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Rusia avisa que los ciudadanos de la UE pagarán el precio de cualquier intento de independencia energética

Rusia avisa que los ciudadanos de la UE pagarán el precio de cualquier intento de independencia energética

El Gobierno ruso ha avisado a los ciudadanos de la Unión Europea que serán ellos, y no los "burócratas" que dirigen el bloque europeo, quienes paguen el precio de cualquier intento de independizarse de la energía proporcionada por Rusia en el contexto de las sanciones por la invasión de Ucrania. "A juzgar por las declaraciones de los representantes de la UE, Europa tiene la intención de independizarse de las fuentes de energía de Rusia a cualquier precio", ...

| etiquetas: rusia , ue , independencia energética
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  1. Putin va a ser el gran catalizador de la transición a energías renovables.
    Todavía tendremos que agradecérselo y todo :wall:
  2. #6 #13 El problema de esta noticia es que tú la has leído y has entendido la obviedad que hay detrás. Otros la han interpretado como una amenaza.
    Por qué? Porque es SENSACIONALISMO PURO

    Titular "pagarán el precio" suena a amenaza y nadie en el gobierno ruso ha dicho eso.
    Se ve que tú has leído la noticia pero la mayoría no. Han dicho que los gobiernos europeos parecen querer independizarse de los recursos rusos aunque eso suponga pagar más por traerlos de otro sitio y que serán los contribuyentes europeos quienes paguen el pato.

    Interpretación del meneante sediento de propaganda: "Putin nos amenaza"

    cc/ #1 #7 #22 #43
  3. #1 Pues va a ser que no. Proveedores de fuentes de energía hay muchos otros, Rusia casi únicamente exporta energía.
  4. #12 Tampoco es para dramatizar. Europa tiene unos compromisos de transición energética y bajas emisiones que siempre podemos relajar.

    Si la cosa se pone chunga, ponemos las nucleares francesas a tope y las térmicas alemanas a quemar cabon de nuevo y aguantamos cinco años del tirón, mientras seguimos avanzando en renovables.

    En realidad, la dependència energética europea nunca ha sido tan baja como hoy día. En los 70 se paró el mundo por la crisis del petróleo. Muchas cosas han cambiado desde entonces.
  5. #1 El plural mayestático, cuando se habla de guerra, es inadmisible.
    ¿Por qué te atribuyes el derecho de hablar por los demás en una cuestión como la guerra nuclear total?
    Putin es peligrosísimo, sí.
    Y la gente que habla de "destrucción mutua asegurada" como si la vida fuese el Call of Duty lo son tanto o más que él.
    Niños que se creen adultos, monos con metralletas.

    Los nacionalistas belicistas de uno y otro podrían irse a tomar por el culo. Y dejarnos al resto de los seres humanos vivir y progresar en paz.
  6. #7 Por perspectiva, aquí un gráfico con el rendimiento de un índice mundial a 1, 3 y 5 años, y otro con lo mismo para los mercados desarrollados:

    markets.ft.com/data/funds/tearsheet/charts?s=IE00B03HD191:EUR
    markets.ft.com/data/funds/tearsheet/charts?s=IE00BD0NCM55:EUR

    Evidentemente las bolsas mundiales se están resintiendo, pero nada espectacular ni nada de lo que no se puedan recuperar. Sin embargo la bolsa rusa lleva cerrada a cal y canto una temporadita, porque como la abran, el país implosiona :-D
  7. Al final resulta que Putin nos tiene cogidos por los huevos también como nosotros a él.

    Igual el tema de “destrucción mutua asegurada” habría que empezar a usarlo. Porque estamos pagando tanto rusos como el resto del mundo la guerra y parece ser que esto va a ir a peor
  8. #4 Necesitamos socios de confianza, y tú la has perdido toda.

    Ha fallado en algún pedido de gas o petróleo? O algo que alegar en su comercio?

    Rusia ataca Ucrania, árabes a Yemen. Por qué es mejor comprarle el petróleo a uno a qué a otro? Que hace mejores a los árabes que a los rusos?
  9. Hombre, no deja de tener razón.
  10. #39 Pues me afecta más que un gobierno autoritario invada una democracia en mi continente que una guerra religiosamente shiitas y sunnitas en otro continente.

    Ahora vendrás a decirme que te duele igual que se muera un amigo que un desconocido.

