#5#8#37#13#26 os voy a recordar que en España ya vimos la misma historia con la invasión de Irak. El cuarteto de las Azores hizo malabares dialécticos para no llamarlo guerra. Aznar y el PP hicieron virguerías para no llamarlo guerra. Y es que si lo llamaban operación militar, entonces el gobierno del PP no necesitaba la autorización del Rey para mandar tropas. Y es que solo el jefe de estado y de las fuerzas armadas puede involucrar a España en 7na guerra.
Así fue como el despota asesino y miserable escoria humana de Aznar ya nos enseñó como pasarse por el forro la legalidad internacional, a mentir a carretadas llenas, a ignorar el clamor popular, y a matar millones de civiles por el puro gusto de masturbar su desmedido ego.
Todo lo que ha hecho Putin hasta ahora ya lo hizo el hdlgp de Aznar.
#91 Hay muchos mas Rusos que Ucranianos.
En la IIWW murieron millones de Rusos en combate con muy pocos medios, ellos lo celebran.
La IIWW es algo muy serio en Rusia, nada que ver con España q ni estuvo.
El reto de Putin es aferrarse a ese espiritu anti-nazi latente en la sociedad Rusa.
#42 Un estado que no este involucrado directamente en la contienda no se considera en guerra, en todo caso es un casus belli que se puede usar para declararla o no pero dudo mucho que Rusia sea tan imbécil que llegado a ese punto declarar una guerra abierta a la OTAN por enviar suministros a Ucrania.
Y ejemplos tienes a patadas, EEUU antes de Perl Harbor ya enviaba material militar a Reino Unido y Alemania no les declaro la guerra, si quieres algo mas cercano Franco apoyando a Hitler, o estos apoyándole durante la guerra civil, en ninguno de esos caso se declaro una guerra abierta por los afectados, y algunos no eran simplemente suministros sino incluso unidades combatiendo bajo la bandera de esos paises.
#39 no se qué pensáis que son las armas nucleares, si son una especie de unicornio o algo así. Pero un arma nuclear lo único que hace es hacer un agujero gigante, crear un problema de salud increíble en la zona y alrededores (donde casualmente se encuentra Rusia), contaminar todo durante siglos, y colocarte como un paria internacional.
Es absurdo usarlas, así amenazar, aunque a Rusia ya no le cree ni Dios.
#74 Irónicamente, aquellos que más han seguido argumentario de Putin y evitan criticar su actuación (por su posición antiOTAN) es Podemos y Pablo Iglesias.
#88 repito, el ignore no está montado para que tú no escuches a amebas, si no que ellos no puedan nombrarte, eso se hacer a bastante más a la censura a un aprendizaje con una conversación civilizada.
Si cortas la conversación unilateralmente lo último que se podría decir es una conversación civilizada, censura directamente, por dios, que es algo que en menéame nos quejamos, desde todas las ideologías
#83 tú te crees que Rusia se puede permitir masacrar a civiles, y luego contabilizarlos como quiera, tú dime quien lleva más bajas civiles, pero reales, no escondidas
#83 EEUU nunca controlo Afganistán. Si administrativamente hablando, pero el territorio, en sí, una parte. Normal porque es muy complicado.
En Irak movilizaron ingentes cantidades de tropas tanto de EE. UU como de países OTAN y algún no OTAN. Y bombardearon sin miramientos durante varias semanas antes de entrar. No se andan con miramientos y destruyen infraestructura civil para que la gente quiera que acabe cuanto antes.
Y si, Putin no ha ido con más de lo que debería, y en eso se ha equivocado. Porque no está luchando contra Ucrania, sino con todo el potencial de la OTAN tanto en armamento, mercenarios, como logística e inteligencia militar las 24 horas.
Si no fuese por ello, Ucrania de habría rendido a las tres semanas. Pero al recibir pasta, armas, inteligencia y hombres en el terreno, pues mientras dure la financiación, no importan las bajas.
Complicado el asunto. Y Rusia no se puede permitir no ganar esta guerra. De hecho, se nota que Putin quería un acuerdo, pero no es Ucrania quien negocia. Lo jodido, como hagan referéndum, va a escalar, y si Rusia se mete declarando la guerra, no será tan "quirúrgica" y acabaremos perdiendo todos.
