Rusia está bombardeando sin descanso la infraestructura energética ucraniana desde hace semanas y durante este jueves ha intensificado esa ofensiva con una oleada de proyectiles que han causado daños en distintos puntos del país. La propia capital ha sido objetivo de los ataques de Rusia, y la central de Trypilska, situada en Kiev, ha quedado totalmente destruida según han confirmado las autoridades ucranianas, que han añadido que ningún trabajador ha muerto.
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Por otro lado, entiendo que se pueden atacar buques sin hundirlos.De los 50 barcos que han atacado solo han hundido uno. Además advierten tres veces antes de utilizar la fuerza. Lo que habría que estudiar es a las empresas que fuerzan a sus trabajadores a transitar una ruta en conflicto bélico.
Y por último, no comparto la comparación de atacar un petrolero VS atacar una central nuclear.
¿Atacar las instalaciones civiles es de primero de guerra y no hay nada más lógico? lo dudo.
Por eso me parecen igual de legítimas.
En definitiva se trata de atacar las líneas de suministro del enemigo. Esta táctica debe tener unos 10000 años de historia.
elpais.com/internacional/2023-12-29/ucrania-potencia-la-produccion-de-
Luego también hay que hacer distinción entre atacar infraestructura con usos civiles y atacar civiles directamente (supongo que, por eso, en la norma se mencionen esos ejemplos: casa, vivieda, escuela, lugar de culto. Podrían decir refinerías, centrales eléctricas, Centros siderúrgicos, puentes o estaciones de tren pero esas instalaciones tienen fines productivos/logísticos directos y una casa, una escuela, un hospital o un templo no y es más difícil justificarlo)
Pero en fin. No todo está tan claro en las reglas de la guerra.
Ya sabemos que le tienes mucho cariño, tanto que confesó en televisión que toda la invasión era un montaje de Putin, pero sigues repitiendo el mismo argumento. ¿Estás insinuando que Igor Girkin miente y que tú dices la verdad, o es al revés? ¿Acaso no te das cuenta de que haces el ridículo cada vez que dices eso?
¿Ves como eres de Vox? ¡Hasta tienes el mismo nivel discursivo!
Se retrae mas. Ya en 2008 Ucrania pidió el ingreso en la OTAN, ya linea roja de Rusia.
Esta guerra no es por una causa, es un por un cúmulo de causas.
Que tengas cero conocimientos en derecho básico, es tu problema, no el mio.
Me alegra ver que no eres capaz de argumentar sobre esta noticia... tu has dejado claro que serias de los que blanquearia al violador, o al asesino, o al terrorista.... en fin, no me extrañaria nada que se te pusiera dura con este tipo de noticias donde el terrorismo ruso va directamente a destruir infraestructura civil, e incluso a matar a civiles, en esta pasada noche son varios asesinatos a misilazos rusos, incluyendo niños. En Marzo van mas de 600 civiles ucranianos asesinados por misiles y bombas rusos, de los cuales hay 54 menores de edad, y otros tantísimos heridos.
Las autoridades danesas concluyeron que los daños en Nord Stream 1 y 2 fueron causados por “potentes explosiones” y que, en efecto, fue un acto de sabotaje2. Sin embargo, la Policía de Dinamarca anunció el cierre de la investigación sobre las explosiones registradas en septiembre de 2022 en los gasoductos Nord Stream 1 y 2, por falta de base jurídica para abrir un caso penal.
La Fiscalía de Suecia también cerró las investigaciones sobre las explosiones registradas en septiembre de 2022 en los gasoductos Nord Stream 1 y 2.
Que Putin bombardee la infraestructura de Ucrania es una gran putada para Ucrania y que afecta enormemente a la ciudadanía, da igual como se vista, es algo que involucra a la población civil y es una malísima noticia.
La cosa es ¿podemos exigirle a Putin que deje de hacerlo? Por poder podemos pero la respuesta que vamos a obtener es:
"Vosotros estáis haciendo lo mismo"
Esta es una de las razones por las que, en caso de guerra, hay que intentar que AMBOS bandos respeten las "normas de la guerra", el no respetarlas lleva a escalada y lo correcto es, si solo las usa un bando, forzar a meter sanciones extra a ese bando para desincentivar que las use. Si permitimos que el bando A rompa una regla sin represalia, lo que hacemos indirectamente es que el otro bando diga "carta blanca pues" y se salte esa y/u otras provocando una escalada del conflicto.
Cualquier persona que no tenga serrín en la sesera entiende que en una guerra escalar el conflicto SIEMPRE será una mala noticia y más en un mundo globalizado con múltiples dependencias (por ejemplo Gas Ruso y Grano Ucraniano). Escalar el conflicto hará que lo purguen quien menos culpa tienen (los civiles), de un lado, del otro lado o no relacionados con el conflicto.