    La vida de dos personas valen igual, pero la invasion de un país amigo de la UE por una potencia militar vecina de la UE nos afecta más que las guerras tribales de Etiopía y Yemen.
  11. #39 Mira lo que te importaba Yemen en los dos únicos comentarios que tienes del tema:  media
  12. #29 Porque Arabia Saudí no nos amenaza con la guerra y con armas nucleares.

    No tenemos media UE acojonada con que los Saudis vuelvan a atacarlas para volver a crear un "Pacto de Varsovia".

    Los Saudis serán muy malos y cabrones, pero no son una amenaza para los europeos.
  13. #3 de momento tenemos a todo el mundo pendiente del granero mundial que es Ucrania, la fabricación de chips en crisis debido al gas que tienen o fabrican allí… creo que no es sólo Rusia.

    Has visto las bolsas mundiales esta semana? La especulación de materias primas?
  14. #36 Arabia Saudí no h bombardeado nunca una ciudad europea. En el Parlamento Saudí nunca se ha dicho que los países bálticos debían ser una región suya. Arabia Saudí no ha provocado que millones de europeos tengan que huir de sus casas.

    Rusia Si.
  15. Rusia avisa, Rusia amenaza.
  16. Que no se preocupe Rusia, que les seguirán comprando gas. Si fuera España la que dependiera del gas ruso, lo habrían incluído en las sanciones desde el día 1 y los españoles nos habríamos jodido. Además nos habrían llamado tontos por fiarnos de los rusos. Pero siendo Alemania, las compras están garantizadas.

    De todas formas Alemania no va a aumentar muchísimo su gasto en defensa porque sí. Imagino que también cambiarán paulatinamente su infraestructura para a medio y largo plazo comprar lo mínimo a Rusia, viendo lo que ha pasado con Ucrania y cómo ellos se han tenido que morder la lengua. No querrán que eso vuelva a pasar.
  17. #65 Rusia se han convertido en unos apesados para los próximos 50 años por lo menos. Solo un cambio de regimen y una democratization podría salvarlos a medio plazo del aislamiento total
  18. #17 Y no te olvides de las mil excusas, cada cual mas miope:
    - "es que las renovables son caras"
    - "es que no hay viento siempre "
    - "hay que dejar que la tecnología madure primero"
    - "el campo es para agricultura y no para paneles solares"
    - "la eólica afea el paisaje y mata pájaros"
    - "la hidroeléctrica tiene un impacto medioambiental muy alto"
    - "los paneles solares contaminan en su fabricación"
    - "con un electrico no sería muy lento viajar y yo por ahí no paso"
    - "los eléctricos también contaminan mucho"
    - "los eléctricos son para ricos"
    - "las baterías son supercontaminantes y duran 5 años"
    - "No me subas 3 céntimos al gasóleo que está ya a 1,07€"
    - "Es imposible tener 90% o 100% renovables"
    etc

    Una larga lista de excusas, estupideces y falsedades malintencionadas. Ahora el petróleo y el gas por las nubes.
  19. Por eso muchos llevamos 10 años dando la turra con los coches eléctricos y las renovables. Y la respuesta aquí en Menéame era: lavadoras a pilas, molinillos, que no hay litio para todos...y un largo etc que demuestran la absoluta ignorancia del problema de muchos. Ahora la culpa es de Borrell.
  20. #47 Pediste un ejemplo de dónde había amenazado con realizar un ataque nuclear, y cuando te pone el link sales con otra cosa.
  21. #83 Literalmente, es cierto, los ciudadanos pagaran el precio. Tanto el precio de la gasofa como el del gas. Pero oye, y lo bonito que es meterlo como si estuviera amenazando de alguna manera? Cuando usas continuamente una metafora para suavizar algo y ocurre que puedes usar esa misma metafora que esta ocurriendo de forma literal para convertirlo en una salvajada es como que se cierra un circulo de manipulacion muy curioso.
  22. #65 ¿Rusia aliado de Europa? Madre mía la risa que he soltado. llevaba tiempo sin reír tanto. Muchas Gracias.
  23. #39 Lo que haces es plantear un dilema inexistente. Nadie dice que valga menos. Pero obviamente te preocupará más tener un tio que es capaz de pegarte un tiro en tu mismo barrio que tenerlo en otra comunidad autónoma. Eso no significa que no valores la vida de los demás, simplemente valoras más la tuya y la de gente a la que tienes cariño.