Conste que lo del Donbass y Crimea, es de idiotas pensar que esa gente quiera volver a tener algo que ver con Ucrania. Otra cosa son Khersson y Zaporiyya que pueden estar equilibrados.
#30 El referendum en sí no, pero implica que si Rusia decide aceptar el resultado, inmediatamente Ucrania pasaría a estar atacando territorio ruso, con lo que cosas como la movilización o las armas nucleares estarían sobre la mesa.
Proteger la integridad del país es la única instancia en la que Rusia puede usar bombas nucleares, yo la verdad es que estoy cagado
#89 como en España
Naa ya se q en Rusia no se podría publicar una revista satírica con Putin follando, tienen leyes que si grabas una injusticia que te hace un militar o un policía encima vas tu al talego, ni quemar una bandera rusa, y por supuesto, los que gobiernan controlan a los jueces, y se suicidan extraños colaboradores del gobierno con escopetas de caza...
Eso en España es muy diferente.
#8 en Rusia y en todos los países. ¿Crees que Estados Unidos o España pueden forzar una leva sin legislación al respecto? Pero pueden hacer guerras sin tener que declarar la ley marcial. Pues Rusia funciona exactamente igual.
#110 General invierno.
Y cuando intentaron ir a Finlandia, les dieron para el pelo.
Rusia no ganó la 2ª guerra mundial, la ganaron los aliados: EEUU y la Europa no alineada con los nazis.
#5 el artículo ya explica por qué llamarlo “operación especial” y no “Guerra” tiene implicaciones legales importantes, como que los contratos de ciertos militares o cuerpos militarizados no impliquen la obligación de actuar en una “operación militar especial” porque no se llama guerra. Así que de cantinela nada, es el término que Rusia ha escogido para no llamar a las cosas por su nombre y tiene sus consecuencias. Cuando empiece a llamado guerra empezará a ser “cantinela”
[…]Putin se ha negado hasta ahora a decretar la impopular movilización general para ir al frente. Su fórmula para su ofensiva sobre Ucrania, la llamada operación militar especial, presenta vacíos legales que han permitido que muchos militares rusos se permitieran rechazar ir a combatir. Estos otkázniki (algo así como “objetores”, en ruso) alegan razones como que al no ser una guerra no están obligados por contrato a ir al frente o que no tienen autorización para cruzar la frontera.
Ahora, el Parlamento ruso cierra algunos de estos vacíos en caso de que sea decretada una movilización o un estado marcial. […]
Momento excelente para ser un proruso votando un referéndum de anexión, me anexo a Rusia y así me pueden movilizar forzosamente (los que queden y en aquel estado).
Mola! Viva Rusia que ha venido a liberarnos
Está claro que Rusia va a luchar esta guerra hasta el último pro-ruso del Dombás
#8 y repercusiones políticas. En Rusia hay una gran mayoría de "padefos" que saben y se interesan poco por la guerra mientras les dejen vivir sus vidas en relativa normalidad. Pero pasar a situación de guerra de forma oficial trastoca la vida de muchas familias. Y eso no es deseable para Putin.
Además de mostrar abiertamente haber sido un mal previsor al no será capaz3 de cumplir los objetivos iniciales con los recursos limitados.
#118 Me parece muy bien tu postura y la respeto, y yo tengo derecho a la mía. Esto no es un plató de televisión, donde hay que aguantar a Indas y Marhuendas quieras o no quieras. Para mí, esto es un lugar para aprender y hablar con gente mínimamente razonable. Vengo aquí a pasar un rato de ocio, y un puto troll o un puto maleducado no van a joderlo.
#147 pero es que el ignore no es que tú ignores a una persona, es que esa persona te tiene que ignorar.
Es claramente censura, y este tema está trilladisimo en menéame
#142 no siempre se cumple, pero tiende a ello: el hecho de que gran cantidad de tíos, cuyo subsconsciente les mueve a comprar lo más grande, caro, agresivo, flipado, etc... del momento... como si quisieran compensar algo que se queda corto por otra parte.
