, como no querían la guerra etc. si será por excusas …
Pero bueno, si estás dispuesto a creerte que los rusos atacando posiciones (fortificadas desde 2014) sufren menos bajas que los defensores de esas fortificaciones allá tú.
Como cuando EEUU iba a invadir Irak en un mes.
Primero intentaron desactivar la infraestructura eléctrica con bombas de gráfito.
elpais.com/diario/1999/05/04/internacional/925768807_850215.html
Al ver que conseguían reparar las infraestructuras rápidamente acabaron destruyendo las centrales en siguientes bombardeos.
elpais.com/diario/1999/05/24/internacional/927496804_850215.html
Durante el trasncurso de toda la guerra siguieron bombardeando estas infraestructuras cada vez que se reparaban.
Si con esto no te parece suficiente pues no sé no te voy a quitar la venda de los ojos.
¿También lo hacían para castigar la población civil?
tenemos el ejemplo de lo de bucha, tras tanta investigacion, solo tienen pruebas de 8 asesinados por rusia, totalmente condenables, no me cansare de decirlo, pero los crimenes de bucha no fueron perpetrados por los rusos... fueron los civiles ukron matando a sus vecinos prorusos.
ejemplo de crimen de guerra, el no retirar a los caídos ucranianos del campo de batalla para declararlos desaparecidos y no muertos en combate.
te suena por ejemplo el cementerio de irpin? son tumbas de ucranianos que hicieron los rusos, por que los ukros se negaron a ir a retirar los cuerpos. así trata ucrania a sus soldados.
es.wikipedia.org/wiki/Ataque_de_Donetsk_en_marzo_de_2022
www.hrw.org/news/2014/07/24/ukraine-unguided-rockets-killing-civilians
www.osce.org/ukraine-smm/reports
Tu comentario en este caso está claramente intencionado a distorsionar la realidad, malinterpretadno el sarcasmo. Pero son las miserias del odio, o reflejo condicionado al que os veis sometidos, que os deja las cabezas bastante mal.
Los que si se les ve disfrutar es a la basura yanki. ¿De qué te suena "vinimos, vimos y vencimos" seguido de unas risas?
Esto es fake, Rusia está acabada y lo sabéis de sobras.
¿Pero eso no era propaganda occidental para mandar más armas ? Depende de según como nos levantemos ese día.
Mi sensación es que ahora suelen golpear las infraestructuras energéticas cuando les interesa colparsar más el país antes de hacer un ataque.
ucrania ha bombardeado sistematicamente zonas residenciales y mercados del don bass.
esta noticia, se publico diciendo que fue un bombardeo ruso.... cosa harto rara, que los rusos se bombardeen a si mismos.
y si miras las imagenes de los bombardeos en el don bass, y ves los de kiev, entiendes lo que es un ataque selectivo (lo que hace rusia) y uno masivo, lo que hace ucrania. Esas imagenes de bombardeos solo se vieron en el don bass.
Menudas películas te montas, si ya ha quedado claro que desayunas propaganda y que te da igual. Tanto el País como la propia Reuters te vendieron una mentira y aún les tengo que creer punto por punto? Ah, espera, que los rusos han tenido más bajas
¿Entiendes la diferencia? Si solo por ver cómo rabiáis cuando llega un poco de información a portada ya vale la pena el meneo. Pero de ahí a que el País sea una fuente fiable... En fin.
Seguiremos himformando desde telenotisias.
Se te llena la boca de "propaganda occidental" cuando los rusos no han parado de MENTIR.
Desde el "no vamos a invadir a nadie, estamos de maniobras", no han hecho otra cosa que mentir. Y por supuesto no se ha cumplido absolutamente NADA de lo que pronosticaban: ni en Europa comemos hamsters, ni han muerto cientos de miles de europeos de frio, ni tenemos la gasolina a más de 3€ el litro.
De hecho, por no acertar, no aciertan NI UNA.
Volviendo al tema del ataque de hoy: la mayoría de drones y misiles han sido derribados, y los pocos que han impactado ha sido contra civiles en Kherson y Kiev. Así usa Rusia los pocos misiles que les quedan: disparando para matar indiscriminadamente civiles. Es lo único que puede hacer, porque no tiene capacidad de nada más.
Por cierto, ante ataque de misiles, se desconecta la red eléctrica por precaución y se renconecta cuando ha pasado. Si se han quedado un par de horas sin luz ha sido por eso, no porque el ataque haya conseguido dañar ninguna infraestructura eléctrica... ni eso son capaces de hacer los rusos.
Rusia no tiene ninguna oportunidad de ganar, es la tumba política de Putín y lo sabe, intenta dar una patada hacia adelante y ganar tiempo, como sea. Pero no tiene ningún as en la manga. Para lo que dicen "Rusia no puede perder"... ya colapsó en 1991. Y ahora es una sombra de lo que fue. Así que sí: claro que puede perder. Y volver a colapsar.
Tiempo al tiempo.
Hasta aquí, que te aguante otro.