    El problema con Ucrania no es que ataquen Ucrania, es que mañana puede ser otro pais Europeo.
    Y ojo, soy de los que piensan que la OTAN ha estado meneando el avispero y usando a los Ucranianos, que aquí no hay ningún santo. Pero venir con el falso dilema que vienes, pues como que no.
  24. #4 Claro, pero seguimos teniendo toda la confianza en esa gente tan simpática y progresista que hay en la península arábiga. No seamos hipócritas.
  25. Los ciudadanos siempre pagan los errores de sus líderes. También los ciudadanos rusos. Lo de independizarse económicamente no es algo que vaya a suceder dela noche a la mañana. Depender menos del gas, así en general, es una buena idea.

    El petróleo de Venezuela es una puñetera mierda para hacer combustibles, para hacer asfaltos está bien. Y tampoco podemos seguir comiendo de la mano de las petromonarquías del Golfo Pérsico.

    La independencia energética, o al menos el desacoplamiento a este nivel de Rusia es un proyecto a medio plazo, no algo instantáneo.
  26. #65 Rusia lleva torpedeando a la UE desde que se fundó. Socio comercial puede, aliado? Jamás.
  27. #15 pero es que tiene toda la razón. Europa no es independiente energéticamente, y nos estamos pegando un tiro en los huevos al apostar por la transición energética sin plan B.

    Y no solo energia tambien granos... Todo va a subir muchísimo, por que nos gobiernan subnormales cortoplacistas.
  28. #38 ¿O sea que la vida de los Yemeníes y de toda la gente que ha muerto en atentados financiados por esa teocracia retrógrada valen menos que la de los ucranianos por no ser europeos, verdad? Vaya vaya.
  29. Dad gracias a la dinamita que han aplicado (y sospecho que es lo que buscaba EEUU) al nordstream 2.
    Luego las insensatas e hipócritas sanciones teledirigidas por tipos a 10.000km y que nos comeremos nosotros.

    Genios, que sois unos genios.
  30. #39 leete de que va el conflicto Yemeni, es una lucha de tribus (los Hutis, con el beneplácitode Irán), Al Qaeda y una coalición encabezada por Arabia Saudi en la que toman parte paises de partes dispares del mundo. Reduciendolo al absurdo es una guerra entre Araba Saudi e Irán.
  31. #6 nadie es imprescindible. El boicot a iraníes o Venezuela lo demuestra
  32. #4 Claro, tenemos más confianza en gente que cuelga a homosexuales de grúas o les corta la cabeza por apóstatas.
  33. #46 Ni eso, trabajan para quien trabajan. Se nota demasiado...
  34. #80 Ui que miedo, nos vamos a morir de hambre por Putin!!! jajajaja... pobres diablos...
  35. #83 Más que una amenaza es un mensaje asustaviejas: ven como no tiene simpatía dentro de los dirigentes europeos y está sacando un mensaje ahora que da a entender que sean los ciudadanos los que obliguen a los gobiernos a seguir consumiendo su producto.

    ¿Y si algunos ciudadanos están en contra de su política actual y hasta prefieren pagar más por la energía que consumen sabiendo que ese dinero no se le está ingresando a su país?
  36. #9 no entiendo tu comentario

    Digo que tiene razón, pagar, vamos a pagarlo los ciudadanos, como todo.
  37. #31 no, claro. ¿Quién financia a los grupos terroristas que operan en Europa?. Además los saudíes tienen jodidito a Yemen y desde hace años. Si no queremos hacer lo mismo a Arabia Saudí que a Rusia, es porque Arabia Saudí nos compra armas.
  38. #16 Y sin llegar a esos extremos, podemos tirar de Biomasa y Biogás en lugar de carbón, que nos sale mas barata y contamina menos.
  39. #28 lo mismo aplica a Rusia. ¿Por qué debemos de dejar de consumir su producción energética y no la de oriente medio?.
  40. #83
    Desconectarse a largo plazo podría ser viable, a corto plazo veo un riesgo de precios impresionantes, con un mercado de la energía especulativo que aunque no se cerraba ya estaba subiendo los precios.

    De todas maneras, tanto Rusia como la UE depende de algunos recursos, no nos van ayudar los americanos, los americanos intentarán meternos todo sus alimentos de otra calidad y seguido de mas cosas... creo que depender de otro país como los Estados Unidos cuando antes no lo estábamos haciendo, que será por algo, también es perjudicial.