Igual sucede con la violencia, con la necesidad de imponerse u obtener notoriedad. El ejemplo más claro y rápido es el típico garrulo machote berreante que te cruzas cada 30 segundos un viernes noche cualquiera. Cada vez hay menos gente con clase y saberestar.
Sería gracioso descubrir la cantidad de perrerías que se han hecho a largo de la historia motivadas por los complejos del mandatario de turno, todo ello disfrazado de colonianismos y de excusas de llevar la "paz y religión" a aquellos que ni la buscan ni la necesitan.
#149 El ignore es que yo no veo sus comentarios, y que yo sepa tengo todo el derecho. Y si no, que se tengan criterios de expulsión más duros. Fuera bots, trolls, clones y maleducados. Por qué tengo yo que leer a un mamarracho que me ofende personalmente?
#5 De acuerdo en casi todo excepto libertad duradera, fue precisamente porque estamparon dos aviones contra las torres gemelas, un estado bien malito como base de operaciones de un grupo terrorista que luego llevó a cosas como el Estado Islámico, algo, algo si se luchó por la libertad contra esa gente, sino preguntemos a los que prefirieron agarrarse a un tren de aterrizaje antes que quedarse ahí.
Tormenta del desierto y similares pues claro que si, o como lo de Turquía que comentas.
#151 y seguro que puedes respaldar esas tonterías con algún estudio. Porque según tú en Venezuela o Senegal apenas habrá gente como la que mencionas porque gastan trabucos de aúpa.
#156 jajajaj para tonteria la de tomarse "pichacorta" como algo literal, no crees? Yo solo estaba dando palique, que es muy fácil entrar al trapo con estas chorradas, y más por aquí. Podría haberlo llamado muerdealmohadas. Será por insultos...
Lo que pasa es que tengo al monohuevo aleman y al tapón con voz de pito español como referentes de protodictador, así que cualquiera que les siga la estela, para mi también es un pichacorta.
Si te has sentido ofendido o aludido por lo que sea, lo siento, no volverá a pasar.
#157 Tío, con todo respeto: dónde está "trilladísimo" este tema?? Yo llevo aquí 8 años y no veo que esto se haya debatido por ningún lado... Conozco más meneantes que hacen lo mismo, y no veo el problema
#30 en setio?... Hay que explicarle? O solo te pagan por venir a decir tonterías?... Un ejército invasor, buena parte de la población desplazada, otra buena parte de la población reprimida... Y cometes la tontería de preguntar que hay de nalo en este referéndum?... En serio uno se pregunta dónde dejan la ética para aplaudir todas las estupideces rusas.
#168 ¿Que referendum dices que hizo Estados Unidos en Irak, Afganistan, etc etc etc? ¿Y cuales fueron las sanciones que le impuso la comunidad internacional?
#170 ninguno... De hecho nunca han pretendido anexionar ningún país de los que comentas... Y creo que si en plena invasión EEUU hubiera hecho algún referéndum para justificar su invasión tú no les aplaudirias con las orejas tal descaro ... Como digo, hay gente que para poder hablar necesitan desprenderse de la ética
#171 Me encantas, estás a sueldo o solo hipermotivado por la propaganda? Más que nada que tu forma de responder a una pregunta clara en la que admito mi desconocimiento se ha transformado en una caza de brujas prorusas, por preguntar Alistate campeón y deja de calentarte la cabeza, que hace falta más carne de cañón!
#163 lo que pasa es que las personas cuyo único argumento en algún tema son intentos de insulto sobre el físico de una persona que además se desconoce me dan lástima. Ojalá tuviéramos una sociedad madura donde se argumente bien en lugar de folladictadores siempre y cuando estos dictadores tengan un buen rabo que los pueda complacer.
#173 jajajaa en serio ahora estabas haciendo una pregunta inocente partiendo desde el desconocimiento.... Jajaja:
"Que referendum dices que hizo Estados Unidos en Irak, Afganistan, etc etc etc?"