La II Guerra Mundial 3/4 de lo mismo, al principio eran operaciones blindadas muy rápidas (la famosa "Blitkrieg" o guerra relámpago alemanar) y Hitler esperaba que para 1941 o lo más tardar 1942 estuviera ya todo el pescado vendido, pero no contaba ni con el problema del tema aéreo (resistencia inglesa, desarrollo de los bombarderos masivos) ni con la capacidad industrial ni resistencia numantina de los soviéticos soportando bajas inimaginables para cualquier democracia occidental... y claro, en una guerra de desgaste contra 2 grandes potencias industriales y demográficas (EEUU y la URSS) tenían todas las de perder a la larga...
Con esta estoy viendo una repetición actualizada a nuestros días: si hubieran pillado los rusos a los ukros en bragas y por sorpresa igual habría sido una cosa rápida, pero por un lado se venían preparando prácticamente desde 2014 con la invasión de Crimea y por otro no contaban con el desarrollo tan grande que han tenido estos últimos años tanto los drones como las municiones merodeadoras, artillería de precisión (HIMARS) y armas antitanque (Javelin) para liquidar fuerzas blindadas a gran escala con mínimo coste humano (haciendo prácticamente obsoletos a "trastos" pensados para ese fin como los aviones A-10 o los helos tipo Apache), sobre todo teniendo en cuenta que no contaban con cobertura aérea en sus ofensivas por una mezcla de falta de doctrina y de munición de precisión.... y aquí estamos, otra vez empantanados en otra guerra larga con los rusos echando mano a las inmensas reservas de armas viejunas de la época soviética para ir reponiendo pérdidas y Ucrania armándose con todos los "restos" soviéticos de Europa del Este primero y con "viejunadas" retiradas de los países occidentales ahora.... con algún arma más moderna que interesa poner a prueba por motivos obvios (comerciales, se están hinchando las empresas de armamento a vender HIMARS y drones a "aliades" con miedito en el cuerpo por ejemplo...). Y esto durará hasta que uno de los dos contendientes no pueda sostener el esfuerzo de guerra, de hecho los europeos están pasándolo mal intentando simplemente reponer munición a los ukros y los rusos anda rebuscando ídem por Irán o Corea del Norte y rearmando viejos tanques T-62... porque no olvidemos que hoy día cualquier sistema de armas moderno es mucho más caro y difícil de fabricar que en las guerras mundiales anteriores....
Y había dejado Crimea sin agua
Por otro lado, no te vi protestar durante los 8 años que Ucrania bombardeaba a sus propios civiles.
Eso sí es hipocresía.
Los Himars hicieron lo que pudieron pero ni mucho menos marcaron un antes y después como se vendió por aquí.
Es que solo hay que ver las cifras que se están empezando a dar por buenas... Si los rusos mienten mejor no hablar de occidente.
Parece que no te enteras.
Es como lo de poner minas en las playas, o asesinar prisioneros, es crimen de guerra o no dependiendo del que lo haga.
El bulo es lo que cuentan y te tragas.
Es más, lo único que ataca Ucrania son infraestruturas civiles.
Una vez tienes esto tienes que entrar con todo y rápido intentando aprovecharte del caos para sobresaturar las defensas y que caiga la moral de las tropas.
El problema de Rusia es que su plan A era hacer un cambio de gobierno, querían rodear Kiev y hacer rendir los altos mandos de las FFAA Ucranianas para colocar el títere de turno. Para hacer esto su prioridad era ser selectivas con solo infraestructura militar para luego el país se recuperara rápido de la invasión. El plan no les funcionó bien ya que Ucranía llevaba preparandose años a base de inversiones millonarias de la OTAN y puedo aguantar la embestida inicial. Aún así Rusia casi consigue rodear Kiev así que tan mal no lo hicieron.
Ahora están en el plan B, se retiraron a posiciones más defendibles y una guerra más formal donde su objetivo la verdad es que no lo tengo del todo claro, avanzan poco a poco haciendo uso de mercenarios y tropas de baja calidad, mientras tienen su ejercito formal en la retaguardia. Cuando quieren hacer algun movimiento hacen un bombardeo masivo para crear caos y ahí es cuando suelen hacer los grandes movimientos de tropas, retiradas estrategicas, avances...
Llevan desde hace casi 10 años siendo entrenados a conciencia por altos militares expertos de Estados Unidos. Y con armamento muy moderno y caro. Desde niños en campamentos-secta donde aprenden a odiar y a matar. A tener como único objetivo matar a todo ruso.
Estos batallones son muy parecidos al ISIS en prácticamente todo. Desde su entrenamiento mitad militar mitad secta, su fanatismo, su odio e incluso hacen espectáculos de ejecuciones que graban en vídeo. Con antorchas y toda la parafernalia.
Como dije, verdaderas sectas de fanáticos muy bien armados, muy bien entrenados y con el odio como única cosa en la cabeza.