    Es complejo, pero la noticia lo que está intentando es influir en la opinión pública, para que se mantengan los precios altos , aunque por debajo consumen el gas ruso y aumentan los beneficios, para financiar lo que sea o llenar sus bolsillos, cuando deberían hacer con esos beneficios esas grandes inversiones pero no.. vamos a pagar el pato igual.
  41. Es obvio que lo pagaremos mas caro. Y también que EEUU y la OTAN nos la han jugado con sus políticas expansivas y golpes de Estado. Si perdemos a Rusia, perderemos un gran aliado. Es una pena que Europa no pueda ser al mismo tiempo aliada de Rusia y de EEUU, ahora solo queda el bando de EEUU. Un triste desenlace para nosotros. Nos hemos aliado precisamente con el bloque que perderá la hegemonia mundial en unos años. Pero bueno, los ciudadanos solo veremos al malo de Putin como fuente de todo el mal. Supongo que esta autocomplacencia nos dejará más tranquilos y satisfechos...
  42. #105 toda acción tiene una reacción igual y opuesta.
  43. #55 Putin un genio? De la lámpara…
  44. Sois míos ciudadanos europeos, el gas es vuestro collar y yo soy la mano que lo aprieta...
  45. #18 Yo sigo oyendolo :-(

    Hoy cuando he pasado por la gasolinera del Alcampo he pensado 2 cosas viendo la cola. La primera ha sido "La gasolina del Alcampo ya no rompe lo coches mira...." Porque yo hasta hace 2 años siempre eché en Alcampo y NUNCA he tenido avería de inyectores no leches de esas. Coche vendido con 340k km"
    La segunda ha sido "Que pena damos, ellos y todos, yéndonos a la mierda.

    Cuando no tengamos energía lloraremos (ya ha llegado). Sin embargo me acuerdo con 6 años en el cole a los profesores decir que la gasolina, gas y demás deribados del petróleo se acababan, que era un recurso finito y ¿qué se ha hecho? NADA. Nadie ha hecho nada.

    Mientras todo se va a la mierda voy con mi coche eléctrico pagando 3 céntimos el kwh. Hasta agosto cuando se me acabe el contrato y me vaya yo a la mierda también. Y del resto de cosas ni hablemos, comida, materiales, TODO.

    La gente no entiende que sin energía la economía muere. Y no lo quieren entender porque es muy feo.
  46. #13 lo pagaremos en forma de crisis de petróleo, pero es obvio que nadie es imprescindible porque hay más proveedores de energía
  47. #4 *Baldomero
  48. #9 venezuela ahora es de los buenos.
    todos somos imprescindibles mientras no haya alternativa.
  49. #51 ¿Por ver los fuegos artificiales? :popcorn:
  50. pero si la mayoria que planteas es verdad. Los coches eléctricos estan hechos por y para los ricos.

    A dia de hoy hacer un coche eléctrico contamina más que uno normal.
    No se puede mantener el nivel energético actual si no es con gas, o nuclear.
  51. Yo estoy dispuesto a pagarlo por mí y por parte de mis conciudadanos si fuera de verdad y también nos independizarnos energéticamente de los follacabras.
    Que le den al gas y al petróleo. Electricidad e hidrógeno verde.
  52. Francamente que haga declaraciones sobre los burócratas me parece hasta razonable. Pero que tienda a formular amenazas a la población común, me parece que es intolerable. Si va a tomar este cariz su discurso, me parece que le pueden ir mandando a tomar por culo, me cueste lo que me cueste la historia. Si su pueblo le tolera que sea un genocida, allá ellos. Pero que nos trate de igual manera a los demás, va a ser que no.
  53. #70 Exacto. Y los EEUU han conseguido hundir a Rusia gracias a la invasión de Ucrania.

    Y quién ha ordenado la invasión de Ucrania: Vladimir Putin.

    Está claro. ¡Vladimir Putin es un agente americano!
  54. El ecologismo europeo se basaba en subvencionar al ejercito ruso con la compra de gas, así de claro.
  55. #6 Tiene razón, pero por eso dicha independencia es necesaria
  56. #76 Ese tema del batallon Azov ya cansa y mucho. Ni siquiera el 20% de los que están en ese batallon son de ideologia de extrema derecha y estoy seguro que hay más nazis en el ejercito español (no digamos en el ruso) que en el de Ucrania
  57. #5 si, pero en cuánto tiempo? Y mientras tanto?

    Esto igual había que habérselo planteado hace algún lustro
  58. #1 El concepto “destrucción mutua asegurada” lo llevamos usando desde que se inventaron las armas nucleares.

