Las delegaciones rusa y ucraniana se reúnen en Bielorrusia en la que será la tercera ronda de conversaciones en busca de un alto el fuego, según ha informado Sputnik y la agencia bielorrusa Belta. Las partes mantienen las negociaciones en la zona conocida como Belovezhskaya Pushcha, en la frontera entre Polonia y Bielorrusia. Antes de que comenzasen las conversaciones, el jefe negociador de Rusia, Vladímir Medinski, dijo a la agencia bielorrusa BELTA que está dispuesto a negociar el modo de funcionamiento de los corredores humanitarios para ...
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etiquetas: rusia , ucrania , guerra , negociaciones , condiciones , constitución 
EDIT: Bueno, ya lo ha comentado #10
Podría entender lo de la OTAN. Lo de la UE ya es querer controlar el país en la sombra y no esconderse de ello.
En toda la historia, las fronteras y los pactos por la paz las han decidido los gobiernos, excepto contadas ocasiones.
Mira las fronteras de Africa, e imáginate cuantos africanos las decicieron.
Pues aquí pasa lo mismo.
Se hará lo que se tenga que hacer para que no se vayan todos los países a la mierda.
Yo dije repetidas veces que Ucrania no entrará nunca en la OTAN.
A ver si tengo razón o no....
noinvadirte más".- Putin.
Que en España se hiciera así no significa que eso sea una exigencia o condición para entrar hombre!
La Constitución Japonesa:
"La constitución fue redactada por un equipo de unos veinte estadounidenses durante la ocupación aliada que siguió a la Segunda Guerra Mundial"
Eso si, siempre pueden después de aceptar y cuando se vayan las tropas rusas, renegar de esa Constitución, y prepararse para el round 2. Por cierto, creo que a Japón le obligaron a tener una Constitución con algo así de que no podía tener ejercito, solo fuerzas de autodefensa o algo así era, y es el mismo caso, obligados por la fuerza.
Una cosa es hablar de soberanía desde la comodidad del sofá y otra la terca realidad.
Y mira.
En cualquier negociación todas las partes empiezan con una postura y declaración de totalidad, y luego ya se va viendo cómo se van cediendo pasos hasta llegar al acuerdo (si se llega).
Lo importante no es tanto lo que se pida de inicio como lo que se firme al final.
En el mundo real los países buscan protección contra Rusia. Igual tienen sus motivos.
Tú en cambio, preferirías que fueran derrotados rápido para que no te suba la factura eléctrica. Es a ti a quien te molesta que decidan no ser una colonia de Rusia.
Tienen mucho camino por recorrer para poder ser un país comunitario y ojalá lo recorran rápido y sin sangre, y entonces podremos hablar de integrarlos, que yo no me opondré.
1- pide X o si no habrá guerra
2- no se lo dan
3- guerra
4- uy uy no, te damos X, párate ya
5- ah si te muerdo es cuando me haces caso? pues ahora me vas a dar X, Y y Z
como ve que usando violencia obtiene cosas, por qué va a dejar de usar la violencia?
el aliciente para dejar la violencia no es lograr su meta (la meta es móvil), sino dejar de perder otras cosas via sanciones
Que se quede Donetsk, Lugansk y Crimea (que ya eran étnicamente rusas) y Ucrania entre en la UE.
Lo que algunos no quereis entender es que precisamente las acciones de la OTAN tienen como reacción la amenaza de Rusia, y no al revés.
Los EEUU están frotándose las manos, saben que la ampliación de la OTAN provocaría la ira de Moscú y alejaria cualquier posibilidad de un acercamiento de Rusia y Europa, que es lo que persigue Washington.
Una mentira evidente y descarada... llena de positivos. Todo correcto.
(me cuelgo de #6, con permiso. Porque #_2 es uno de esos cobardes que prefieren dejar sus mentiras bien visibles sin atreverse a debatir con los demás)
Si en España funcionó ese sistema, ¿por qué no va a funcionar en Ucrania?
Por otro lado como ya dije antes. Mañana MExico y Cuba se unen a la Coalicion Rusa, y les dejan montar bases ahi pegaditas a la frontera de EEUU, y crees que EEUU se quedaría callada? Logicamente no.
Rusia quiere Ucrania de títere. Quiere una Bielorusia 2. Que lo reconozcan y ya está.