Los reclutas forzosos son otros, pobres diablos. Hace unos 5 años conocí en Polonia a un chico que había huído del Ucrania. El ejército llamó a su hermano y el primer día que llegó al Donbass le volaron la cabeza de un tiro. Cuando le llamaron a él no dudó y se piró lo más rápido posible.
Y hablo de 5 años y ya llevaba un par en Polonia. Pero lo de ahora imagino que debe ser horrible con los reclutamientos dorzosos.
Comparte información porque te estaa marcando un bulo.
Así que los himars no existen, es más, si llegan más, ya están destruidos por adelantado jajajaja
Y quien diga lo contrario es un otanistas
(Oye que esto es sarcasmo que seguro que alguno me vota positivo creyendo la propaganda rusa -más burda, si cabe, que la ucraniana)
Pero se ve que Rusia algún cuidado lleva, cosa que no parece que cumplan los ucros en donetz sobre la población civil en 8 años al menos, que allí han tirado de todo, bombas de fragmentación incluidas y al parecer a boleo...
Y sobre lo de que no tienen misiles, debes ser tú el único que no lo ha leído
En el caso de Rusia con mi palillo en la boca me da la sensación de que querían poner un títere y reforzar un federalismo que diera practicamente libertad total al este de Ucrania para que si el oeste algún día volvía a "rebelarse" se pudieran independizar y unirse a la Federación Rusa fácil y velozmente
Los misiles son MUCHO mas caros.
Y la razón es simple EE.UU no reconoce al tribunal de Haya, ni para ellos ni para nadie. Han amenazado, en reiteradas ocasiones, a los miembros del tribunal con ponerlos en búsqueda y captura si osan investigar a algún estadounidense. Lo han llamado en múltiples ocasiones "tribunal ilegal". Llegando a decir cosas como "Sancionaremos sus fondos en el sistema financiero de EE.UU., y les procesaremos en el sistema criminal estadounidense" o "Ningún comité de naciones extranjeras nos dirá cómo gobernarnos y defender nuestra libertad". Se han negado a entregar a encausados o datos en múltiples ocasiones.
Así que la no colaboración con el tribunal no es cosa de ahora o de esta guerra, ya viene de largo.
Lo que me extraña es que el 2 ejército del mundo,dicen, no pueda con niños, viejos y embarazadas...
#8 me suena que Putin dijo algo así como que jerson es ruso, odesa es rusa y creo recordar que Ucrania era rusa...
Me sorprende no ver por aquí a esa cuenta de Menéame con nombre femenino que no para de insultar a todo el mundo que no lame las botas del tío Sam.
Rusia podría destruir mañana Ucrania, y si se pone medio mundo. Tiene recusos. Pero pasado mañana no habría nadie en su territorio para celebrarlo.
Aplaudir esta invasión es como aplaudir la invasión de Polonia en 1939. O la invasión de Irak por parte de USA.
Pero pese a la miseria moral que se respira, hay esperanza.
El pueblo de Georgia ayer demostró que los pueblos subyugados por Rusia se van air levantando. Quieren libertad y progreso. Y eso el régimen fascista totalitario de Putin se lo quiere arrebatar.
Los saben los chechenos, los georgianos, los ucranianos y tantos otros que se han enfrentado al imperialismo.
No nos creamos a esos putinistas. Rusia tiene misiles y está intentando arrasarlo todo.
Es tremendo que tras más de un año de invasión y que Rusia casi no consiga avanzar y esté ocupando solo una zona al este de Ucrania, todavía tengas los cojones de burlarte de los logros ucranianos. Eso sí, de los logros de Rusia después de un año no te vas a burlar, ¿verdad? El gran ejército ruso, que quiere discutir la supremacía del resto de potencias mundiales, y no puede ni con el país que tiene al lado, al menos 7 veces más pequeño que ellos.
Quería evitar una hipotética entrada de Ucrania en la OTAN, cuya probabilidad era 0 y ha revivido un organismo que hasta el anterior presidente de EEUU daba por obsoleto. Dos nuevos miembros de la OTAN, miles de Km de frontera con la OTAN, un nuevo socio la alianza de cooperación europea, el mar báltico (base de sus submarinos nucleares estratégicos) convertido en un lago de la OTAN, descrédito internacional de su ejército y por añadidura de su segundo mayor negocio que es la venta de armamento, pérdida de su principal cliente de su principal producto (UE, energía)....
A Putin le deberían de hacer una placa en la OTAN, ha sido su mayor impulsor desde la URSS. A veces pienso que es un agente de la CIA infiltrado.
Bueno, dices que para abril o mayo se rinde Rusia, no?
Y la idea occidental es buscar un colapso rápido (y fácilmente reparable), no un desgaste lento pero constante buscando putear civiles y provocar éxodos a Europa, que es lo que busca Rusia y a sus declaraciones y hechos me remito.
Si no crees que es así espero argumentos, no conclusiones.
También se llama deshumanización de la víctima. Es una conducta nazi.
Yo he buscado la información que dices, y no aparece que la OTAN bombardeara varias veces la infraestructura eléctrica.
Porque se lleva oyendo de que Rusia no tiene misiles desde hace meses.