    Sino habrían entrado en guerra 2 o 3 veces desde 1945.
  59. #90 Ya lo dice su nick... el repartidor de Putin...
  60. Cuando nos tocan el bolsillo de aquella manera...
  61. #4 Venga Maduro, calienta que sales xD xD
  62. #19 Aunque usted pueda pagarlo España no puede...
  63. #32 guardo tu comentario y en Enero de 2023 vemos a ver
  64. #48 Como aficionado a la bolsa tengo ganas de que abran
  65. Solo el titular, en sí, es basura. No necesitas leer nada más.
  66. #4 Y cómo defines tú confianza? Ha atacado a Europa? Ha dejado de vender gas? Es mejor Maduro o Arabia? Quedan muy bonitas esas palabras, pero en el fondo no valen nada.
  67. #32 Aunque no se ha promocionado así a lo tonto Europa ha inaugurado el año pasado un gaseoducto hasta el mar Caspio puenteando a Rusia. Con eso se puede traer el 10 o 20% de lo que se compra a Rusia.
  68. No, si ya sabíamos de donde venían muchos mensajes pro-nucleares y anti-renovables. Lo de pro-nuclear porque es la discusión que, entre lo que tarda y lo que cuesta, para no hacer nada. Que básicamente es lo que ellos quieren.
  69. Al final somos animales disfrazados de personas, creemos por llevar unos cuantos años en "paz y armonía" que el mundo es de piruleta, la triste verdad es que no.

    Podemos seguir viviendo en ese universo de gominola o darnos cuenta que hace aun falta mucho trabajo y sacrificio para llegar al punto donde pensamos que vivimos, que el mundo esta aun lleno de dragones y aun quedan muchos mounstros que combatir.

    Pero tenemos que mirarnos al espejo y darnos cuenta que en el fondo no somos mas que uno de esos mounstros que lleva una careta.
  70. #3 ahí te equivocas.
    No hay ‘muchos’ proveedores de energía. Cada día hay menos. Mexico por ejemplo ha pasado de exportador a importador. La UE + UK en una década hemos pasado de producir un 30% de nuestro gas a sólo el 17% y cayendo.

    Y menos proveedores aún que estén cerca y con una logística ya construida. O tubo/gasoducto (barato, cuando está construido) o barco (caro). Y no hay tantos gasoductos ni tantos barcos en el mundo.
  71. #2 no veo en esas declaraciones ninguna amenaza y nada que no esté pasando ya.

    Si suena a amenaza es por la sutil mano del periodista.
  72. Pagar, pagamos fijo.
    Tenemos unos dirigentes por encima de nuestras posibilidades
  73. #22 y el uranio, y el tungsteno.. y y y
  74. #32 era escandaloso que alemania siguiera usando carbon (y creo que era ucraniano, no ruso)
  75. #28 estan poniendo placas en el desierto, que no te extrañe que sigamos financiando su terrorismo.
  76. #63
    en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Ukraine
    es.wikipedia.org/wiki/Diversidad_sexual_en_Polonia
    Tampoco es que sean la panacea..

    Pero no los cuelgan de gruas ni les matan por apostatas
  77. El gas se gasta así que mejor.
  78. #68 Pues a ver si se lo explica a su guardia nacional www.niusdiario.es/internacional/europa/regimiento-batallon-azov-polemi
    Si no tiene mucho trabajo persiguiendo a opositores, cerrando televisiones, bombardeando donbass o con sus chanchullos en los papeles de pandora.
  79. #78 twitter.com/JeSuisEspe_/status/1498433922258116612
    Cuatro y el del tambor deberían ser, pero nada más lejos de la realidad, tolerados y auspiciados por el ministerio del interior y el presi.

    Curioso que de polonia no digas nada.
  80. #87 si te refieres a comer menos doritos no se yo si eso cuenta como pasar hambre. No.
  81. #4 Está claro que nos quedan pocos socios de confianza y ahora los remplazamos por socios de intereses comunes , de momento solo ha respondido Maduro y ha sido a los yankis , el resto de momento no ha dicho nada
  82. #8 Mejor que amigos tener interés mutuo
  83. #84 necesitas leer el cuerpo para comprobar que titular y contenido difieren completamente
  84. #27 la verdad es que no entiendo tu comentario (modo ironico off)..lo digo porque luego esos son los mismos que van a veranear al mediterraneo occidental.. que se pimplan por la comida europea, que dictaminan la guia de las mezquitas en media europa, quienes mantienen la via del wasabismo... en definitiva, aquellos que mucho decir de la fe, pero que luego quieren tirar para europa... ¿por qué será?
  85. #3 Si no me equivoco también exporta muchísimo grano como el trigo
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