Si claro, no es la tipica pregunta socarrona que pretende dar una lección... La versión de "porque no te callas, mira que tú más "... Niño, a vender tonterías a alguien que tegan las tragaderas bien grandes como para aguantar tanta tontería
#110 Rusia no ganó la II Guerra Mundial, la ganaron los aliados, la URSS entre ellos. Sin el ataque estadounidense y británico por el Oeste nunca habrían llegado a Berlín. Además que la IIGM no termina en Berlín sino con la rendición de Japón.
#122 pero lanzar bombas nucleares en Ucrania es como lanzarlas sobre su territorio, un vientecito hacia el Este y te llega la radiación hasta casi Moscú.
#123 lo de la publicación no llegó a nada mientras que en Rusia te hacen desaparecer durante un mes por protestar contra la guerra y, como seas conocido, acabas suicidado. Hace unos días se "suicidó" una periodista encarcelada por su posición contra la guerra
#15 No. Putin quería conquistar y anexionarse territorio, y eso no se puede hacer con la población en contra, así que intentaron una guerra relámpago con el mínimo posible de muertes civiles.
Y le ha salido una puta mierda gracias a la resistencia Ucraniana y el rearme de la OTAN.
Cuando estaba claro que ya no lograrían esos objetivos empezaron a meterse en las típicas matanzas y a cargarse a civiles como daño colateral o lo que encarte. Aprovechando que hace unos días tuvieron que replegarse de la peor manera posible y que ya hay gente diciendo que al pobre Putin "lo asesoraron mal", que es poco menos de llamarle inútil, poco más de que no sepan defenderte ni tus más acérrimos, empieza la huida hacia adelante.
Esperemos que la cabezonería de Putin sumada a la resistencia numantina ucraniana no acabe con pepinos nucleares cuya lluvia ácida caiga en los pocos campos cultivables que quedan en Europa o peor aún, escale en una destrucción mutua asegurada donde sólo queden vivos los rednecks del búnker de USA, unos millones de mutantes chinos y hombre-topo suizos.
#27 Y tampoco es que sea un referendum de independencia, si no de anexión! Que coincidencia que el referendum sea para él quedarse con un cacho de tierra más, y no otra cosa.
#177 legalizar la obligatoriedad en Rusia de reclutar población rusa ya que ante una agresión a Rusia no se pueden negar al reclutamiento, para así no depender de tontos entusiastas que se hacen matar por el amado lider
#67 a ver, dudo mucho que esa escena de ma peli (buena película por cierto) sea real, pero es una forma de dramatizar la brutal movilización a la que se vio forzada la URSS en la WWII para expulsar al ejército nazi.
Muchos soldados reclutados en muchos casos de manera forzosa, sin entrenamiento y mal equipados.
Que, salvando las distancias es lo que se puede venir.
Jóvenes desmotivados, sin ganas de ir a esa guerra, con poco entrenamiento y visto lo visto, con el equipo mínimo y la logística que está siendo el talón de Aquiles de los rusos.
Parece mentira que veinte años después sigamos con lo mismo ( por el eslogan). Ya no hay tiempo ni recursos para la guerra en este mundo y sin embargo, todo el mundo se empeña en rearmarse y no decir ni palabra, ni diplomacia, ni acuerdo...
#59 Lo más seguro para un país es colaborar con los vecinos, hablar y buscar soluciones pacíficas que beneficien a todos, con absoluta transparencia y con la verdad por delante. Tirar bombas y mover militares es lo fácil, pero nunca sabes como va a terminar...
#13 Ya está Estados Unidos desestabilizando a Irán ahora mismo , verdad?, muerte al dictador gritan por esas tierras en las manifestaciones, me recuerda a lo ocurrido en tantos otros sitios.
#174 mandó tropas después y no participó antes porque tenía que pedir permiso. Pero hizo todo lo posible para facilitar, apoyar, y promocionar la operación militar, basada en mentiras y motivado por su ego mamporrero hiperinflamado.
PD: 4 millones de iraquíes entre muertos, heridos, mutilados y huérfanos. 4 millones y un país roto por una mentira, por avaricia, y el muy malnacido ni se arrepiente ni ha pedido perdón. El único de los cuatro miserables de las Azores que no pidió perdón ni reconoció que todo había sido una mentira.