Si Rusia quiere atraer a Ucrania de nuevo a su esfera de influencia, lo que debe hacer es ganársela a través de relaciones comerciales y sociopolíticas que los habitantes de Ucrania encuentren más atractivas que otras opciones. No tienen ningún derecho a imponer nada por la fuerza de las armas (ni siquiera la OTAN, y mucho menos la UE).
Ciertamente tengo miedo.
#48 Vamos, al estilo de lo que pasó en Crimea. Una votación en un territorio bajo invasión militar, todo muy democrático. Digamos que había fusiles de asalto en cada colegio electoral para asegurarse de que votases... lo correcto.
#24 Dí que sí, que simplemente se sometan. O mejor, que se disuelvan como estado y se integren en Rusia, que ya que son las putas de Rusia, que de paso pongan la cama. Al fin y al cabo es el único objetivo de Putin, y lo que él diga hay que obedecerlo porque sí. ¿Soberanía nacional? Bah... chuminadas.
Rusia conseguirá lo que quiera, que para eso tienen una supremacía militar total gracias al armamento nuclear, pero su economía se va a ir a la mierda (aún más), a muchos rusos les van a tener que cantar el cachito mío en casa, y nadie les va a quitar el soberano ridículo que están haciendo ante una potencia militar netamente inferior. Lo mismo un día es Putin el que bebe té con polonio servido por uno de sus amigos
se lo plantearan de la siguiente manera: o vatas sí a la nueva constitución o Ucrania será territorio ruso.
Toda la narrativa anti-OTAN de justificación del conflicto se desmorona.
Se llamó Euromaidan, no Otanmaidan. Para la Putin, el enemigo siempre ha sido la UE, y EEUU el viejo adversario.
Thermita que te pasen la nómina a Euros que en Rublos se te devalúa.
Lo tuyo es de traca
Y no, en el mundo actual tener a la OTAN en su frontera no es una amenaza realista (ningún miembro gana nada destruyendo el mundo con una guerra nuclear); lo que es es un obstáculo considerable a la hora de desestabilizar o invadir países que intentan abandonar su zona de influencia. Si no quieren que más países ex-soviéticos entre en la OTAN o la UE, quizá deberían considerar no comportarse como un matón y ganárselos con tratados y ofertas que la población considere favorables.
Este Felipe era un genio.
El Imperio Contraataca. 1980
En las últimas elecciones sacaron un 2% de los votos según he leído, una minoría, el problema es que su sistema legal tolere grupos de esa ideología.
es.m.wikipedia.org/wiki/Batallón_Azov
es.m.wikipedia.org/wiki/Sector_Derecho
www.youtube.com/watch?v=q6Sw0evCIEw
es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_la_permanencia_de_España_en_l
Debe partirse del hecho de que el referéndum celebrado lo fue al amparo del art. 92 de la Constitución Española, tratándose de un acto meramente consultivo y como tal no jurídicamente vinculante
En realidad podemos ir más allá llamar a prácticamente todo imposición (incluidas elecciones generales o cualquier referendum vinculante) , ya que conocemos la naturaleza humana a creer y seguir lo que le cuentan. Por lo tanto el que controla la información impone el mundo que quiere. Tan triste como real.
Aunque también se podría argumentar que si tú te dejas llevar lo estás permitiendo y no es una imposición jejejej. Las maravillas de las distintas perspectivas.
Occidente busca una guerra de desgaste, pues tiene más músculo económico y industrial. Rusia matará muchos ucranianos para obligarles a ceder y no tener un conflicto largo, sabe que económicamente no tiene aguante.
Yo creo que ni algunos de los últimos países llegados a la UE deberían estar pero seguro que en su día otros pensaron lo mismo de España.
No como los líderes occidentales, que son un dechado de virtudes, y solo piensan en cómo materializar los más altos ideales de la civilización.
LosAlgunos ucranianos están dispuestos a luchar por su libertad y democracia.Otros son realistas, y prefieren vivir en paz, y aceptar que a veces no se puede tener todo lo que se quiere instantáneamente.
PD: Ya que usas los 4 bots para darte 4 positivos a todo, que no te de pereza pornerme los 4 negativos o no cubrirás el cupo del FSB .
Sin duda espero que un @admin detecte este caso flagrante de desinformación y abuso.