En este conflicto hemos dado a uno de los bandos manga ancha para que haga de su capa un sayo "porque se está defendiendo" pero estas cosas siempre vuelven como un boomerang... y ahora que vuelve ¿que?...
pues a joderse porque el conflicto está escalado casi al máximo y se ha perdido la iniciativa para desescalarlo
Lo que ya es menos normal es atacar centrales nucleares, y menos, si no están en funcionamiento, y menos, si están en lo que tú consideras tu territorio... como es el caso de la central de Energodar, en Zaporiyia.
www.newtral.es/cadaveres-bucha-se-mueven-rusia-bulo/20220408/
Ucrania va a ser lo que quiera su pueblo, y como está quedando claro, no quieren ser neutrales, por mucho que os pese a los fachas.
Putin tiene una fortuna mil millonaria que supera con creces a la de la inmensa mayoria de empresarios ricos occidentales, y eso que en el 99, cuando llego al poder, no tenia nada, ahora tiene palacios, yates, coches de lujo, y todo a costa de enriquecerse el y sus colegas, mientras que el pueblo vive en condiciones absurdamente miserables. Revisa datos microeconomicos, y comparalos con paises subdesarrollados, hay paises pobres subdesarrolados con mejores indices que Rusia.
Que huevazos tienes de acusar a los ucranianos de nazis, cuando tienes a los nazis en Europa y America dando palmas con Putin
Whataboutism: Whataboutism, es un término de origen inglés, conocido en español como «y tú más» o «ytumás». Es una falacia variante de la falacia informal tu quoque que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento. Whataboutismo está particularmente asociado con la propaganda Soviética y Rusia.
Que le digan al hijo de Biden qué hacía por allí cuando se dejó el portátil con los videos de putas y cocaína...
Puedes vacilarme de músculos o de cosas así pero de inteligencia no vas a conseguirlo.
Igualmente lo que dices tiene sentido en el frente, Rusia ha atacado la infraestructura eléctrica de todo el país.
Así que tu comentario no viene a cuento.
Ese puente tiene un doble uso, civil y militar al usarse para transportar armamento, lo que lo convierte en un objetivo militar legítimo.
Los Huties atacan cualquier barco israelí, lleven vacas, patitos de goma o armamento, que nunca llevan, porque las rutas son otras, por lo que no son objetivos militares legítimos, los Huties no discriminan en función de la carga, atacan todos los barcos israelíes que pueden.
Continuo, también atacan barcos que tengan relación aunque sea lejana con Israel, aunque vayan para cualquier otro puerto, que sería el jaque mate en esta conversación.
Atacar a un petrolero tiene otras consideraciones ya que provoca un desastre ambiental, sería como atacar una central nuclear.
data.who.int/es/indicators/i/90E2E48
Tus datos son tan reales cómo que la abuela es una motocicleta.
data.oecd.org/healthstat/suicide-rates.htm
Pero para ti Rusia es mejor que España.
No sólo no menciona nada de lo que afirmas, sino que además tu fuente tiene más de 20 años.
Y se vive tan bien que, cómo ya he dicho, se mueren 10 años antes que los españoles.
El estatuto de los trabajadores de España se ha cambiado unas 30 veces desde el 2001.
Y las leyes rusas habrán cambiado otro tanto, pero tu te quedas con información antigua.
"viven como el culo, encerrados en su casa y/o trabajando hasta la muerte"
Deja de ver películas. Sabes perfectamente que eso acortaría la vida.
Ucrania a atacado centrales de energía, bombardeado refinerías, destruido infraestructura y todo nos ha parecido de puta madre.
"lo único que hace es defender su país como buenamente puede"
Esta ha sido la justificación para que Ucrania lo haga, pero que pasa es que, aunque a ti te parezca justo y mesurado, significa que luego Rusia va a hacer lo mismo y, como tiene mayor poderío militar, sobre todo artillería, pues igual hace eso y un poquito más.
Es un ejemplo y asumo que habrá miles, lo importante aquí no es quien lo ha hecho más veces. La cosa es que en el momento que el bando A lo hace y no hay reacción internacional en contra, el bando B hará eso y un poquito más, respondido por el bando A con otro poquito más... y spoiler la cosa no va a terminar bien para Ucrania porque nos guste o no nos guste Rusia tiene el palo con el pincho mas gordo.
Es algo que parece que no nos entra en la cabeza o que no interiorizamos, en la escalada militar Ucrania tiene las de perder y eso no significa estar a favor de Rusia. Estoy en contra de la invasión igual que estoy en contra del genocidio en Gaza.