Así fue como el despota asesino y miserable escoria humana de Aznar ya nos enseñó como pasarse por el forro la legalidad internacional, a mentir a carretadas llenas, a ignorar el clamor popular, y a matar millones de civiles por el puro gusto de masturbar su desmedido ego.
Todo lo que ha hecho Putin hasta ahora ya lo hizo el hdlgp de Aznar.
No a la guerra
Aznar al tribunal de la Haya.
Pero si quieres me pasas una de tus fuentes y me la miro.
En la IIWW murieron millones de Rusos en combate con muy pocos medios, ellos lo celebran.
La IIWW es algo muy serio en Rusia, nada que ver con España q ni estuvo.
El reto de Putin es aferrarse a ese espiritu anti-nazi latente en la sociedad Rusa.
Y ejemplos tienes a patadas, EEUU antes de Perl Harbor ya enviaba material militar a Reino Unido y Alemania no les declaro la guerra, si quieres algo mas cercano Franco apoyando a Hitler, o estos apoyándole durante la guerra civil, en ninguno de esos caso se declaro una guerra abierta por los afectados, y algunos no eran simplemente suministros sino incluso unidades combatiendo bajo la bandera de esos paises.
Es absurdo usarlas, así amenazar, aunque a Rusia ya no le cree ni Dios.
Negación de la evidencia.
Si cortas la conversación unilateralmente lo último que se podría decir es una conversación civilizada, censura directamente, por dios, que es algo que en menéame nos quejamos, desde todas las ideologías
Díselo a los fanboys otanistas que han negativizado mi comentario.
En Irak movilizaron ingentes cantidades de tropas tanto de EE. UU como de países OTAN y algún no OTAN. Y bombardearon sin miramientos durante varias semanas antes de entrar. No se andan con miramientos y destruyen infraestructura civil para que la gente quiera que acabe cuanto antes.
Y si, Putin no ha ido con más de lo que debería, y en eso se ha equivocado. Porque no está luchando contra Ucrania, sino con todo el potencial de la OTAN tanto en armamento, mercenarios, como logística e inteligencia militar las 24 horas.
Si no fuese por ello, Ucrania de habría rendido a las tres semanas. Pero al recibir pasta, armas, inteligencia y hombres en el terreno, pues mientras dure la financiación, no importan las bajas.
Complicado el asunto. Y Rusia no se puede permitir no ganar esta guerra. De hecho, se nota que Putin quería un acuerdo, pero no es Ucrania quien negocia. Lo jodido, como hagan referéndum, va a escalar, y si Rusia se mete declarando la guerra, no será tan "quirúrgica" y acabaremos perdiendo todos.
Conste que lo del Donbass y Crimea, es de idiotas pensar que esa gente quiera volver a tener algo que ver con Ucrania. Otra cosa son Khersson y Zaporiyya que pueden estar equilibrados.
Proteger la integridad del país es la única instancia en la que Rusia puede usar bombas nucleares, yo la verdad es que estoy cagado
Naa ya se q en Rusia no se podría publicar una revista satírica con Putin follando, tienen leyes que si grabas una injusticia que te hace un militar o un policía encima vas tu al talego, ni quemar una bandera rusa, y por supuesto, los que gobiernan controlan a los jueces, y se suicidan extraños colaboradores del gobierno con escopetas de caza...
Eso en España es muy diferente.
¿Qué tienen que ver los nazis aquí?
Y cuando intentaron ir a Finlandia, les dieron para el pelo.
Rusia no ganó la 2ª guerra mundial, la ganaron los aliados: EEUU y la Europa no alineada con los nazis.
Si es que se retratan ellos solos con su intolerancia en sus comentarios.
En esta comunidad de izquiedas injuriar sale gratis.
Fuera de aquí nadie os cree.
[…]Putin se ha negado hasta ahora a decretar la impopular movilización general para ir al frente. Su fórmula para su ofensiva sobre Ucrania, la llamada operación militar especial, presenta vacíos legales que han permitido que muchos militares rusos se permitieran rechazar ir a combatir. Estos otkázniki (algo así como “objetores”, en ruso) alegan razones como que al no ser una guerra no están obligados por contrato a ir al frente o que no tienen autorización para cruzar la frontera.