Pero eso no me hace evitar ver la realidad
Ucrania va a terminar mal y cuanto más se escale el conflicto, peor terminará.
Palestina va a terminar mal y cuanto más se escale el conflicto, peor terminará.
Y no es un tema de justicia, es que en ambos bandos hay uno con superioridad y hay que hacer lo posible para parar ambos conflictos.
Y no creo que Rusia vaya a devolver el terreno conquistado, de la misma forma que no creo que los Palestinos vayan a recuperar sus tierras. Ninguna de las situaciones me parece justa, pero vamos a empezar por dejar de matarnos
Mientras pones memes nuestros gobernantes hacen todo lo posible por escalar este conflicto (una vez más).
Negar que Rusia podría haber bombardeado el primer día las mismas infraestructuras que bombardea hoy no lo hará menos cierto... Pero probablemente sirva para dar a nuestros locos dirigentes algo más de apoyo.
En tu línea
Pero bueno quien sabe, cuelga el link del convenio internacional o convención de ginebra o similar que diga eso y le echamos un vistazo.
Las normas las pone el que la gana. Siempre.
De todas formas tiene gracia que tú hables de parcialidad, hablando de neutrales.
Y eso de “o vas con todos o no vas con nadie” más de lo mismo, como si para mí, como español comunitario, me tuviese que importar más, o incluso lo mismo, lo que pasa en Nepal que lo que pasa si un país intenta entrar en la ue y eso le basta a Putin para iniciar la mayor guerra en el continente desde la Segunda guerra mundial.
Así es muy fácil, pero la realidad es diferente.
Que nadie haya empezado a bombardar las grandes ciudades o a hacer ataques terroristas indiscriminados entre la poblacion civil ya es un logro en si mismo.
-Ya usan armamento contra ciudades rusas.
- Es lo mismo que lo anterior.
P.D. Hay una pequeña cosa que tenemos que entender: en esta guerra, aunque Rusia haya empezado la invasión, es quien se considera agredida.
Pero claro, es moral y Derecho Internacional, y saber de eso cero.
Ligeras sospechas
Bueno, las imagenes que salen hablan por si solas, fotografias con decenas de rusos eliminados en unos pocos metros, imagenes que salen casi a diario... los rusos estan pasando de lanzar asaltos blindados a posiciones ucranianas, a asaltos suicidas en camiones.
twitter.com/MemoriasPez/status/1778428964991644025
Solo un demente mandaria a sus hombres en asaltos con ese tipo de vehiculos con cero blindaje.... simple carne de cañon para el loco de Putin.
De verdad te molesta tanto que los ucranianos tengan el valor de defender su pais y su libertad?
Fortuna de Zelensky? hombre, un señor que se ha pegado mas de 20 años haciendo tv, series y peliculas, pues algo de dinero habrá amasado, nada descabellado de lo que se sabe... Putin por el otro lado, no ha hecho nada a parte de robar al pueblo ruso y mantenerse 25 años en el poder, aspirando a ser un dictador hasta su muerte.
Claro que tengo idea de Ucrania colega, y si, el video que me has puesto es un ejemplo clarisimo del odio que ha sembrado Putin en el pueblo ucraniano contra los rusos, un odio que va a durar muchisimas decadas y muchas generaciones. Putin ha empujado a Ucrania a la UE y OTAN, por mucho que te moleste.
Si, en Donetsk 2014, tras el golpe de estado de los rusos, habia nazis rusos atando a ucranianos en postes para humillarlos, por el simple hecho de ser ucranianos, bien conocido es el caso de Iryna Dovgan .
conucrania.com/2014/08/31/una-historia-aterrador-de-iryna-dovgan/
El hecho de que no haya emigración ninguna de europeos a Rusia y en cambio haya muchos rusos que a la que pueden se vienen Europa te hace darte cuenta de que esa fantasía que dices de que Rusia está de puta madre y Europa fatal es una paja mental. El que no sabe en qué mundo vive eres tú. Rusia es un régimen autoritario desde cualquier indicador por donde lo mires, en la posición 144 de 167 países del mundo, muy cerca de Yemen. en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index Un lugar en el que solo quieres vivir si eres cercano al régimen o porque no te queda otra donde vivir. Deja de comerte la propaganda rusa. Por cierto, la hoz y el martillo que tienes no tienen nada que ver con Putin, que es abiertamente anticomunista. Y sí, en España la gente se queja mucho, pero no les aplican por ello jarabe de polonio ni se caen del balcón.
Rusia destruye.
Nada nuevo.