Ahora, el Parlamento ruso cierra algunos de estos vacíos en caso de que sea decretada una movilización o un estado marcial. […]
Mola! Viva Rusia que ha venido a liberarnos
Está claro que Rusia va a luchar esta guerra hasta el último pro-ruso del Dombás
Además de mostrar abiertamente haber sido un mal previsor al no será capaz3 de cumplir los objetivos iniciales con los recursos limitados.
No me lo pones fácil
E insisto, respeto tu postura.
Es claramente censura, y este tema está trilladisimo en menéame
Igual sucede con la violencia, con la necesidad de imponerse u obtener notoriedad. El ejemplo más claro y rápido es el típico garrulo machote berreante que te cruzas cada 30 segundos un viernes noche cualquiera. Cada vez hay menos gente con clase y saberestar.
Sería gracioso descubrir la cantidad de perrerías que se han hecho a largo de la historia motivadas por los complejos del mandatario de turno, todo ello disfrazado de colonianismos y de excusas de llevar la "paz y religión" a aquellos que ni la buscan ni la necesitan.
Tormenta del desierto y similares pues claro que si, o como lo de Turquía que comentas.
Jajajaja!!!
Anda a pastar!!!
Me la suda el strike.
Estos son más de polonio
Lo que pasa es que tengo al monohuevo aleman y al tapón con voz de pito español como referentes de protodictador, así que cualquiera que les siga la estela, para mi también es un pichacorta.
Si te has sentido ofendido o aludido por lo que sea, lo siento, no volverá a pasar.
Mírate al espejo.
"Que referendum dices que hizo Estados Unidos en Irak, Afganistan, etc etc etc?"
Si claro, no es la tipica pregunta socarrona que pretende dar una lección... La versión de "porque no te callas, mira que tú más "... Niño, a vender tonterías a alguien que tegan las tragaderas bien grandes como para aguantar tanta tontería
De nuevo desde el desconocimiento ¿Según tu cuales son los planes de Rusia? ¿por qué se ha iniciado esta guerra?
Y le ha salido una puta mierda gracias a la resistencia Ucraniana y el rearme de la OTAN.
Cuando estaba claro que ya no lograrían esos objetivos empezaron a meterse en las típicas matanzas y a cargarse a civiles como daño colateral o lo que encarte. Aprovechando que hace unos días tuvieron que replegarse de la peor manera posible y que ya hay gente diciendo que al pobre Putin "lo asesoraron mal", que es poco menos de llamarle inútil, poco más de que no sepan defenderte ni tus más acérrimos, empieza la huida hacia adelante.
Esperemos que la cabezonería de Putin sumada a la resistencia numantina ucraniana no acabe con pepinos nucleares cuya lluvia ácida caiga en los pocos campos cultivables que quedan en Europa o peor aún, escale en una destrucción mutua asegurada donde sólo queden vivos los rednecks del búnker de USA, unos millones de mutantes chinos y hombre-topo suizos.
Muchos soldados reclutados en muchos casos de manera forzosa, sin entrenamiento y mal equipados.
Que, salvando las distancias es lo que se puede venir.
Jóvenes desmotivados, sin ganas de ir a esa guerra, con poco entrenamiento y visto lo visto, con el equipo mínimo y la logística que está siendo el talón de Aquiles de los rusos.
Parece mentira que veinte años después sigamos con lo mismo ( por el eslogan). Ya no hay tiempo ni recursos para la guerra en este mundo y sin embargo, todo el mundo se empeña en rearmarse y no decir ni palabra, ni diplomacia, ni acuerdo...
PD: 4 millones de iraquíes entre muertos, heridos, mutilados y huérfanos. 4 millones y un país roto por una mentira, por avaricia, y el muy malnacido ni se arrepiente ni ha pedido perdón. El único de los cuatro miserables de las Azores que no pidió perdón ni reconoció que todo había sido una mentira.